В защиту "Самокрута"

[biker]

Не до понял. Как предположение, может и пластик более дешевый или тонкий, а вообще "Хрен" его знает. Но у "Хрена" телефон не доступен :-)

В целом тоже не плохо садятся,плотненько , порох между обтюратором не проскакивает . Вчера покупал п/э пыж-контейнеры другу в эту же гильзу, из трех предложенных все по сравнению с рязанским пролетали со свистом.

[Alex-g]

Доброго времени суток! Может я заблуждаюсь, но давайте поспорим. Рязанские (от Игоря) пользовал в 20-м калибре (хороши), (думаю принцип от калибра не именится) столкнулся с очень хорошей обтюрацыей, даже есть подозрение, что не весь воздух вышел (комплектуха классная, не кидайте камнями). Но мне кажется это уже высшие материи, у нас прсит совета самокрутчик который только, только "мама" начал говорить.

Сергей, я так понимаю у Вас П\к Н-14, при навески дроби №3-№7 звезда провалится и довольно глубоко, по этому поводу первый спорный совет.

1. на дно п\к уложить частьь пыжа ДВП, лучше подойдет ДВП 20-го, (хуже 16-го)

2. на дробь под звезду положить волокна ДВП, только обязательно убрать картонку которая на ДВП, не уверен, что она изменит осыпь, но так советуют.

Боле- менее универсальный п\к от основных производителей это Н-17, утинная № 5 вулазит от 32 до 35 гр. входит если не придираться, что 1-1, мм дроби вышел за контейнер.

А вообще по моему, в самом начале, не фиг изголяться, крутануть на чем есть и в ближайший карьер. Толко с пониманием выстрела, человек решит "и так сойдет" или будет искать свой патрон, ну а тут мы с совеами.

Изменено 15 марта, 2016 пользователем Alex-g

[Sergeich]

Спасибо за совет, буду пробовать, "Москва не сразу строилась" .... :)

[MED969]

Н14 феттер расчитан какраз под 36+ грамм(в среднем) дроби!

http://www.fetter.ru/product/pizh-konteyner-H14%20H17%20H18-bior/

При использовании Сокола все будет нормально, ничего особо не провалится. На дробь класть двп- есть вероятность порвать осыпь, а зачем оно надо? Если хочется чего то доложить, то лучше под дробь.

Собственно ничего не мешает провести простой эксперимент.

Над дробью до края гильзы должно остаться около 11 мм незаполненного пространства, тогда УПС закроет красивую звезду! Ничего не мешает взять одну гильзу, засыпать порох, вставить пк, дробь начиная с 35 грамм и посмотреть, что выйдет. Если нормально- закрывать, если много- убавить дробь, мало- высыпать дробь и подложить недостающего размера пыжик.

Вариант номер два:

В пыж-контейнере вырезать кольцевой амортизатор, поставить обтюратор на порох, поставить пыж(хоть из пробки) примерно 8-10 мм по высоте, поставить стаканчик, засыпать дробь, закрыть звезду

Изменено 15 марта, 2016 пользователем MED969

[li1]

Спасибо за совет, буду пробовать, "Москва не сразу строилась" .... :)

 

 

просто выберите и покупайте соответствующий пыж-контейнер.

или обтюратор с соответствующим набором пыжей.

на ганзе http://forum.guns.ru/forummessage/329/1167219.html посмотрите первое сообщение темы, там есть табличка с размерами.

[VnukoFF]

Приветствую! Сам не так давно начал крутить. Пока экпериментирую. На данный момент есть след.вопрос- как качественно и с минимальными потерями вскрывать заводские звездованные патроны для переснаряжения?

Пробовал с саморезом для поддевания звезды по центру и потом отверткой, хрень получается, или рвет дульце или трескается по лучу звезды. Поделитесь технологией.

[MED969]

Никак! Вскрыл- гильзу выбросил! Проще на стенде набрать гору гильз и их переснаряжать

Изменено 16 марта, 2016 пользователем MED969

[li1]

Приветствую! Сам не так давно начал крутить. Пока экпериментирую. На данный момент есть след.вопрос- как качественно и с минимальными потерями вскрывать заводские звездованные патроны для переснаряжения?

Пробовал с саморезом для поддевания звезды по центру и потом отверткой, хрень получается, или рвет дульце или трескается по лучу звезды. Поделитесь технологией.

 

1. маленькую отвертку расплющить, немножко загнуть (расплющенную часть) и обточить, чтобы не было острых краев. муторно и не всегда получается аккуратно.

2. сделать инерционный молоток

 взято отсюда http://www.zhevelo.ru/forum/20--/179---?limit=6&start=36#465

Вскрывать звездёные патроны муторно, поэтому сделал инерционный молоток. Испытал, на холодную нужен очень сильный удар, аж страшно как бы не бабахнуло и дробь деформируется. А если немного погреть звезду феном или на батарее, то вполне комфортно. Материал полипропиленовая труба армированная и заглушка.

 

 

пы.сы. только я (так же как предыдущий оратор :)) не вижу смысла в этой возне. гильзы 800 рублей за 1000 штук. хватит надолго.

Изменено 16 марта, 2016 пользователем li1

[der fliegende]

VnukoFF, в чем сакральный смысл вскрытия заводского патрона?

[MED969]

На стендах гильзы лежат(валяются) бесплатно, зачем их покупать, если живешь не далеко от крупных городов?

Приехал да набрал сколько надо! Никогда еще не видел ни на одном стенде, что б кто то запретил взять сколько то гильз кому то. У меня товарищ просто приезжает с пакетом от шин и вытряхивает 2-3 корзины, дома сортирует и вуаля.

