Охота в Ивановской области.

[Suzdal]

Прошла информация по Ивновской области.

http://www.ivsgm.ru./index.php?option=com_...p;catid=137:11-

[jiverr]

Информация на 100% правильная. Сегодня мои кореша были у Габузова (теперь он рулит охотой - у Воропаева всё отобрали). Оформили пару лицух: на сеголетка и на взрослого порося. На лося не выдают. :lol:Осеннюю охоту открыли сегодня. Завтра выезжаю. :)Кстати, в Ивановской области пожары еще, местами, не потушены. В Южском районе они начались еще на первомай, пара гектаров горит до сих пор. А раньше горело там не хуже, чем в Московской. И деревни горели, люди гибли...И вот: там открывают на 18 дней раньше, чем у нас. Охота на утку - бесплатная (только госпошлина). Возможно, это - потому, что главных попечителей охотников -"общественников" там теперь нет?

[Партизан]

Информация на 100% правильная. Сегодня мои кореша были у Габузова (теперь он рулит охотой - у Воропаева всё отобрали). Оформили пару лицух: на сеголетка и на взрослого порося. На лося не выдают. :( Осеннюю охоту открыли сегодня. Завтра выезжаю. :) Кстати, в Ивановской области пожары еще, местами, не потушены. В Южском районе они начались еще на первомай, пара гектаров горит до сих пор. А раньше горело там не хуже, чем в Московской. И деревни горели, люди гибли...И вот: там открывают на 18 дней раньше, чем у нас. Охота на утку - бесплатная (только госпошлина). Возможно, это - потому, что главных попечителей охотников -"общественников" там теперь нет?

А почему отобрали угодья? Наверняка ведь нашёлся один, который и снёс этих пожирателей денег. Хотя это временно, естественно. Передел.

[jiverr]

А почему отобрали угодья? Наверняка ведь нашёлся один, который и снёс этих пожирателей денег. Хотя это временно, естественно. Передел.

Почему отобрали - подробнее здесь:http://www.mooir.ru/forum/index.php?showtopic=3174Как зашибись: завтра мне не нужно будет платить пятикратную стоимость путевки! 400 р. в Зверьбанк отнес - и получил "сезонку"! Воропаеву, наверное, тяжело будет сегодня уснуть... :lol:

[Suzdal]

Почему отобрали - подробнее здесь:http://www.mooir.ru/forum/index.php?showtopic=3174Как зашибись: завтра мне не нужно будет платить пятикратную стоимость путевки! 400 р. в Зверьбанк отнес - и получил "сезонку"! Воропаеву, наверное, тяжело будет сегодня уснуть... :D

Посмотрим, каким «новым охотпользователям» открыл дорогу губернатор своим указом. По итогам аукционов на право заключения охотхозяйственного соглашения, по количеству участников, по сумме, заплаченной победителем, сразу будет ясно, попадут в угодья на законных основаниях охотники или смогут охотиться только в общедоступных угодьях из-за «заградительных цен», установленных «новыми «охотпользователями», за добычу массовых видов дичи.

[Suzdal]

На Ивановском форуме охотников идёт обсуждение указа губернатора.

http://www.iv-hunter.ru/viewtopic.php?f=10...start=100#p1561

[jiverr]

Вернулся с охоты. Граница Шуйского и Ивановского р-нов, пойма Тезы. Т.к. утка сейчас активно линяет - лёт никакой. Завалили двух крякашей на троих, шулен поели и теперь собираемся где-нибудь после 25-го. Я сбил "из-под ног" (собакена не было, выгонять некому) и, разглядев трофей, весь драйв потерял. Как-то неспортивно колбасить утей, у которых проблемы в т.ч. с маховыми перьями. ;) Форум не читал, но местное телевидение видел. Воропаев с Габузовым кроют друг друга всем, чем можно. Первый кричит: "дойду до ООН, всех победю", второй: "обломись". При мне местные охотники обсуждали только возникшие сложности с получением разрешений. Я взял без проблем, но уже 02 сентября реально появились очереди за разрешениями. Департамент (5 человек штата) сам был не особо рад свалившемуся на голову "счастью", и элементарно - не готов. Мень указ нарисовал о передаче полномочий, охоту открыл, а им с утра и лицухи выдавать, и разрешения... Когда уезжал, там уже реально народ на руках номера записывал, - на 10 дней вперед очередь. И, все-таки, общаясь с местным людом (а мы, своей скромной командой из 3-х человек организованно входили в "банду" из 16 охотников, все, кроме меня - ивановские), никаких крокодильих слез по областному ООиРу я не видел. Возникший бардак все воспринимают, как временные и предполагаемые сложности. Надеются, что к весне все устаканится. Если в Иваново открыть еще 3-4 окна, посадить по представителю Департамента в каждом райцентре - полагаю, проблема уйдет. Впрочем, посмотрим..Спасибо уважаемому Суздалю на ссылку форума. Позже будет время - обязательно почитаю. Всем удачи на охоте!

