Иванов Михаил Опубликовано 30 сентября, 2018 #1 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 сентября, 2018 (изменено) Выбираем ружье для охоты из: 1. Помпа-12к 2. Газоотвод-12к. 3. Инерционка-12к Тема для тех кто имея опыт охоты с разного оружия 12 калибра уже точно знает какое оружие для охоты нужно. Прошу высказаться аргументированно и поделиться своими соображениями по теме. Про двудулки и одностволки не надо. Изменено 30 сентября, 2018 пользователем Иванов Михаил Иванов Михаил Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Иванов Михаил Опубликовано 30 сентября, 2018 Автор #2 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 сентября, 2018 (изменено) Мой товарищ и друг ( справа) по охотам охотится с Новой ( Benelli Nova). Я охочусь с M3S90 Когда охочусь пулями в магазин вставляю два патрона, потому как обычно с первого кабаны падают. Два в магазине скорее на всякий случай. Последнее время все чаще переключаю на помпу и больше трех патронов не вставляю в трубчатый магазин моего M3S90, НЕ НУЖНО!))) А раньше вставлял в магазин все семь, но это было раньше. Теперь у меня как и у моего товарища с Новой, произошло превращение в помповое ружье в исполнении M3S90, хотя я и могу переключить и на автомат в любой момент. Изменено 30 сентября, 2018 пользователем Иванов Михаил Иванов Михаил Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
МаДит Опубликовано 30 сентября, 2018 #3 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 сентября, 2018 (изменено) Надо такое ружье, из которого владелец будет попадать. Не более. Но если бы я выбирал пятизарядку себе, я бы присматривался к б/у инерционке Бинелли с крио чоками. Чистить просто и быстро ( по срав с газоотводом), надежное и простое, обеспечивает хороший бой. Но не дешево, это как минус. Все. Изменено 30 сентября, 2018 пользователем Дмитрий Махонский МаДит Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Corax Опубликовано 30 сентября, 2018 #4 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 сентября, 2018 (изменено) Помпа- дешевая и неприхотливая и самая надежная перезарядка . Проблема только в дуплетах, при ручной перезарядке теряется время и фокус при переходе на второй, третий выстрел. Из за-за этого при стрельбе в лет или, по быстро двигающемуся обьекту, они уступают остальным. Было такое ружье раньше. При должной сноровке можно и триплеты делать влет, но все равно это хуже, чем у полуавтоматов. Газоотвод- надежный. Проблема с чисткой и качеством пороха, патронов. При большом настреле сильно загрязняются даже продвинутые модели с "самоочисткой" и минимумом деталей типа беретты а400. Есть такое ружье сейчас. Соколом с него лучше не стрелять) Где там эта самоочистка не понятно) А если чистить то основательно с полной разборкой, сьемкой и промывкой УСМ, газового поршня итп. Чистить его после каждых стрельб, думаю, смысла нет, только грязь разводить. Грязным оно стреляет (только если на морозе густая смазка типа балистола не затвердеет вместе с грязью, тогда может быть не перезаряд) Инерционка похожа на газоотвод только пачкается меньше. Для перезарядки желателен упор в затыльник. Сила перезаряжающегося инерционного механизма слабей, чем у газоотвода. Оно может не перезарядить при недовкладке, стрельбе с рук, от бедра или просто от выстрела недозарядом (из-за этого от таких механизмов отказались в армии). Хорошая инерционка перезаряжает всегда пока она чистая и смазанная. Но вот отсек в ресивере (где ходит затвор и находится усм) все равно пачкается и вероятность того, что ружье не перезарядит нарастает быстрей, чем у газоотвода. Тоже было ружье бенели крио комфорт с таким механизмом. У всех трех систем, если они будут использоваться на охоте по птице в лет. Надо смотреть на ложу и планку. Их часто делают аля "тактические, полицейские, фермерские". Без планок, с целиком и мушкой, как на винтовке, а то и с колиматором или оптикой. Вот они очень плохо подходят для стрельбы в лет (вернее стрелять и попадать можно, но это трудней, чем из нормального ружья и будут формироваться неправильные привычки для такой стрельбы, от вкладки