7,62х54, БПЗ или НПЗ?

[Hunter80]

10 часов назад, Николай Хандожко сказал:

Буратино перешёл)... Результат налицо.

Действительно, на результативность это не повлияло))) Слава демонстрирует отличную стрельбу и высокую точность попаданий на охоте и на форумном турнире

[Hunter80]

Вот и я о том же задумался, зачем карабину дополнительные надстройки, если штатными прицельными он может обеспечить приемлемую для охоты кучность

[Княжество]

Всем здравия! 

А кто-нибудь пробовал использовать сравнительно новый боеприпас в 308 от "ТЕХКРИМ" "RedTim" 11,9г.?

 

[QWERT]

43 минуты назад, Княжество сказал:

Всем здравия! 

А кто-нибудь пробовал использовать сравнительно новый боеприпас в 308 от "ТЕХКРИМ" "RedTim" 11,9г.?

 

На ганзе тема есть в разделе Релоадинг - там примеры есть.

[Buratino]

В 12.06.2023 в 13:08, Galen сказал:

Здравствуйте, уважаемые господа! 

Хочу совета попросить. 

Исходные такие: карабин Мосина, КО-44, ствол не ушатан. Кучка примерно 2-3 МОА. 

Из отечественных производителей чем лучше стрелять, НПЗ или БПЗ? 

Сначала думал НПЗ, так как только он томпаковые пули делает, чтоб чëрный ствол пощадить, но потом и отрицательные отзывы о НПЗ услышал. 

Покурил сеть - данные противоречивые. Может, здесь кто что подскажет? 

Из моего опыта: 

-Новосибирск не полетел. Таких проблем, как описывают в интернете, лично у меня не было, тьфу-тьфу-тьфу. Но, учитывая более высокую цену и не очень хорошие результаты по точности, отказался от них. Проверил, кстати,  весь их ассортимент (что было в наличии в Темпе на момент экспериментов, а было там много), как в 54 калибре, так и в 308. Оба калибра показали примерно одно и то же, результатом остался недоволен.

- Тула полетела хорошо. Но ствол очень уж грязный был после них. Тоже отказался.

- Барнаул полетел отлично. Задержек, отказов и т.п. не было ни разу.  Патрон меня устроил полностью, особенно цена нравится. По мишени летит отлично, лоси тоже ни разу не жаловались, что мало было. Да, раскрывается пуля не так замечательно, как на импортных патронах, бывает, что фрагментируется, бывало, прошивала насквозь. Но! Лоси исправно падают, принципу разумной достаточности патрон вполне соответствует.

Поле того как распробовал Барнаул эксперименты прекратил. Самокрут не пробовал, на импорт не тратился, других производителей тоже не проверял.

БПЗ - the best! "Я так думаю!" С 

[Тимурыч]

34 минуты назад, Buratino сказал:

Из моего опыта: 

-Новосибирск не полетел. Таких проблем, как описывают в интернете, лично у меня не было, тьфу-тьфу-тьфу. Но, учитывая более высокую цену и не очень хорошие результаты по точности, отказался от них. Проверил, кстати,  весь их ассортимент (что было в наличии в Темпе на момент экспериментов, а было там много), как в 54 калибре, так и в 308. Оба калибра показали примерно одно и то же, результатом остался недоволен.

- Тула полетела хорошо. Но ствол очень уж грязный был после них. Тоже отказался.

- Барнаул полетел отлично. Задержек, отказов и т.п. не было ни разу.  Патрон меня устроил полностью, особенно цена нравится. По мишени летит отлично, лоси тоже ни разу не жаловались, что мало было. Да, раскрывается пуля не так замечательно, как на импортных патронах, бывает, что фрагментируется, бывало, прошивала насквозь. Но! Лоси исправно падают, принципу разумной достаточности патрон вполне соответствует.

Поле того как распробовал Барнаул эксперименты прекратил. Самокрут не пробовал, на импорт не тратился, других производителей тоже не проверял.

БПЗ - the best! "Я так думаю!" С 

НПЗ дорог и по качеству полное г..о. Многие хвалят двухэлемент, пробовал- намного хуже чем БПЗ НР. 

Тула и Калашников это одно и тоже, после оружие чистить приходится в два раза дольше. 

БПЗ идеально подходит мне как по разнообразию патронов, так и по цене. В "13 калибр" пачка со скидкой в 10% обходится мне в 570 рублей за 20 патронов. 

Ещё появился техкрим в трёх вариантах. Купил все три. Буду пробовать. 

Пы. Сы.: а чтобы БПЗ SP хорошо раскрывалась до 100-120 метров и не шила, нужно патрончик немного доработать вот так и ставить в полуавтомат первым, остальные без изменений, чтобы не дай бог не произошло утыкания. Хотя у меня на полосатом они заходят без проблем после небольшой доработки магазина. 

