пиф паф Опубликовано 21 ноября, 2011 #101 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 ноября, 2011 отдельные мысли в отдельных сообщениях - просто жгут мозг + 1.001) реально и по делу по моему только ХАН в последнем сообщении и именно по делу (то есть касаемо конкретных ситуаций ... ). к этому отношусь +100. прошу прощения, но как бывший еще советский военный скажу - порядок или есть или нет) словами после всего его не придумаешь. надо все заранее и желательно максимально продуманно, а потом все только от людей) вот кто-то сравнил с ПДД. я согласен, кто ПДД не нарушал, таких водителей нет. ну или таких почти нет, но и сбивающих пешеходов на свой красный тоже мало. вот и надо соблюдать ПДД но не сбивать людей. также и в охоте думаю. есть правила которые ведут к тяжу или просто порицание. если стрельнул по линии охотников в зверя и попал в соседа, наверное статья, срок или даже месть от родственников... или может лучше в исполнение охотминимумам и инструктажа - отказ от выстрела и тут вроде все обоснованно. но если начинает егерь штрафы рисовать, то может стоить настоять на своем) и переубедить? и это обязанность старшего команды и он не должен работать на егеря... а только на команду! (мнение личное)Первый ваш пост пропустил,так как не понял ничего практически что вы написали,во втором уже смысла побольше,"смысла"в ковычках.Что обоснованно?отказ от какого выстрела?по утке по цапле по корове?Все штрафы оговариваются в "приглашении на охоту"и на инструктаже на охоте,если егерь что то рисует о чем было оговоренно раньше, то делать он это имеет право.То есть я вижу так;На охоте на вас вышла разрешенная к добыче дичь(лось,кабан,олень,тюлень)а вы решили не стрелять ее по каким то там причинам,егерь вам выписывает штраф, а вы подходите ко мне(если я старший)и говорите; Сергей я что то не хочу оплачивать заранее обговоренный на инструктаже штраф,подика разберись с егерем..Ты же должен на команду работать вот иди и работай!А я говорю; да хер с ним с этим щтрафом я сам заплачу!!!мы же команда!!!Или можно егеря ващще кинуть и не заплатить!!вообще красота!!ради команды все что угодно!!Так?или я перефантазировал?Могу посоветовать лишь одно,поездийте на форумные выезды посмотрите так сказать изнутри на это действо.. пиф паф Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Кузбасс Опубликовано 21 ноября, 2011 #102 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 ноября, 2011 А это и не дискриминация, это получение представления об загонной охоте в действительности, а не из постов форума или статей интернета.Согласен взять шефство над одним начинающим при следующем выезде, в загоне будет идти слева от меня, на номере стоять за левым плечом. Тогда и будет понятно, чего он стоит и будет опыт для начинающего. 1 Кузбасс Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Данила Геннадиевич Опубликовано 21 ноября, 2011 #103 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 ноября, 2011 :rolleyes: Согласен взять шефство над одним начинающим при следующем выезде, в загоне будет идти слева от меня, на номере стоять за левым плечом. Тогда и будет понятно, чего он стоит и будет опыт для начинающего. Данила Геннадиевич Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ksmirnov74 Опубликовано 21 ноября, 2011 #104 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 ноября, 2011 (изменено) Очень жаль что не думаете Вы о личной безопасности и о безопасности товарищей по оружию.Охота в слаженной годами команде очень сильно отличается от охоты в команде в которой присутствуют начинающие охотники и еще сильнее отличается от индивидуально охоты на утку.Даже в команде с которой я проохотился почти 10 лет, в которой я был самым молодым были 3 случая случайных выстрелов.Хорошо что все обошлось без последствий. Один раз выстрел был при разрядке ружья (человек не верно посчитал патроны и чуть не прострелил себе козырек кепки). Второй раз было при перепрыгивании канавы (сразу после снятия номеров оружие не разрядили и чтобы было легче прыгать ружье было передано номеры который стоял на другом берегу канавы, человек неудачно взял ружье просунув палец в скобу, ружье перевернулось, предохранитель каким-то образом снялся и спучковой крючек под собственным весом нажался, выстрел пришелся в канаву). Третий раз человек оступился когда выходил из строя чтобы встать на номер, завалился на куст и ружье выстрели в то место где человек только что стоял, так как мы ждали инструкций егеря и дальше не пошли заряд прошел никого не задев.Не далее как на эти выходные егерь жаловался на 2 случая стрелов за прошлый сезон. Первый раз номер чуть сместился с линии номеров, а сосед выстрелил чуть ближе к линии чем было сказано, эти два чуть привели к простреленной ноге и к срочно эвакуации пострадавшего на руках к машинам, которые были в 5 км. от линии номеров. Второй случай произошел как раз при расстановке номеров, человек спотыкнулся, интинктично выставил руки вперед и каким-то образом курок был нажат, заряд ушел в лопатку впереди идущему охотнику. Надо ли говорить что охота в обоих случаях были мягко говоря испорчена, Вам такое надо?Антон! Лично мое мнение такое. Все охот.правила они написаны кровью и их обязан соблюдать каждый охотник,если унего нет желания научиться на своем горьком опыте только соседним охотникам не хочиться участвовать в такой учебе. А на счот где оружие заряжать скажу одно. Лучше встать на номер и там один раз клацнуть предохранителем чем потом в суде объяснять ну забыл предохранитель поставить, такие случаи были и очень много. Лично мне не в падлу каждый раз перезаряжать ствол. В стал на номер зарядил, снялся сномера разрядил. Зато всецелы иживы и душа спокойна. Изменено 21 ноября, 2011 пользователем ksmirnov74 ksmirnov74 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ksmirnov74 Опубликовано 21 ноября, 2011 #105 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 ноября, 2011 Палка и та раз в годстреляет, а унас вруках долеко не палки истреляют они не щепкой а пулей. ksmirnov74 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