[Suzdal]

В последнем номере РОГ http://www.gusevhunting.ru/num_articles.php?id=3692напечатана заметка о том, что ИвООО и Р проиграло по угодьям второй арбитраж. Однако в интервью Мельников коснулся этой проблемы. Его намёк я понял как вероятность лишить ивановского губернатора полномочий в сфере охоты за его решение о переводе угодий в разряд общедоступных.

[Suzdal]

Решение Арбитражного Суда Ивановской области по угодьям. http://kad.arbitr.ru/?id=24af2371-6a45-4453-8002-b24e317d67dd

[jiverr]

По угодьям решение тут:http://kad.arbitr.ru/?id=49b1fa57-d215-4657-a70f-5df230b90e42Вы дали ссылку на решение по выдаче разрешений и по отказу выдавать бланки общественникам.Надо ждать февраль. 2 и 17-го АС Волго-Вятского округа и Киров поставят точку во всех этих спорах. Следует отметить, что частичное решение обусловлено только тем, что Правительство области элементарно не успело, в рамках исполнительного производства по первому судебному решению, вступившему в силу, угодья изъять. Т.е. судебное решение о расторжении договора есть, а угодья по нему забрать не успели. Поэтому и разрешения в них выдавать не могли. Сейчас 3-я инстанция всё засилит, исп. производство пройдет и к весне всё устаканится. Надеюсь...Балбесы в Службе...Надо было одновременно с расторжением договора, аннулировать долгосрочную лицензию и, после Кирова, тащить свою задницу к приставам, всё уже давно бы закончилось. Но нет там грамотного юриста. А сейчас два момента:1. ИОООиР собирает со всех охотников области единовременно по 1, 5 тыс. рублей "на заключение охотхозяйственного соглашения" на 1, 6 млн. га угодий. Правда бабло принимают, как "пожертвование на уставные задачи" (про целевое использование денег - единовременный взнос на заключение охотхозяйственного соглашения там ни слова. Равно как и про возможность возврата денег, если им всё обломается. А им - обломается!). Очевидно, что даже 10% охотников эти деньги не сдаст, все уже первичками и секциями валят из ИОООиРа и получают госбилеты. Но часть непонимающих охотников деньги сдает. Очевидно, что всё собранное будет "золотым парашютом" для Воропаева и его команды. Нужного бабла на соглашение вне аукциона они все-равно не соберут. А соберут - не факт, что соглашение с ними заключат. Скорее, факт, - что не заключат. В общем, дурят людей и копят бабло на выходное пособие...2. Из-за большого числа судебных споров, у ИОООиРа может появиться возможность затянуть сказаки про "двоевластие" до весенней охоты и опять попортить людям настроение дальнейшим запудриванием мозгов.

Изменено 24 января, 2011 пользователем jiverr

[QWERT]

Статья в "РОГ" http://www.gusevhunting.ru/num_articles.php?id=3868

Утраченные приоритеты

В основном ивановские охотники задают вопрос, почему ликвидировали общество охотников. Необходимо понимать, что в соответствии с российским законодательством общественную организацию никто не может ликвидировать. Общество охотников образуется добровольно, лишь усилиями и желанием его членов (рядовых охотников) состоять в нем под руководством корпоративного председателя, избранного коллективом.