Изменено 26 июля, 2023 пользователем Тимурыч

[МаДит]

13 минут назад, Тимурыч сказал:

НПЗ дорог и по качеству полное г..о. Многие хвалят двухэлемент, пробовал- намного хуже чем БПЗ НР. 

Тула и Калашников это одно и тоже, после оружие чистить приходится в два раза дольше. 

БПЗ идеально подходит мне как по разнообразию патронов, так и по цене. В "13 калибр" пачка со скидкой в 10% обходится мне в 570 рублей за 20 патронов. 

Ещё появился техкрим в трёх вариантах. Купил все три. Буду пробовать. 

Пы. Сы.: а чтобы БПЗ SP хорошо раскрывалась до 100-120 метров и не шила, нужно патрончик немного доработать вот так и ставить в полуавтомат первым, остальные без изменений, чтобы не дай бог не произошло утыкания. Хотя у меня на полосатом они заходят без проблем после небольшой доработки магазина. 

Фига, какие Хаммерхеды получились)) 

[Galen]

В общем, съездил я сегодня на стрельбище, пострелял. Выбрался гораздо поезде, чем первоначально планировал.

На этот раз стрелял БПЗ 9,6 гр, оболочка. Полетел он неплохо, но всё же хуже, чем НПЗ. Но рисковать затвором я всë же не решился. 

Видос, как и обещал, выкладываю. К сожалению, повторить успех не получилось. Одно попадание из 10 выстрелов. Но надо ещё пристреляться по бумаге, потренироваться. В общем, не вижу ничего невозможного. 

 

[Galen]

Вдогонку опубликую фото разных приспособ, что я сделал для своего карабина. 

Это регулируемая мушка, вариант 1, ввинчивается и выкручивается шестигранником, сделана из болта М2.

А это вариант 2, сделан из болта М4. Сам пенëк обтачивал в обоих случаях с помощью шуруповëрта и гриндера с алика. 

Это мушковëрт для варианта 2. Состряпал его из стержня отвëртки. 

А это мушкодав. Сделан из дюймовой струбцины. Очень здорово меня выручил. 

Как-то так... 

 

 

 

Изменено 19 августа, 2023 пользователем Galen

[Hunter80]

Как это отразилось на результатах в стрельбе?

[Yury]

11 часов назад, Galen сказал:

В общем, съездил я сегодня на стрельбище, пострелял. Выбрался гораздо поезде, чем первоначально планировал.

На этот раз стрелял БПЗ 9,6 гр, оболочка. Полетел он неплохо, но всё же хуже, чем НПЗ. Но рисковать затвором я всë же не решился. 

Видос, как и обещал, выкладываю. К сожалению, повторить успех не получилось. Одно попадание из 10 выстрелов. Но надо ещё пристреляться по бумаге, потренироваться. В общем, не вижу ничего невозможного. 

 

По видео, дистанция метров 150 ))))

[Galen]

11 часов назад, Hunter80 сказал:

Как это отразилось на результатах в стрельбе?

На, самих результатах это никак не отразилось. По крайней мере, в отрицательном смысле. 

Зато сильно ускорило саму пристрелку. С мушкой я вообще задолбался. У КО-44 она не регулируется, а предлагается с разной высотой пенька. Максимальная высота - 8 мм.

Сначала этот пенëк был короткий для патронов НПЗ,  6 мм, карабин сильно высил. Я купил мушку с макс. высотой в 8 мм, но с БПЗ карабин стал низить. С надфилями я возиться не стал, а решил сделать мушку с регулируемой высотой пенька. А мушкодав вообще сделал в самом начале. Правда, первоначальные опоры под основание мушки оказались хлипковаты, я их тогда сделал из гайки 8 мм - вышло то, что надо. Там, кстати, основная сложность в том, что пенëк мушки и намушник составляют единое целое. 

А вот что повлияло на результаты - так это патрон. БПЗ 9,6 полетел неплохо, но всё равно хуже, чем НПЗ 9,7. Потому и попадание одно, а фонтаны земли бьются вокруг. А с другой стороны стрелять НПЗ и угробить затвор каким-нибудь ниипическим клином ради спортивного результата тоже не интересно. 

Изменено 20 августа, 2023 пользователем Galen

[Galen]

7 минут назад, Yury сказал:

По видео, дистанция метров 150 ))))

Гы-гы-гы... Не осмелюсь спорить со знатоком и практиком. А чë так много? 150... Написал бы уж 50 для пущей авторитетности. Сразу с меня лавровый веник слетит и поклонницы кипятком пысать перестанут. 

[Yury]

5 часов назад, Galen сказал:

Гы-гы-гы... Не осмелюсь спорить со знатоком и практиком. А чë так много? 150... Написал бы уж 50 для пущей авторитетности. Сразу с меня лавровый веник слетит и поклонницы кипятком пысать перестанут. 