FUR-HUNTER Опубликовано 21 ноября, 2011 #106 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 ноября, 2011 (изменено) Мужики!!!А почемубы не вернуть старые правила???Молодой в загон, а когда научится и будет разбираться где корова и где бык милости просим на номер.Чтоб потом всей командой его в загоне искать.Раньше, когда был молодой в команде, ходил ВСЕГДА пару раз с кем нибудь рядом, 10 - 20 метров от опытного загонщика, в поле видимости. Опыта набирался.А так, точно искать придётся. Изменено 21 ноября, 2011 пользователем FUR-HUNTER FUR-HUNTER Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Партизан Опубликовано 22 ноября, 2011 #107 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 ноября, 2011 Члены команды, нарушившие правила техники безопасности, лишаются права на дальнейшее участие в охоте и начальником команды немедленно устраняются от участия в охоте. Партизан Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
v-krechet Опубликовано 22 ноября, 2011 #108 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 ноября, 2011 Значит по Вашему молодые охотники должны только зайцев по лесу гонять? Лично мне хочется побывать на загонной охоте. На зайцах натренировался :DОчень хорошо, что вы за один сезон ( судя по стажу ), стали опытным охотником, всем бы таких успехов достичь...Но самое интересное, что чаще всего ошибки допускают самоуверенные люди ( а дабы я всё знаю, зачем меня учить), хорошо если всё это выливается только в порицание участников охоты ( непроизвольный выстрел, стрельба по линии, промах и т.д)...., а если заводится уголовное дело????Поэтому я и привёл пример, что лучше набираться практики на ДРОБОВЫХ охотах ( последсвия после выстрела не такие уж тяжёлые, хотя оружие есть оружие...), а повадки зверя практически одинаковые ( не считая подранков ), хотя на моей практике был случай, когда охотник боялся к раненому зайцу подойти ( ведь он шипит, пищит и "рычит").... :unsure: v-krechet Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
v-krechet Опубликовано 22 ноября, 2011 #109 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 ноября, 2011 Члены команды, нарушившие правила техники безопасности, лишаются права на дальнейшее участие в охоте и начальником команды немедленно устраняются от участия в охоте.Всё правильно, все бы так поступали и было бы меньше ошибок.... v-krechet Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Данила Геннадиевич Опубликовано 22 ноября, 2011 #110 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 ноября, 2011 Очень хорошо, что вы за один сезон ( судя по стажу ), стали опытным охотником, всем бы таких успехов достичь...Но самое интересное, что чаще всего ошибки допускают самоуверенные люди ( а дабы я всё знаю, зачем меня учить), хорошо если всё это выливается только в порицание участников охоты ( непроизвольный выстрел, стрельба по линии, промах и т.д)...., а если заводится уголовное дело????Поэтому я и привёл пример, что лучше набираться практики на ДРОБОВЫХ охотах ( последсвия после выстрела не такие уж тяжёлые, хотя оружие есть оружие...), а повадки зверя практически одинаковые ( не считая подранков ), хотя на моей практике был случай, когда охотник боялся к раненому зайцу подойти ( ведь он шипит, пищит и "рычит").... :unsure:Поймите, я не претендую в первый раз сразу встать на номер, мне и в загоне для начала неплохо будет, пока не прочувствую всех тонкостей данной охоты. А на счёт "самоуверенных",любой человек должен верить в свои силы, но не до "фанатизма" B) 1 Данила Геннадиевич Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ksmirnov74 Опубликовано 22 ноября, 2011 #111 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 ноября, 2011 Чтоб потом всей командой его в загоне искать.Раньше, когда был молодой в команде, ходил ВСЕГДА пару раз с кем нибудь рядом, 10 - 20 метров от опытного загонщика, в поле видимости. Опыта набирался.А так, точно искать придётся.Ну если человек не умеет пользоваться таким простым предметом как компас????То где горантия что он знает и умеет пользоваться оружием???А по поводу загона, так начинающего ставят между двумя опытными загонщиками которые ему объяснят как нужно орентироваться в загоне. ksmirnov74 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
