Натаска и охота с легавой (часть 1)

[Popov Alexey]

Только что, Маэстро сказал:

Опять же выскажу свое ИМХО. Считаю, что не важно какая собака впереди вас. Если она по тем или иным причинам стеряла птицу с чутья и не может ее локализовать, то наиболее правильное поведение собаки-остаться на месте до подхода ведущего.

  

Надо конкретизировать птицу. Перепел в августе, бегущий собаке под хвост, это одно.

А по фазану в ноябре-декабре с собакой, которая после потери с чутья стоит,  реально ё...ся. Вернее пристрелишь её к чертям в первый же день ) 

Перезапуск по вальдшнепу - тоже чаще всего не даст ничего. 8 из 10 свалят тихо, как только "освободятся" от собаки. 

В целом на охоте собака должна четко понимать одно: её цель - это птица под выстрел. Как она это сделает - её личное дело, и не надо в него лезть с заведомо наивными домыслами. 

[Maxim1967]

5 минут назад, Маэстро сказал:

Обязательно приезжай. И Михаила с собой возьмите, чтобы он потом описал нам ваши похождения как в вашу прошлую встречу. Особенно мне понравились вот эти моменты:

  

 

))) 

это откуда?)))

[Михаил Юдин]

1 минуту назад, Maxim1967 сказал:

это откуда?)))

Литературный раздел. Рассказ "Николаич, Ирочка и другие" 

[Маэстро]

2 минуты назад, Popov Alexey сказал:

В целом на охоте собака должна четко понимать одно: её цель - это птица под выстрел. Как она это сделает - её личное дело, и не надо в него лезть с заведомо наивными домыслами. 

Ок. Как же тогда должна вести себя островная, если потеряла птицу с чутья???) Курц то может и низом доработать и в итоге поднять (а проще говоря вытолкать) птицу под выстрел. Но мы то сейчас о классической работе легавой)

[Маэстро]

12 минут назад, Михаил Юдин сказал:

))) Собачка Ирочка и правда вполне рабочая...

Что-то на "домашнем току" в Каданке она это нынче не подтвердила...

[Маэстро]

11 минут назад, Popov Alexey сказал:

В целом на охоте собака должна четко понимать одно: её цель - это птица под выстрел. Как она это сделает - её личное дело, и не надо в него лезть с заведомо наивными домыслами. 

С такими взглядами вам нужно охотиться со спаниелями... С легавой все-же другая охота. Тут есть разница "как она это сделает"))) 

[Стаферов Игорь]

2 минуты назад, Маэстро сказал:

Опять же выскажу свое ИМХО. Считаю, что не важно какая собака впереди вас. Если она по тем или иным причинам стеряла птицу с чутья и не может ее локализовать, то наиболее правильное поведение собаки-остаться на месте до подхода ведущего.  А наиболее правильное поведение ведущего-отвести собаку на ветер и перезапустить. Если есть какие-то другие модели поведения в данной ситуации не несущие риск толкнуть птицу, то озвучьте их, пожалуйста. Если можно, конкретно, без лишней воды...

Вы правильно предлагаете , утверждаете, а значит так и поступаете！У вас видимо много свободного времени и есть хорошая цель донести тут знания другим людям в том числе и с помощью дискусий, намеков, возражений, соглашений и других способов поддержаний тем касающихся легавых собак.

Мне нравиться способ когда я затупившую собаку начинаю водить на поводке и та смотрит сколько то времени, как работает другая - способная собака！

Может и вы тут что нибудь еще нужное своизволите написать.

 

 

[Maxim1967]

2 минуты назад, Popov Alexey сказал:

Перезапуск по вальдшнепу - тоже чаще всего не даст ничего. 8 из 10 свалят тихо, как только "освободятся" от собаки. 

по вальдшнепу не надо перезапускать, да и не получится скорее всего

речь о том, что собака должна тебя дождаться на стойке, а уже потом дорабатывать

вот вальдшнеп классически отполз от собаки, хорошо что не за нее, а вперёд

собака через какое то время поняла, что птица свалила, пошла классически ее искать заново

кстати, на тот момент опыта у неё по вальдшнепу было с гулькин хрен

 

 

[Maxim1967]

10 минут назад, Михаил Юдин сказал:

Литературный раздел. Рассказ "Николаич, Ирочка и другие" 

спасибо )))

[Маэстро]

  

1 минуту назад, Стаферов Игорь сказал:

Мне нравиться способ когда я затупившую собаку начинаю водить на поводке и та смотрит сколько то времени, как работает другая - способная собака！

Вы на какой-то своей волне видимо общаетесь)))) Причем тут затупившая собака??? Какая ещё способная собака???))) Мы сейчас разбираем конкретную ситуацию. Я вам вроде задал конкретный вопрос:

 

36 минут назад, Маэстро сказал:

Если есть какие-то другие модели поведения в данной ситуации не несущие риск толкнуть птицу, то озвучьте их, пожалуйста. Если можно, конкретно, без лишней воды...

Жду конкретного ответа) 

[Михаил Юдин]

2 минуты назад, Маэстро сказал:

Что-то на "домашнем току" в Каданке она это нынче не подтвердила...