и стойки до работы зрением) Стрелок в лет смотрит двумя глазами на цель, а ружье наводит. Это как пальцем показать на объект, только в места пальца у нас стволы в расфокусе. Мушка и целик тут не нужны, тем более оптика) это вещи для стрельбы пулей. А вот хорошая планка и желательно приоткрытая нужна очень, так как ее периферическое зрение отслеживает в то время, когда мы сфокусированы на цели. Изменено 30 сентября, 2018 пользователем Corax Corax Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Иванов Михаил Опубликовано 1 октября, 2018 Автор #5 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 октября, 2018 (изменено) 12 часов назад, Corax сказал: Помпа- дешевая и неприхотливая и самая надежная перезарядка . Проблема только в дуплетах, при ручной перезарядке теряется время и фокус при переходе на второй, третий выстрел. Из за-за этого при стрельбе в лет или, по быстро двигающемуся обьекту, они уступают остальным. Было такое ружье раньше. При должной сноровке можно и триплеты делать влет, но все равно это хуже, чем у полуавтоматов. Газоотвод- надежный. Проблема с чисткой и качеством пороха, патронов. При большом настреле сильно загрязняются даже продвинутые модели с "самоочисткой" и минимумом деталей типа беретты а400. Есть такое ружье сейчас. Соколом с него лучше не стрелять) Где там эта самоочистка не понятно) А если чистить то основательно с полной разборкой, сьемкой и промывкой УСМ, газового поршня итп. Чистить его после каждых стрельб, думаю, смысла нет, только грязь разводить. Грязным оно стреляет (только если на морозе густая смазка типа балистола не затвердеет вместе с грязью, тогда может быть не перезаряд) Инерционка похожа на газоотвод только пачкается меньше. Для перезарядки желателен упор в затыльник. Сила перезаряжающегося инерционного механизма слабей, чем у газоотвода. Оно может не перезарядить при недовкладке, стрельбе с рук, от бедра или просто от выстрела недозарядом (из-за этого от таких механизмов отказались в армии). Хорошая инерционка перезаряжает всегда пока она чистая и смазанная. Но вот отсек в ресивере (где ходит затвор и находится усм) все равно пачкается и вероятность того, что ружье не перезарядит нарастает быстрей, чем у газоотвода. Тоже было ружье бенели крио комфорт с таким механизмом. У всех трех систем, если они будут использоваться на охоте по птице в лет. Надо смотреть на ложу и планку. Их часто делают аля "тактические, полицейские, фермерские". Без планок, с целиком и мушкой, как на винтовке, а то и с колиматором или оптикой. Вот они очень плохо подходят для стрельбы в лет (вернее стрелять и попадать можно, но это трудней, чем из нормального ружья и будут формироваться неправильные привычки для такой стрельбы, от вкладки и стойки до работы зрением) Стрелок в лет смотрит двумя глазами на цель, а ружье наводит. Это как пальцем показать на объект, только в места пальца у нас стволы в расфокусе. Мушка и целик тут не нужны, тем более оптика) это вещи для стрельбы пулей. А вот хорошая планка и желательно приоткрытая нужна очень, так как ее периферическое зрение отслеживает в то время, когда мы сфокусированы на цели. Очень интересный пост. Во много согласен, но не со всем. Если брать и сравнивать любую инерционку от Бенелли, то когда Бенелли взялась за тактический дробовик M4S90 то заказчик ( Амеры) сразу в тех задании указал, что только газоотвод. У моего товарища егеря именно M4S90 и он с него стреляет все что летает и бегает. Как на самом деле не знаю, но с его слов претензий к M4S90 нет. На счет коллиматоров. Я последнее время стреляю только с коллиматора все что летает и бегает,привык, смотрю двумя глазами. На счет надежности инерционок в основном согласен. У меня M3S90, а у моего товарища М2. Так вот и у меня и у товарища, даже если ружье чистить после каждой охоты тщательно, то неперезаряды случаются переодически и на магнумах тоже и на импортном порохе и на Сунар маг 42, поэтому одна из причин почему перевел на помпу это желание избавится от неперезарядов. У моего товарища Нова и он с ней охотится лет 20 и про неперезаряды нет вопросов. Я успеваю по