Я же просто свои не выбрасываю, а складываю в другой карман патронной сумки)))

[MED969]

VnukoFF, в чем сакральный смысл вскрытия заводского патрона?

О! Это интересная тема! Тут нет предела полетам фантазии)))

Например сейчас купить импортный порох почти нельзя, законно))) его магазины просто не продают. Азот продает боченками 20кг по 4500 за кило!!! Это несерьезно)))

Что делать, если надо немного(ну очень надооо))) импортного пороха, например G3000, и попросить не у кого? А очень хочется несколько пулевых собрать, например.

Дорогой, но реальный вариант- купить пачку патронов Главпатрон, они на импорте собирают многие патроны! Вскрыть и выпотрошить...

Но это когда религия не позволяет собирать на наших порохах)))

Год назад, когда я понял, что импорт кончился и когда будет неизвестно, то стал крутить пулевые просто на Соколе. Все хорошо летит! Мишеньки выкладывал чуть выше! Трофейчики даже есть уже)))

[biker]

Есть ли смысл крутить на импорте ? Разница?

[MED969]

Да, есть, если порох доступен по разумной цене.и для меня, это наверное главный фактор!

Импортные пороха более стабильные и менее грязные, ну это абстрактно))

Например М92 лучше нашего Сокола))) особенно последнего исполнения

А запустить шариком из ствола можно и на дымаре. Тут вопрос только в том, что каждый хочет от выстрела. Итог то один, что от дымаря в латунке с кривой дробью, что от Нобеля с модным пк и дорогой дробью утка упадет одинаково, если попадешь.

Другое дело, когда человек начинает заморачиваться резкостью, кучностью и равномерностью осыпи и тд.

Крутят то по 3 причинам в основном, не считая каких то эксклюзивных моментов:

1) когда нет доступа к покупным

2) когда нет веры в покупные, ибо все они разные((

3) по личным убеждениям, потому что так делал дед, сосед...

Изменено 16 марта, 2016 пользователем MED969

[biker]

По G3000 что скажете для дроби?

[MED969]

G 3000 порох для снарядов весом около 32 грамм в 12 калибре

Плотность пороха значительно меньше, чем у Сокола. Рекомендуемая навеска 1.57 гр на 32 гр дроби. Это надо учитывать при подборе пыжей или пыж-контейнеров по высоте.

Изменено 16 марта, 2016 пользователем MED969

[Antonio156]

По G3000 что скажете для дроби?

 Рекомендуемая навеска 1.57 гр на 32 гр дроби. 

 

 

Прошедший летне-осенний сезон отстрелял самокрутотм на этом порохе. Правда навеску брал рекомендованную на сайте Главпатрона 1.65 на 32 г дроби.

В контейнерных патронах обтюраторы и контейнеры рязанские, для б/к обтюратор опять же брал рязанский и на него ДВП.

Птички не жаловались.  :good:

[MED969]

Собственно вот рекомендации на банке(старая партия какая то), при закрытии звездой есть смысл на 0,05 уменьшить навеску. При использовании с рязанскими комплектующими еще немного, прим на 0,02. Но это теория. Надо брать и пробовать. При рекомендуемом на банке рецепте скорость снаряда будет прим 390 м/с, что не плохо. При закрытии звездой скорость увеличится, но и давление возрастет, при добавлении рязанского обтюратора еще чуток прибавится. На ружьях "магнум" это все не критично. На других ружьях имеет смысл задумываться.

И да, есть такой момент, данные на сайте ГП не являются руководством к действию, они просто для справки и актуальны для комплекта из именно того пороха, той партии, тех комплектующих и т.д. Изменив гильзу и пыжи все может(да и будет) поменяться.

Изменено 16 марта, 2016 пользователем MED969

[VnukoFF]

Смысл один - переснарядить. Спасти гильзу, если возможно - почему нет? А получается, что муторное это занятие. Вывод сделал, спасибо. 

[der fliegende]

Смысл один - переснарядить.

Ну раз так, то да :)

[Alex-g]

Мне приходилось разбирать заводские патроны по двум причинам

1. 12-й кал. Патроны Фиоччи № 1, срок годности подходил к концу 50 штук на зайку много да и не скоро, заменил дробь на № 5 и на первой же утинной зорьке расстрелял.

2. Петроны Азот магнум 20х76, нынче стоимось гильзы 9-10 руб., на стенде не встречаются. Патроны 2008 года, за эти новогодние каникулы "спас" 280 гильз, 280 П\К, и почти 9 кг. дроби.

Вот такими пассатижами и примерно вот так.

https://youtu.be/uDkr7HkgazQ

Изменено 16 марта, 2016 пользователем Alex-g

[Alex-g]

профиль

[VnukoFF]

Спасибо.

Только только успокоился...:)

[Рыбак]

И как Вам Л2?

На чем собираете? Как результаты по кучности?

Денис ,приветствую .

 

Ну ,пока вот так получилось. 45 метров ,с рук.

 

Разницу в навеске пороха 2.5 и 2.8 грамма а не почувствовал ,ни в отдаче ни в кучности.

 

(для охоты пойдёт)

 

[ypashkoff]

Результат идеальный, что сказать! Тем более с рук. Для охоты - лучше и не надо. Это Иванова так летает?

[Рыбак]

Результат идеальный, что сказать! Тем более с рук. Для охоты - лучше и не надо. Это Иванова так летает?

Привет Юра. 

Да ,Ленинградка и СПИ . Бенелли всё пережевала.

(на каждой мишеньке подписал. Пуля и навеска пороха. Размер листа А4 )

Изменено 20 марта, 2016 пользователем Рыбак