Ну 50 это уже ни в какие ворота не лезет))))

 

[Hunter80]

20 часов назад, Galen сказал:

На этот раз стрелял БПЗ 9,6 гр, оболочка. Полетел он неплохо, но всё же хуже, чем НПЗ

Может и так, но мне кажется, что для стрельбы с ОПП кучности любого БПЗ достаточно свои 1,5 МОА эти патроны собирают стабильно.

Для открытых важнее однообразие и повторяемость стрелка при прицеливании. 

[Hunter80]

20 часов назад, Galen сказал:

Но надо ещё пристреляться по бумаге, потренироваться. В общем, не вижу ничего невозможного. 

Мне думается, что потренировавшись с ОПП 2-4 попадания по гонгу на 300м можно настрелять и с рук стоя, без упора передней руки))) 

[Galen]

1 час назад, Hunter80 сказал:

Может и так, но мне кажется, что для стрельбы с ОПП кучности любого БПЗ достаточно свои 1,5 МОА эти патроны собирают стабильно.

Не похоже.

НПЗ я показал, как полетел. Там кучу можно в 2 МОА уложить, а то и меньше. Если присобачить оптику и стрелять так же с упора. Пусть даже из КО-44. 

А БПЗ летит ощутимо хуже. Ну, не провально, но хуже. 

1 час назад, Hunter80 сказал:

Мне думается, что потренировавшись с ОПП 2-4 попадания по гонгу на 300м можно настрелять и с рук стоя, без упора передней руки))) 

Возможно. Но я про себя такое не говорил и без регулярных тренировок на такое не отважусь. 

Если Вы так можете, ради Бога. Соревноваться с Вами не собираюсь. Гнусные хихиканья, подъ-бки и недружественный скепсис тоже не мой стиль. 

Я же не утверждал нигде, что являюсь ох-тельным стрелком и на стрельбище днюю и ночую, меня оттуда пинками выгоняют. Так что кто его знает - возможно БПЗ тоже можно по гонгу попасть, надо просто чаще тренироваться. Но НПЗ мне понравился больше - жаль только, что они, суки, не наладили стабильность порохового заряда. 

Изменено 20 августа, 2023 пользователем Galen

[Hunter80]

28 минут назад, Galen сказал:

Не похоже.

Много раз пытался, но у меня ни разу не получилось «перестрелять патрон» при стрельбе на кучность нашими патронами я всегда получал результат моей кучности))) т.е разными патронами куча +- похожа, только СТП смещалась. Возможно это от того, что стрельба сидя с упора не мое))) мне она не нравится и использую я этот вид изготовки крайне редко, в основном для пристрелки, хотя и пристреливать сейчас я уже начал с палки

[Hunter80]

35 минут назад, Galen сказал:

Но НПЗ мне понравился больше - жаль только, что они, суки, не наладили стабильность порохового снаряда. 

Не совсем понял как патрон с нестабильной навеской может показывать хорошую кучность

[На_поле_оН]

57 минут назад, Hunter80 сказал:

Мне думается, что потренировавшись с ОПП 2-4 попадания по гонгу на 300м можно настрелять и с рук стоя, без упора передней руки))) 

Андрей, ты "осетра" урежь... На 300, с рук... Из ОПП? 

[Hunter80]

37 минут назад, Galen сказал:

Если Вы так можете, ради Бога. Соревноваться с Вами не собираюсь. Гнусные хихиканья, подъ-бки и недружественный скепсис тоже не мой стиль. 

Вопрос не во мне и не в чьем-то хихикание, а в том, что при необходимости охотник может достигнуть нужного ему результата, начав тренироваться, ваш комплекс КО-44, патрон БПЗ позволяют это сделать

 

[Hunter80]

4 минуты назад, На_поле_оН сказал:

Андрей, ты "осетра" урежь... На 300, с рук... Из ОПП? 

А на какую дистанцию с рук можно стрелять?

[Тимурыч]

34 минуты назад, Hunter80 сказал:

А на какую дистанцию с рук можно стрелять?

На форумных встречах только на 50 метров. И не каждый может попасть. 

[Galen]

46 минут назад, Hunter80 сказал:

Не совсем понял как патрон с нестабильной навеской может показывать хорошую кучность

Понятия не имею. Чего не знаю, того не знаю. Кучность хорошая, попадал я чаще, а затвор на 100 патронов 2 раза клинил. И жахал НПЗ ощутимо мощнее. 

[Hunter80]

5 минут назад, Тимурыч сказал:

На форумных встречах только на 50 метров. И не каждый может попасть. 

Несколько раз принимал участие, видел как форумчане попадают, тяжело конечно, но задача вполне решаемая, если потренироваться.