утке сделать два и сели нужно три выстрела, а вот именно коллиматор помогает прицеливание делать не обращая внимание на вкладку. Изменено 1 октября, 2018 пользователем Иванов Михаил Иванов Михаил Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Иванов Михаил Опубликовано 1 октября, 2018 Автор #6 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 октября, 2018 14 часов назад, Дмитрий Махонский сказал: Надо такое ружье, из которого владелец будет попадать. Не более. Но если бы я выбирал пятизарядку себе, я бы присматривался к б/у инерционке Бинелли с крио чоками. На счет попадать спорно, но это не обсуждается, а вот почему "б/у инерционке Бинелли с крио чоками. " попробуйте аргументировать. Иванов Михаил Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Runjero Опубликовано 1 октября, 2018 #7 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 октября, 2018 17 минут назад, Иванов Михаил сказал: На счет надежности инерционок в основном согласен. У меня M3S90, а у моего товарища М2. Так вот и у меня и у товарища, даже если ружье чистить после каждой охоты тщательно, то неперезаряды случаются переодически и на магнумах тоже и на импортном порохе и на Сунар маг 42, поэтому одна из причин почему перевел на помпу это желание избавится от неперезарядов. Надо смотреть, что то в ружьё возможно не так или в патронах. Инерционка от бенелли неперезаряжает - это почти нонсенс. Самая грязеустойчивая конструкция по моему. Моя не чистилась практически никогда, только ствол пару раз в год по окончании сезона. УСМ разобрал после покупки один раз из любопытства, больше туда не лез. Тонуло в болотной жиже, валялось в весенней грязи в полях, ныряло в сугроб и вообще по полной вкусило "прелести охоты". Переваривало любые патроны, заводские и самокрут. Неперезаряжало только 20-ти граммовый юниор через раз. Runjero Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
МаДит Опубликовано 1 октября, 2018 #8 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 октября, 2018 2 минуты назад, Иванов Михаил сказал: На счет попадать спорно, но это не обсуждается, а вот почему "б/у инерционке Бинелли с крио чоками. " попробуйте аргументировать. Так я же написал уже, простой уход по срав с газоотводом, с надежностью там все в порядке. Друг топил такое ружье, достал, слил воду и ради интереса несколько раз выстрелил, как часики. Дома выяснилось, что в коробке ил и ряска, однако работало. По поводу упора в плечо и прочие косяки инерционок, это больше к туркам, и то не ко всем производителям. У него ест все без разбора, вкл 24грамма. Ресурс у них очень приличный. А что с длинными чоками, 70мм, так это по опыту людей. Дают равномерный бой. Я лично не владел ни инерционкой ни помпой. Про помпу сказать вообще не чего. Я больше описал свои предпочтения, чтобы я выбрал и почему. У многих товарищей: Рафаэлы, Комфорты, Рафаэлы Крио. Проблет нет ни у кого. МаДит Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Иванов Михаил Опубликовано 1 октября, 2018 Автор #9 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 октября, 2018 (изменено) 1 час назад, Дмитрий Махонский сказал: Я лично не владел ни инерционкой ни помпой. Про помпу сказать вообще не чего. Я больше описал свои предпочтения, чтобы я выбрал и почему. У многих товарищей: Рафаэлы, Комфорты, Рафаэлы Крио. Проблет нет ни у кого. Понятно. Все мнения по теме ВАЖНЫ, особенно владельцев конкретного оружия. Думаю для всех это будет полезно. Изменено 1 октября, 2018 пользователем Иванов Михаил Иванов Михаил Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Иванов Михаил Опубликовано 1 октября, 2018 Автор #10 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 октября, 2018 (изменено) 1 час назад, Runjero сказал: . Инерционка от бенелли неперезаряжает - это почти нонсенс. Вот и у меня и нонсенс. Владею M3S90 более 10 лет. Этот нонсенс начался года два назад. И чистил и что только не делал, а нонсенс остался. Грешил на увеличения веса за счет коллиматора. На магнумах работает намного надежнее, но неперезаряд бывает. Я уже писал, что у моего товарища М2 лет 8, так вот недавно