Почему общество лишилось охотничьих угодий – это уже следующий (и главный) вопрос. По моему глубокому убеждению, ивановское общество охотников и рыболовов, возглавляемое Г.И. Воропаевым последние тридцать лет, планомерно и последовательно готовило себе этот позорный конец.

До избрания Григория Ивановича Воропаева председателем областного общества прежнее руководство организации ютилось в деревянной пристройке напротив Главпочтамта. Помещение было тесное, холодное. Но это было общество. С утра оно заполнялось охотниками, пенсионерами, инвалидами и ветеранами войны, подростками. Там царил дух добровольного общества охотников, а его председатель товарищ Лобоченко был доступен в любое время и в любом месте, несмотря на то что нравом был крутоват. Можно было получить консультацию по любому вопросу, касающемуся охоты. Там, в старом правлении, были настольные игры, шахматы, шашки, домино. Там была жизнь – жизнь, подчеркиваю, добровольного общества.

С назначением Воропаева общество получило более комфортабельное помещение на улице Большая Комсомольская, а потом еще лучше – на улице Ташкентской. Но на этом охотничья жизнь в нем и закончилась. Оба помещения превратились в «охотмогильники»: опустели помещения, жизнь замерла.

Секции, которые прежде активно работали, тихо свернули свою деятельность. Осталась одна секция кровного охотничьего собаководства, но не благодаря, а вопреки усилиям Воропаева. Следует только заметить, что в течение двадцати лет существования секции Григорий Иванович ни разу не присутствовал на ее заседаниях, хотя неоднократно приглашался членами секции. Один раз пришел его заместитель В.В. Звонов вручить знак «почетный охотник» Ю.В. Смирнову, пробыл три минуты и ушел. В итоге вся работа правления общества свелась к сборам денег с охотников. Трудоучастие в количестве трех дней было заменено денежными взносами, которые направлялись уже не на биотехнические мероприятия. Интересно заметить, что состав делегатов конференций по выборам руководства общества был почти постоянный в течение тридцати лет, а сами конференции охранялись работниками милиции. Охотники, которые хотели присутствовать хотя бы с правом совещательного голоса, на конференцию не допускались. Я лично попал на одну такую конференцию через чердачное слуховое окно, но выступить в прениях по докладу мне все равно не дали, и более того, вывели с милицией. Вот вам и добровольное общество охотников.

Но совершенно недопустимым стало решение Григория Ивановича самолично раздавать охотничьи угодья «в совместное владение». И это называется деятельностью выборного председателя добровольного общества охотников! Вообще в деятельности общества было много «темных» пятен. Никто из рядовых охотников не знал, куда девается мед с пасеки, приобретенной на их взносы в д. Смердово, и куда попадают уловы бригады рыбаков, получающих зарплату из взносов охотников и промышляющих на Уводьском водохранилище. Такая безнаказанность и вседозволенность тихо, но бесповоротно привела к логическому концу – лишению угодий.

Выпустив книгу к 100-летию областного общества, Григорий Иванович большую часть издания посвятил самолюбованию и личным охотничьим «подвигам» с крупным и еще более крупным начальством. Прочитав книгу, приходишь к мнению, что кроме Воропаева, в обществе никто не работал. Но это уже относится к моральным и этическим чертам личности председателя.

На суд всех охотников области выношу «результат правильного ведения» охотничьего хозяйства областным обществом охотников. Они подсчитали, что у нас в области 11 809 голов зайца-беляка. Или Григорий Иванович вообще не бывает в угодьях, или «держит» охотников за дураков, или надеется, что никто не пересчитает. Бывая во всех районах области и получая сводки из угодий, скажу с большей точностью: сейчас в угодьях области не более 1,5 тысячи голов зайца-беляка.

Охотники нашей области спрашивают, нужна ли общественная организация охотников. Я считаю, что, конечно, нужна. Только такая организация должна представлять союз единомышленников и сотрудников, а не кормушку для избранных. Очевидно теперь, после потерь охотугодий, Воропаев ищет недругов и виновников. Но если Григорий Иванович хочет видеть персонального виновника, то пусть подойдет к зеркалу.

