«Резиновая женщина». Немного о целесообразности использования дамми. (По материалам статьи на ФБ)

[lesnik-68]

24 минуты назад, wasli65 сказал:

Ну так и разные виды птиц пахнут по разному,а тот же спаниель отработает ведь и дупеля и коростеля с уткой,или тетерева с перепелом ,да еще и зайца прихватит,а жаворонка или воробья пропустит. Да и ищут собаки не только носом,но и другими органами чувств. 

Ой, я уж боюсь эту тему поднимать о комплексном поиске))) ща ещё на 200 страниц будет.

и ведь запах каждой птицы ставиться у собаки, если не знает перепела то пропустит.

хотя считаю самый слабый запах у него, и начинать надо с этой птицы))) есть и присадки запахов птиц.

а дамис наверно только дотачивать правильную хватку , вес и скорость подачи….

хотя не претендую на истину)))

[Bolt]

1 час назад, lesnik-68 сказал:

вопрос один? Нахрена.

[Рустамыч]

— Ой! Вань! Смотри, какие клоуны!

Рот — хоть завязочки пришей…

Ой, до чего, Вань, размалёваны,

И голос — как у алкашей!

[Иван_]

8 часов назад, lesnik-68 сказал:

Ой, я уж боюсь эту тему поднимать о комплексном поиске))) ща ещё на 200 страниц будет.

 

У тебя же вроде кобель ищет только то что нудно тебе? Дал нюхнуть крыло куропатки перед пуском, он куропатку ищет, вальдшнепа дал - он вальдшнепа ищет... Или это не твой и я что то путаю?
Мультирежим интересно есть?

[lesnik-68]

19 минут назад, Иван_ сказал:

Или это не твой и я что то путаю?

Неее это не мой)) мой будет поднимать все , что знает)))

моему уже 10 год, уже в возрасте, не переучить уже))

Изменено 2 февраля, 2022 пользователем lesnik-68

[Иван_]

2 минуты назад, lesnik-68 сказал:

Неее это не мой)) мой будет поднимать все , что знает)))

А точно, это у Станислава наверное. 

 

[Anand]

8 часов назад, lesnik-68 сказал:

и ведь запах каждой птицы ставиться у собаки, если не знает перепела то пропустит.

Не встречал такого, чтобы собака пропускала запах дамми из-за того, что пахнет другой собакой, другим хозяином, и пр. 

8 часов назад, lesnik-68 сказал:

а дамис наверно только дотачивать правильную хватку , вес и скорость подачи….

Я не знаю из чего состоят Ваши подачи. Обычно тренируют способность собаки маркировать падение,  запоминать отмарктрованное место, искать (носом) в ареале 5-10 м. Всё это делается с помощью дамми без проблем... во всём мире. 

[lesnik-68]

6 минут назад, Anand сказал:

Обычно тренируют способность собаки маркировать падение, 

Это когда собака видит примерное место падения птицы или поноску, а в слепую?
одно дело тушки птиц разложить, чтоб собака или щен к перу в пасти привыкла, при подачи,а вот просто дамисы:( я не знаю

но Вам видней. Я просто для себя хотел узнать как лабриков натаскивают.

ни в коем случае не спорю))

Изменено 2 февраля, 2022 пользователем lesnik-68

[Anand]

1 час назад, lesnik-68 сказал:

Это когда собака видит примерное место падения птицы или поноску, а в слепую?
одно дело тушки птиц разложить, чтоб собака или щен к перу в пасти привыкла, при подачи,а вот просто дамисы:( я не знаю

но Вам видней. Я просто для себя хотел узнать как лабриков натаскивают.

ни в коем случае не спорю))

Я писал раньше, существуют 3 типа охотничьих ситуаций, в которых собака работает по разному: видимая подача, не видимая подача, обыск местности. Вы пишите про обыск. Это ситуация для собаки, не требующая какой то большой подготовки, т. к. опирается на врождённые качества. Этому обычно учат/знакомят в самую последнюю очередь. Это делается на тушках дичи, т. К. Дамми имеет более слабый запах. 

К перу в пасти приучить достаточно нескольких занятий. И то если сразу не берёт. 

Изменено 2 февраля, 2022 пользователем Anand

[wasli65]

9 часов назад, lesnik-68 сказал:

и ведь запах каждой птицы ставиться у собаки,

Ну так и работа на дамисах так же начинается с нуля-с игры. Есть основной запах дамиса, плюс разные  "добавки" (слюни,пыль и тд и тп) .

[Иван_]

Интересное чтиво. Прикольно упражнения поставлены. Респект автору.
Показывает что подача это вовсе не принести то что на виду упало, и все это очень не просто.

https://www.facebook.com/schoolshmel/posts/2454380184692458

[Иван_]

Что такое вокап?