примерно год началась такая же байда как у меня с неперезарядом. Оказывается не только у меня нонсенс. Чтобы эту фигню с неперезарядом у M3S90 прекратить перевел на помпу. Мой друг у которого Нова ну очень жестоко ее эксплуатирует и все норм с перезаряжанием и по перу и по капытам. Изменено 1 октября, 2018 пользователем Иванов Михаил Иванов Михаил Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Runjero Опубликовано 1 октября, 2018 #11 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 октября, 2018 59 минут назад, Иванов Михаил сказал: Вот и у меня и нонсенс. Владею M3S90 более 10 лет. Этот нонсенс начался года два назад. И чистил и что только не делал, а нонсенс остался. Грешил на увеличения веса за счет коллиматора. На магнумах работает намного надежнее, но неперезаряд бывает. Я уже писал, что у моего товарища М2 лет 8, так вот недавно примерно год началась такая же байда как у меня с неперезарядом. Оказывается не только у меня нонсенс. Чтобы эту фигню с неперезарядом у M3S90 прекратить перевел на помпу. Мой друг у которого Нова ну очень жестоко ее эксплуатирует и все норм с перезаряжанием и по перу и по капытам. В помпе по большому счёту ломаться просто нечему. Ну разве пружину бойка посадить или сам боек. В инерционке возвратную пружину надо смотреть, может подсела, хотя раньше такого за бенельками не водилось. Runjero Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
lesnik-68 Опубликовано 1 октября, 2018 #12 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 октября, 2018 У меня две инерционки ....абсолютно разной конструкции .....и работают конечно по разному. Бинелевский поворотный затвор уже на многих ружьях ставят...Лопает все ....24 грамма вообще без проблем. Кроме чистки ствола нечего там лишний раз ковыряться.... Бинелька винчи меня привлекает только высокой прицельной планкой но цена за удобства приличная))))) а выстрел у них у всех мягкий . ( я про итальянцев ) Мц там вот как раз от пружины все зависит...Если начинает не перезаряжать первое это ее замена 500 рублей по моему платил. lesnik-68 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Иванов Михаил Опубликовано 1 октября, 2018 Автор #13 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 октября, 2018 1 час назад, Runjero сказал: В помпе по большому счёту ломаться просто нечему. УСМ мой товарищ за лет двадцать эксплуатации Новы один раз менял и ВСЕ. Иванов Михаил Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
s.kartashov2011 Опубликовано 1 октября, 2018 #14 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 октября, 2018 5 часов назад, lesnik-68 сказал: Лопает все Сомневаюсь что твоё(не МЦ) лопает. s.kartashov2011 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
lesnik-68 Опубликовано 1 октября, 2018 #15 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 октября, 2018 (изменено) 24 минуты назад, s.kartashov2011 сказал: Сомневаюсь что твоё(не МЦ) лопает. можешь сомневаться.... Изменено 1 октября, 2018 пользователем lesnik-68 lesnik-68 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
klarkg1 Опубликовано 1 октября, 2018 #16 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 октября, 2018 (изменено) Серёга. Дело в том что Женя патроны не крутит, по этому под словом "ВСЁ" он подразумевает покупные патроны. Я вот уменьшаю навеску пороха , мне так комфортней и стреляю не дальше 25 м. Мой патрон может и не схавать. Изменено 1 октября, 2018 пользователем klarkg1 добавил klarkg1 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
lesnik-68 Опубликовано 2 октября, 2018 #17 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 октября, 2018 7 часов назад, klarkg1 сказал: Серёга. Дело в том что Женя патроны не крутит, по этому под словом "ВСЁ" он подразумевает покупные патроны. Я вот уменьшаю навеску пороха , мне так комфортней и стреляю не дальше 25 м. Мой патрон может и не схавать. А чего сомневаться? Вспомни когда мы по тарелкам в Шерне соревновались когда у всех одинаковые патроны были... я по два только заряжал 24 гр спортинг.... сначала Слава пятачка выиграл потом гуся Володя с Киржач )))) лопало. А вот с м-ц у меня есть проблема пока не решенная... поэтому стоит года три....самому устранить не получилось. про газоотвод ничего не скажу так как никогда не был владельцем. lesnik-68 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