Станислав ЩАВЕЛЕВ

http://www.gusevhunting.ru/

[Suzdal]

Н ЦС назначением Воропаева К ЦОдного не пойму. КТО назначил Воропаева на выборную должность?

[Suzdal]

События развиваются.http://www.ivsgm.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=492:2011-02-04-06-45-29&catid=137:11-

[Suzdal]

Похоже апелляция службы Ивановской области по этому решению оставлена без удовлетворения.http://kad.arbitr.ru/data/pdf/49514b96-65d6-4c0f-9a74-6a6adbbf91f9/A17-4478-2010_20101206_Reshenie.pdfТаким образом:1) выдача разрешений на добычу Службой, признано незаконным действием2) губернатор не имел полномочий передавать угодья общества в разряд общедоступных3) признание недействительным договора пользования угодьями, не лишает общество права пользования оными - лицензия имеющаяся у общества на законных основаниях в данном случае главенствует.

[jiverr]

Похоже апелляция службы Ивановской области по этому решению оставлена без удовлетворения.http://kad.arbitr.ru/data/pdf/49514b96-65d6-4c0f-9a74-6a6adbbf91f9/A17-4478-2010_20101206_Reshenie.pdfТаким образом:1) выдача разрешений на добычу Службой, признано незаконным действием2) губернатор не имел полномочий передавать угодья общества в разряд общедоступных3) признание недействительным договора пользования угодьями, не лишает общество права пользования оными - лицензия имеющаяся у общества на законных основаниях в данном случае главенствует.

Ну, Воропаев и его команда так всем и озвучивают. ИМХО - выдают желаемое за действительное. После праздников Служба переезжает в новый офис и начинает выдавать разрешения на весеннюю охоту. ИООООиРу разрешения выданы не будут. Т.к.сейчас там таким образом:1. Отказ в выдаче бланков разрешений Службой ИООООиРу - признан законным.2. Губернатор отменил свой указ сам. Указ никто не обжаловал, он не отменен судом. То, что прописал г-н Герасимов в мотивировочной части - его личное мнение, которое не влечет каких-либо последствий.3. Признание недействительным договора пользования угодьями действительно не лишило (на момент вынесение решения Герасимовым) Общество лицензии. Дело в том, что в Лицензии ИООООиРа (которую в свое время они получили на основании судебного, кстати, решения) перечень угодий указан в соответствии с Приложением № 1. А Приложение № 1 - это не собственно Перечень, а сам договор, который расторгнут судом (решение устояло в 3-х инстанциях). Просто, расторгнув договор по суду Служба обратилась к приставам. В рамках исполнения судебного решения судебные приставы должны изъять угодья у ИОООиРа и передать их правительству области. Но это делается не моментально, есть процессуальные сроки исполнения решений судов. На момент вынесения решения Герасимовым, предыдущее судебное решение не было исполнено. Поэтому он (Гера) и признал Лицензию действующей. Когда ССПИ решение суда исполнит - лицуха утратит свою силу. Она недействительна без приложения, которое является его неотъемлемой частью. В общем, обычная юридическая казуистика. Как-то так... :)

[Suzdal]

и начинает выдавать разрешения на весеннюю охоту. Как-то так... :)

Интересно кому? Себе? Указ отменён. Статус угодий не определён.

[jiverr]

Интересно кому? Себе? Указ отменён. Статус угодий не определён.

Что именно не определено? Какой статус? Был заключен Договор. По нему Обществу от Правительства были переданы угодья. Теперь Договор расторгнут. Угодья возвращаются приставами собственнику (государству). Оно (государство) в лице Службы будет выдавать разрешения охотникам в угодья.

[Suzdal]

Что именно не определено? Какой статус? Был заключен Договор. По нему Обществу от Правительства были переданы угодья. Теперь Договор расторгнут. Угодья возвращаются приставами собственнику (государству). Оно (государство) в лице Службы будет выдавать разрешения охотникам в угодья.

Служба может выдавать разрешения охотникам только в общедоступные угодья. А как раз отменённый Указ их таковыми определил. Если угодья возвращаются, но ещё не возвратились государству, то и разрешения выдавать пока не куда.