Она по жеребьёвке выступала последней под 11 номером. Возможно сказалось долгое ожидание... Да и насколько я знаю пускали всех собак по одной поляне. Так шта...  Но в первую нашу встречу Ита уверенно отработала несколько дупелей. Говорю то, что сам видел. Нормальная рабочая собака, с которой можно успешно охотиться.

[Стаферов Игорь]

1 минуту назад, Маэстро сказал:

  

7 минут назад, Стаферов Игорь сказал:

Мне нравиться способ когда я затупившую собаку начинаю водить на поводке и та смотрит сколько то времени, как работает другая - способная собака！

Вы на какой-то своей волне видимо общаетесь)))) Причем тут затупившая собака??? Какая ещё способная собака???))) Мы сейчас разбираем конкретную ситуацию. Я вам вроде задал конкретный вопрос:

 

39 минут назад, Маэстро сказал:

Если есть какие-то другие модели поведения в данной ситуации не несущие риск толкнуть птицу, то озвучьте их, пожалуйста. Если можно, конкретно, без лишней воды...

Показать  

Жду конкретного ответа

А вы уже ранее на него ответили！

[Maxim1967]

2 минуты назад, Михаил Юдин сказал:

Нормальная рабочая собака, с которой можно успешно охотиться.

всё относительно

[Михаил Юдин]

Только что, Maxim1967 сказал:

всё относительно

Конечно) Я небольшой специалист в работе легавых, особенно островных. Но если собака находит птицу, твёрдо стоит и подводит под выстрел, то что ещё желать? Особенно, если это происходит регулярно на протяжении более чем 2-х часов. Стабильность - признак мастерства)

[Маэстро]

5 минут назад, Стаферов Игорь сказал:

А вы уже ранее на него ответили！

Так, с вами все понятно. Всего хорошего, скользкий типок)))

[Маэстро]

8 минут назад, Михаил Юдин сказал:

Она по жеребьёвке выступала последней под 11 номером. Возможно сказалось долгое ожидание..

А она что, все это время на кромке луга стояла, смотрела как пускают других собак и горела??? Так это могло произойти только если её хозяин олень

10 минут назад, Михаил Юдин сказал:

Да и насколько я знаю пускали всех собак по одной поляне. Так шта...

Ну это не удивительно и даже норма для испытаний по 81г))) Но тем не менее сняли её за НПЧ, что означает, что птица на лугу была и у собаки была возможность ее отработать)

[Маэстро]

6 минут назад, Михаил Юдин сказал:

Стабильность - признак мастерства)

Стабильности то как раз и не наблюдается...

[Михаил Юдин]

1 минуту назад, Маэстро сказал:

Стабильности то как раз и не наблюдается...

Мы не один раз вместе охотились. Я про это.  Не про состязания.

[Стаферов Игорь]

15 минут назад, Маэстро сказал:

скользкий типок)))

предложит затупившую собаку несколько раз пустить в поиск с собакой высокого разряда и может быть тупица станет подрожать мастеру и наконец начнет узнавать и справляться с ветром и  повадками птиц.

Изменено 20 мая, 2021 пользователем Стаферов Игорь

[Maxim1967]

10 минут назад, Михаил Юдин сказал:

Конечно

у меня был курц,  очень неплохой по вальдшнепу

смотря на других собак сейчас, я могу сказать, что он был хорошего класса собака

но, поохотившись с сеттером сейчас, я понимаю что я не понимал до конца, какой может быть вообще охота на вальдшнепа

всё относительно

[Стаферов Игорь]

3 минуты назад, Maxim1967 сказал:

у меня был курц,  очень неплохой по вальдшнепу

смотря на других собак сейчас, я могу сказать, что он был хорошего класса собака

но, поохотившись с сеттером сейчас, я понимаю что я не понимал до конца, какой может быть вообще охота на вальдшнепа

всё относительно

У попа была собака...

[ОлегОс]

1 час назад, Maxim1967 сказал:

Твоё красноречие, не несущее никакой сути. 

"Краснобай и баламут..."))))))))

[Маэстро]

  

9 минут назад, Стаферов Игорь сказал:

предложит затупившую собаку несколько раз пустить в поиск с собакой высокого разряда и может быть тупица станет подрожать мастеру и наконец начнет узнавать и справляться с ветром и  повадками птиц.

Вы суть моего вопроса поняли??? Видимо нет. Перечитайте еще раз:

  Это раз:

5 часов назад, Маэстро сказал:

Собака должна самостоятельно пытаться доработать птицу, если та свалила с чутья???

Это два:

1 час назад, Маэстро сказал:

Если есть какие-то другие модели поведения в данной ситуации не несущие риск толкнуть птицу, то озвучьте их, пожалуйста.

 

[Маэстро]

Даже собака самого "высокого разряда" не застрахована что птица из-под нее не свалит за ветер)))

Вопрос как она должна себя вести, если такая ситуация произошла?

Изменено 20 мая, 2021 пользователем Маэстро

[Maxim1967]

2 минуты назад, ОлегОс сказал:

"Краснобай и баламут..."))))))))

у меня есть другое определение, но забанят