s.kartashov2011 Опубликовано 2 октября, 2018 #18 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 октября, 2018 (изменено) 9 часов назад, klarkg1 сказал: под словом "ВСЁ" он подразумевает покупные патроны. Ааааа!Всё из покупных,тогда так и надо говорить. Я думаю под словом"ВСЁ"надо подразумлевать -всё. Я вспомнил открытие,когда ружьё откозалось самокрутом стрелять,в нормальной навеске,не говоря уж про навеску 28 гр. Те патроны,сто д.Лёша(Alex-g) привёз. У меня МЦшка их слопала с удовольствием. Цитата заряжал 24 гр спортинг.... Цитата Я вот уменьшаю навеску пороха , мне так комфортней и стреляю не дальше 25 м. Мой патрон может и не схавать. Вот по этому Сомневаюсь я. Изменено 2 октября, 2018 пользователем s.kartashov2011 s.kartashov2011 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
li1 Опубликовано 2 октября, 2018 #19 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 октября, 2018 (изменено) избавился бы от всех гладких стволов и оставил бы только МЦ21. но, к сожалению, на ней фикс. чок. пы.сы. ей бы ещё пулевой ствол или цилиндр... э-э-э-х ((( Изменено 2 октября, 2018 пользователем li1 li1 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
lesnik-68 Опубликовано 2 октября, 2018 #20 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 октября, 2018 2 минуты назад, li1 сказал: избавился бы от всех гладких стволов и оставил бы только МЦ21. но, к сожалению, на ней фикс. чок. пы.сы. ей бы ещё пулевой ствол или цилиндр... э-э-э-х ((( Они выпускались и с дульными насадками.... lesnik-68 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
li1 Опубликовано 2 октября, 2018 #21 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 октября, 2018 Только что, lesnik-68 сказал: Они выпускались и с дульными насадками.... в более поздние годы. или не таком исполнении как моё. li1 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
s.kartashov2011 Опубликовано 2 октября, 2018 #22 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 октября, 2018 (изменено) 35 минут назад, li1 сказал: избавился бы от всех гладких стволов и оставил бы только МЦ21. но, к сожалению, на ней фикс. чок. пы.сы. ей бы ещё пулевой ствол или цилиндр... э-э-э-х ((( У меня так и есть. МЦшка со сменными д.с. Доволен ей. Изменено 2 октября, 2018 пользователем s.kartashov2011 s.kartashov2011 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Иванов Михаил Опубликовано 2 октября, 2018 Автор #23 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 октября, 2018 Выясняется, что не часть ружей дружит с фабричными, но не дружит с самокрутом!)) Хотелось бы, чтобы единственное любимое и боевое ружье дружило со всеми патрона и фабричными и самокрутными. Из моего опыта на звание всеядного и надежного ружья претендует два: !. Бенелли Нова 2. Бенелли M4S90 Иванов Михаил Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
KSA Опубликовано 2 октября, 2018 #24 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 октября, 2018 1 час назад, Иванов Михаил сказал: Выясняется, что не часть ружей дружит с фабричными, но не дружит с самокрутом!)) Хотелось бы, чтобы единственное любимое и боевое ружье дружило со всеми патрона и фабричными и самокрутными. Из моего опыта на звание всеядного и надежного ружья претендует два: !. Бенелли Нова 2. Бенелли M4S90 Бинелли М2 с 2013 года ни одной осечки или не перезаряда и самокрут д.Лёши (Alex-g) тоже схавала с удовольствием!) KSA Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Arkan Опубликовано 2 октября, 2018 #25 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 октября, 2018 (изменено) У меня МР-155 из первых партий - уверенные перезаряд 26-ти граммовым спортингом, меньшей навеской не пробовал. Самокрут как же ест, ни одного неперезаряда. Изменено 2 октября, 2018 пользователем Arkan77 Arkan Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.