[jiverr]

Служба может выдавать разрешения охотникам только в общедоступные угодья. А как раз отменённый Указ их таковыми определил. Если угодья возвращаются, но ещё не возвратились государству, то и разрешения выдавать пока не куда.

Угодья вернутся, никуда не денутся, ССПИ и Росрегистрация зарплату отработают. Сомневаетесь, что Служба начнет выдачу разрешений? Я сообщу: когда их начнут выдавать. Что касается юридических аспектов попыток пробить головой Воропаева стенку государства Российского, считаю сие занятие грустным и бесперспективным. Воропаеву заняться не чем теперь, кроме, как судиться кругом и всюду до морковкиного заговенья и пудрить людям мозги. Он это понял, когда ему отказали в заключении нового охотхозяйственного соглашения в начале года (зачем он за ним поперся, если "выиграл суд, есть действующая лицензия и больше ничего не нужно"?). Главное, чтобы люди не повелись сдавать Воропаеву бабло "на выкуп угодий без участия в аукционе". Поскольку подробно изложил свое сугубое ИМХО в этой ветке 24. 01. и на том форуме, что Вы указали, а добавить мне особо нечего, да и не хочется уже, прекращаю диспут "ни о чем" и жду когда Воропаев всех победит. Может, он Пахомова с Менем уволит в судебном порядке, или вообще посадит за превышение власти? :)

[Suzdal]

Сомневаетесь, что Служба начнет выдачу разрешений? :)

Не сомневаюсь, что служба будет выдавать разрешения на добычу охотникам в угодья, которые на момент открытия охоты будут иметь статус общедоступных.

[Алексей 44]

Интересно кому? Себе? Указ отменён. Статус угодий не определён.

Интересный момент.Чем грозит охота без путевки в угодьях, статус которых не определен?И кто вправе контролировать охотников в данных угодьях? :D

[jiverr]

Интересный момент.

Чем грозит охота без путевки в угодьях, статус которых не определен?

И кто вправе контролировать охотников в данных угодьях? :D

Статус угодий определен. Просто уважаемый Суздаль не совсем "в теме". Есть судебное решение, засиленное во второй и третьей инстанциях. Кстати, тот указ Меня, которым отменяется предыдущий, выглядит вот так:

"Указ Губернатора №152 от 11.11.2010

В целях организации сохранения и использования охотничьих ресурсов и среды их обитания, в соответствии с Федеральным Законом от 24.07.2009 № 209-ФЗ "Об охоте и сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации постановляю:

1. Службе по охране объектов животного мира Ивановской области обеспечить проведение мероприятий по сохранению охотничьих ресурсов и их устойчивому использованию на территории общедоступных охотничьих угодий Ивановской области согласно прилагаемому перечню.

2. Признать утратившим силу указ Губернатора Ивановской области от 11.08.2010 № 99-уг "Об охотничьих угодьях Ивановской области".

3. Контроль за исполнением настоящего указа возложить на заместителя Председателя Правительства Ивановской области Чужбинкина А.Н."

В перечне - охотугодья, которые были у ИООООРа.

[Suzdal]

На мой взгляд, в Решении всё понятно написано.РЕШИЛ :1. Заявление Ивановской областной обществе нной организации охотников ирыболовов к Службе по охране объектов животного мира Ивановской областиудовлетворить частично.2. Признать незаконными действия Службы по охране объектов животного мираИвановской области по выдаче физическим лицам разрешений на добычуохотничьих ресурсов на закрепленных за Обществом охотничьих угодьях.Запретить Службе по охране объектов животного мира Ивановской областивыдавать физическим лицам разрешения на добычу охотничьих ресурсов вотношении охотничьих угодий, закрепленных за Обществом.

[jiverr]

Ну и что? Причем здесь "угодья, статус, которых не определен"? У Общества нет закрепленных угодий, они стали УОПами.

[папа_паша]

Да, сложно в последнее время все стало...С путевками там постоянно геморрой. Район называть не буду.Если честно, когда мы с женой(сама родом из Ив.обл) этой зимой к вам(Ив.обл) ехали, даже не доехали.Отписался в теме анекдоты. :)