Какая порода собак предпочтительнее

[Рустамыч]

1 час назад, Иван_ сказал:

Именно. Ни каких ограничений овчарок и болонок по нахождению в охотугодьях в правилах охоты нет даже в период весенней охоты.

 

Если я верно понимаю, закон ограничивает нахождение собак с документами удостоверяющими что собака принадлежит к охотничьим породам. Если в ветпаспорте будет указан метис, то можно?

[Parura]

57 минут назад, Рустамыч сказал:

Если я верно понимаю, закон ограничивает нахождение собак с документами удостоверяющими что собака принадлежит к охотничьим породам. Если в ветпаспорте будет указан метис, то можно?

В ветпаспорте можно написать что угодно. Все со слов владельца записывается и никак не контролируется. Сначала выпишут протокол, а потом доказывай в суде, что порода не охотничья с назначением кинологической экспертизы.

[Рустамыч]

41 минуту назад, Parura сказал:

В ветпаспорте можно написать что угодно. Все со слов владельца записывается и никак не контролируется. Сначала выпишут протокол, а потом доказывай в суде, что порода не охотничья с назначением кинологической экспертизы.

Согласен, протокол выпишут. А как доказать, что собака охотничьей породы? Реально существует какая то экспертиза? Есть в законодательстве определение, кто это - "собака охотничьей породы?

[Parura]

14 минут назад, Рустамыч сказал:

Согласен, протокол выпишут. А как доказать, что собака охотничьей породы? Реально существует какая то экспертиза? Есть в законодательстве определение, кто это - "собака охотничьей породы?

У нас в стране как обычно происходит, на усмотрение должностного лица. А потом уже доказывай, что ты не верблюд. На ганзе была тема, там парень хотел получить бумагу на собаку, что она не является охотничей породы. Нашел кинологическую организацию, которая согласилась такую выдать после оценки экстерьера. Приехал к ним, а они сказали - у вас же лайка, приезжайте к нам на выставку, сделаете нулевку.

[Рустамыч]

В общем все как всегда)) "Закон что дышло -куда повернул, туда вышло"

[Рустамыч]

На чемпионате России по ЗКС, лет восемь назад, чемпионом стал лабродор. Хозяйка записала его как метиса, что бы не дисквалифицировали))

[Parura]

Спрашивал у егеря местного, он был не против, если я таксу на тягу возьму. По его словам и инспектор вряд ли будет что-то предъявлять, тем более, если собака будет на поводке. Наверное,  если собака на лайку или гончака похожа, там уже будет протокол, ну или как договоришься.

[Рустамыч]

Вот так толкует википедия: "Охотничья собака — собака, принадлежащая к группе пород, изначально выведенных, чтобы помогать человеку на охоте." (с)

Дворняга, может принадлежать породе?

 

[Parura]

24 минуты назад, Рустамыч сказал:

Вот так толкует википедия: "Охотничья собака — собака, принадлежащая к группе пород, изначально выведенных, чтобы помогать человеку на охоте." (с)

Дворняга, может принадлежать породе?

 

Дворнягами называют беспородных собак, врядли может. Только докажи что у тебя дворняга)

[Рустамыч]

1 минуту назад, Parura сказал:

Дворнягами называют беспородных собак, врядли может. Только докажи что у тебя дворняга)

Ну да, презумпция невиновности не для нашей страны не предусмотерна. Интересный вопрос, как доказать, что твоя собака не породная, если ни каких документов кроме вет паспорта нет?

В качестве флуда, от нечего делать.

[Рустамыч]

Договор купли продажи, где отражено, что ты купил собаку, породы не имеющую?

[Parura]

12 минут назад, Рустамыч сказал:

Ну да, презумпция невиновности не для нашей страны не предусмотерна. Интересный вопрос, как доказать, что твоя собака не породная, если ни каких документов кроме вет паспорта нет?

В качестве флуда, от нечего делать.

Теоретически, договориться с кинологической организацией, что они проведут оценку твоей собаки и дадут заключение с описанием. Но надо еще найти такую, где согласятся на это. Но это все застрахует от того, что инспектор не скажет, незнаю что это у тебя за бумажка, держи протокол, если хочешь, иди обжалуй.

[Рустамыч]

38 минут назад, Parura сказал:

Теоретически, договориться с кинологической организацией, что они проведут оценку твоей собаки и дадут заключение с описанием. Но надо еще найти такую, где согласятся на это. Но это все застрахует от того, что инспектор не скажет, незнаю что это у тебя за бумажка, держи протокол, если хочешь, иди обжалуй.

Теоретически, если не ошибаюсь, суд назначает экспертизу. Кому поручат проведение? Наверное ВНИОЗ. А они, если не ошибаюсь, собаку без документов считают не имеющей породы.

Про инспектора я с Вами согласился еще выше. На фиг этот геморой нужен. Тем более я согласен с идеей. Не чего делать в закрытый сезон охотничьей собаке в угодьях.

Изменено 27 декабря, 2019 пользователем Рустамыч

[Parura]

13 минут назад, Рустамыч сказал:

Теоретически, если не ошибаюсь, суд назначает экспертизу. Кому поручат проведение? Наверное ВНИОЗ. А они, если не ошибаюсь, собаку без документов считают не имеющей породы.

Про инспектора я с Вами согласился еще выше. На фиг этот геморой нужен. Тем более я согласен с идеей. Не чего делать в закрытый сезон охотничьей собаке в угодьях.