[Anand]

11 минут назад, Иван_ сказал:

Что такое вокап?

Элемент задания, движение собаки с ведущим в положении рядом, во время которого может выполнятся заброс либо иные манипуляции

[Niakis]

До второй собаки не заморачивался поносками,так как аппортирование бретону было абсолютно не интересно,хотя это континентальная легавая,в факультативе подача присутствовать вроде как должна,но интереса не проявила поэтому от него требовать полноценную подачу я не стал - указывает и находит битую птицу,и ладно,было пару случаев когда пару бекасов вытащил с воды и на том спасибо,на сухом находит и отрабатывает стойкой.А вот молодая сука пойнтера проявила интерес в аппортировании,ей  очень интересно приносить,особенно если ее бурно похвалили за доставленный предмет,поэтому этот интерес решил поддержать.Для нее сделал 2 поноски из белых футбольных гетр внутри крылья птицы, в одной вальдшнеп, в другой куропатка.

[Niakis]

Да кстати рассматривал, как профессионального подавальщика за легавыми спрингера с возможностью выпугивания в месте скопления дичи,после анализа - ретривер будет более правильным выбором,кстати Сергей Боб мне изначально так и говорил,хотя он и фанат дратов универсальщиков.Ну это мое ИМХО.

Изменено 2 февраля, 2022 пользователем Niakis

[Рустамыч]

10 минут назад, Niakis сказал:

Да кстати рассматривал, как профессионального подавальщика за легавыми спрингера с возможностью выпугивания в месте скопления дичи,после анализа - ретривер будет более правильным выбором,кстати Сергей Боб мне изначально так и говорил,хотя он и фанат дратов универсальщиков.Ну это мое ИМХО.

Чем ретривер предпочтительнее спрингера при охоте с легавой?

[Niakis]

5 минут назад, Рустамыч сказал:

Чем ретривер предпочтительнее спрингера при охоте с легавой?

Отмаркировать две цели.У меня последние 2 сезона дуплеты нередки.

[Рустамыч]

2 минуты назад, Niakis сказал:

Отмаркировать две цели.У меня последние 2 сезона дуплеты нередки.

Ну наверное да, все же отбор по другим признакам. Хотя при стрельбе из под легавой большинство подач будут видимые и не далекие

[Иван_]

3 минуты назад, Niakis сказал:

Отмаркировать две цели.У меня последние 2 сезона дуплеты нередки.

слабовато обоснованное требование на мой взгляд. Думаешь спаниели до двух считать не умеют?  Понимаю было бы требование полного отказа от отвлечения на живую дичь при выполнении дальних подач. У споников с этим могут возникнуть проблемы. 

[Niakis]

Только что, Рустамыч сказал:

Ну наверное да, все же отбор по другим признакам. Хотя при стрельбе из под легавой большинство подач будут видимые и не далекие

Когда 2 цели,все не так однозначно,у меня бретон терял 2 птицу,хотя они были 2 видимые,и только настойчивость и потраченное время,находили птицу вторую.

[Иван_]

2 минуты назад, Рустамыч сказал:

Хотя при стрельбе из под легавой большинство подач будут видимые и не далекие

в том то и дело что спаниель перекроет такие требования с запасом, да еще имея при этом плюсы, такие как меньший размер, возможность полноценной индивидуальной работы со флашем. 

[Рустамыч]

1 минуту назад, Niakis сказал:

Когда 2 цели,все не так однозначно,у меня бретон терял 2 птицу,хотя они были 2 видимые,и только настойчивость и потраченное время,находили птицу вторую.

А бретон при чем?

[Иван_]

3 минуты назад, Niakis сказал:

Когда 2 цели,все не так однозначно,у меня бретон терял 2 птицу,хотя они были 2 видимые,и только настойчивость и потраченное время,находили птицу вторую.

интересно, если взять большое кошеное дупелиное поле где нет никаких ориентиров и сделать дуплет, то думаешь лабрадор тебя спасет?  Ну замаркирует он их обе, пока за одной бежит, направление на вторую сам уже потеряешь. Я в таких местах вообще от дуплетов по мелочи отказался. Дуплетом по тетеревам только стреляю если есть возможность.

Изменено 2 февраля, 2022 пользователем Иван_

[Иван_]

А если сам представляешь примерно куда упала то второй подачей как на блайнд высылаешь и всех делов. 
Короче так себе аргумент в чью бы то не было сторону.

[Niakis]

Мне интересен сейчас ретривер,спрингер отсеян,это мое ИМХО)Я все представляю что мне надо,срач разводить не собираюсь.