Пока не будет прецендента, это всё вилами по воде. А я бы хотел иметь законную возможность взять таксу весной для поиска подранка. Ведь лучше его найти, чем за зря загубить птичку.

[Николай Хандожко]

1 час назад, Рустамыч сказал:

Вот так толкует википедия: "Охотничья собака — собака, принадлежащая к группе пород, изначально выведенных, чтобы помогать человеку на охоте." (с)

Дворняга, может принадлежать породе?

 

У соседей в деревне было 3 дворняги, которых периодически отвязывали "на вольные хлеба". Так вот, они устраивали в лесу такие загоны... Давили все что можно 

[Иван_]

33 минуты назад, Рустамыч сказал:

Тем более я согласен с идеей. Не чего делать в закрытый сезон охотничьей собаке в угодьях.

Ну а как тебе  гипотетический пример встречи злого дяденьки инспектора и маленькой девочки идущей купаться со своим диванным коккерком, который весело бегает вокруг нее и подает палки? Ведь она согласно правил охоты, выйдя за пределы населенного пункта (деревни например) является злостным нарушителем. С поводка не спускать?

Изменено 27 декабря, 2019 пользователем Иван_

[Parura]

17 минут назад, Иван_ сказал:

Ну а как тебе  гипотетический пример встречи злого дяденьки инспектора и маленькой девочки идущей купаться со своим диванным коккерком, который весело бегает вокруг нее и подает палки? Ведь она согласно правил охоты, выйдя за пределы населенного пункта (деревни например) является злостным нарушителем. С поводка не спускать?

А про поводок в законе нет оговорок. Виновен и всё.

[Рустамыч]

13 минут назад, Иван_ сказал:

Ну а как тебе  гипотетический пример встречи злого дяденьки инспектора и маленькой девочки идущей купаться со своим диванным коккерком, который весело бегает вокруг нее и подает палки? Ведь она согласно правил охоты, выйдя за пределы населенного пункта (деревни например) является злостным нарушителем. С поводка не спускать?

Я же написал, мне нравится идея, а не то как у нас это все решено и реализовано

[Рустамыч]

4 минуты назад, Parura сказал:

А про поводок в законе нет оговорок. Виновен и всё.

Где то был прецендент. И разъяснительный документ Верховного суда, о том, что собака на поводке может  - не охотиться, ну или как то так. С вынесением решения в пользу владельца.

[Иван_]

аааа. перечитал праваила охоты...

Цитата

50. При нахождении с собаками охотничьих пород на особо охраняемых природных территориях, такие собаки должны быть на привязи, за исключением случаев осуществления с ними охоты, если осуществление такой охоты, а также нахождение с собаками допускается режимом соответствующей особо охраняемой природной территории.

т.е в ООПТ с охотничими собаками можно, но поводке. Про других не оговорено, значит можно.

 

Цитата

 

55.2. Запрещается нахождение в охотничьих угодьях вне сроков охоты, предусмотренных настоящими Правилами, с собаками, не находящимися на привязи, за исключением нахождения с такими собаками в зонах нагонки и натаски собак охотничьих пород...

 

и

Цитата

55.3. Нахождение с собаками, не находящимися на привязи, в зонах нагонки и натаски собак охотничьих пород, выделенных на территории закрепленных охотничьих угодий в соответствии с документами территориального охотустройства и (или) внутрихозяйственного охотустройства, осуществляется при наличии путевки.

т.е. даже болонку только на поводке, а без поводка только в зоне натаски и  то по путевке

[Иван_]

18 минут назад, Рустамыч сказал:

Где то был прецендент. И разъяснительный документ Верховного суда, о том, что собака на поводке может  - не охотиться, ну или как то так. С вынесением решения в пользу владельца.

может и без поводка не охотиться (например тренировка на даммисах), а может и на поводке охотится (фактически поиск той же птицы на корде). Поэтому привязь не должна являться определяющим фактом. Одно дело спаниель к примеру, взятый с собой в турпоход и не выходящий за пределы лагеря даже при отсутствии внимания хозяина. А другое дело например лайка, которая спит и видит как бы свалить за зверем каким нибудь.

Изменено 27 декабря, 2019 пользователем Иван_

[Рустамыч]

Ошибочка вышла, иной документ.

viewtopic.php?p=5722#p5722

[Рустамыч]

44 минуты назад, Иван_ сказал:

Ну а как тебе  гипотетический пример встречи злого дяденьки инспектора и маленькой девочки идущей купаться со своим диванным коккерком, который весело бегает вокруг нее и подает палки?

А ты этого кокера знаешь? А если там, куда они идут есть другая маленькая девочка, которая боится собак? Да с психикой кокера пока не понятно, он какой? Уравновешенный? А девочка способна управлять кокером?

Изменено 27 декабря, 2019 пользователем Рустамыч

[Иван_]

Предположим что способна, и этот кокер(РОС или например такса) добрейшей души человек собака. И как это влияет на нарушение девочкой правил охоты, о которых она даже не подозревает?

 

[Parura]

42 минуты назад, Рустамыч сказал:

Где то был прецендент. И разъяснительный документ Верховного суда, о том, что собака на поводке может  - не охотиться, ну или как то так. С вынесением решения в пользу владельца.

Что то не хочется до верховного доходить,у нас же не прецендентное право.