СНГ55 Опубликовано 22 ноября, 2011 #112 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 ноября, 2011 Но самое интересное, что чаще всего ошибки допускают самоуверенные люди ( а дабы я всё знаю, зачем меня учить),А это не зависит ни от стажа охоты,ни от возраста участника-это характер.В загонной участвуют 15-20 человек,это 20 характеров,20 минталитетов,20 умов...И к каждому в мозги не влезешь,зачем он приехал,за мясом или на охоту.Начинающий всегда едет чему-то научиться,а вот чему его научат,таким путем он и пойдет.Члены команды, нарушившие правила техники безопасности, лишаются права на дальнейшее участие в охоте и начальником команды немедленно устраняются от участия в охоте.Согласен на 100%,но что надо же дать антирекламу данному человеку,поэтому о случаях отстранения надо оповещать форум,чтобы другие организаторы не наступили на эти же грабли.Создать тему где отписывать кто и за что отстранен от охоты. СНГ55 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Sergun Опубликовано 22 ноября, 2011 #113 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 ноября, 2011 Я вот тут почитал очень результативный отчет об охоте в Смоленщине и подумал, что как минимум 4 членов команды тогда на доску непочета чтоль надо вешать и некоторых рублем наказывать?:- Первого стрелка (который подранка в 1 день сделал) + еще заставить его оплатить штраф за добор подранка если такое условие в охотхозяйстве есть?- С Первого, второго и 3 стрелка во второй день, за то что стреляли, но не наверняка?Так что даже в очень успешной и результативной охоте если захотеть, то можно косяков найти. Sergun Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ksmirnov74 Опубликовано 22 ноября, 2011 #114 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 ноября, 2011 (изменено) Согласен на 100%,но что надо же дать антирекламу данному человеку,поэтому о случаях отстранения надо оповещать форум,чтобы другие организаторы не наступили на эти же грабли. Создать тему где отписывать кто и за что отстранен от охоты. Отдельную тему это не удобно, а вот в профиле где есть графа о бомне и так чтобы сам пользователь изменить не смог.То кждый организатор увидит записался новый человек посмотрел в личку, а там такое.... Изменено 22 ноября, 2011 пользователем ksmirnov74 ksmirnov74 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
valkos Опубликовано 22 ноября, 2011 #115 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 ноября, 2011 Ну базар развели... вам здесь только Павлика не хватает... ;)Про "стоять спиной к загону" очень порадовало... на самом деле мысль очень дельная с точки зрения загонщика, исходя из количества нарезняка на номерах... ;)Не буду искать пост Опытного и Всезнающего охотника, где он рассуждает про заряжение на номерах и т.п... но в качестве ликбеза скажу, что лоси, равно как и все зверьки стараются уйти против ветра, поэтому "заряжать" загоны против ветра чтобы ветер был с номеров, мягко говоря не умно... ;) По моему опыту лучше всего, когда ветер идет вдоль линии номеров... 1 valkos Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Кузбасс Опубликовано 22 ноября, 2011 #116 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 ноября, 2011 Члены команды, нарушившие правила техники безопасности, лишаются права на дальнейшее участие в охоте и начальником команды немедленно устраняются от участия в охоте.Мысль в высшей степени правильная и вполне логичная. Только расскажите механизм отстранения от охоты во время охоты и как вы думаете, какова вероятность того, что дальнейшая охота превратится в выяснение типа "сам дурак"? Кузбасс Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
FUR-HUNTER Опубликовано 22 ноября, 2011 #117 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 ноября, 2011 Ну если человек не умеет пользоваться таким простым предметом как компас????То где горантия что он знает и умеет пользоваться оружием???По такому принципу, все мы профаны.Типа -- если ты не автослесарь, значит ты плохой водитель.Скажу вам честно. С оружием с 17-и лет (скоро 50 будет), и обращаться умею. А компас первый раз в руки взял на день рождения ( в 49 лет ), друзья подарили. Нельзя делать выводы, сравнивая разные вещи. FUR-HUNTER Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
FUR-HUNTER Опубликовано 22 ноября, 2011 #118 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 ноября, 2011 Члены команды, нарушившие правила техники безопасности, лишаются права на дальнейшее участие в охоте и начальником команды немедленно устраняются от участия в охоте.Устраняются -- сильно жестко. Тем более если охота в полном разгаре.Вот в загон отправить, другое дело. И чтоб небыло обид, предупреждать на инструктаже.Пару раз в загон - мозги проветрить -- потом можно и на номер вернуть. FUR-HUNTER Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
evg Опубликовано 22 ноября, 2011 #119 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 ноября, 2011 Опять продолжаем разговор! Антон (хан) я очень уважаю твое мнение, но когда читал твой первый комментарий Не понял, где ты за , а где против. Ты не мог бы говорить более конкретно. Что касается зарядки ружья на номере, то я твое мнение знаю, более того я знаю, что ты своим даешь команду открывать затворы и вынимать магазины. Но к сожалению, я с этим не согласен, хотя если возьмешь когда нибудь на охоту, то буду заряжать на номере, как к сожалению делаю и сейчас. Что касается ходовой на утку, то я имел в виду, когда 2-3 чел с одной собакой или без, утку вытаптывают и тогда условия ходьбы гораздо более сложные чем по дороге на номер.Если следовать этой логики, то там уже и живых то не должно остаться. Дальше будет не персонально к Антону.1 Несчастные случаи при зарядке: Вы сами то понимаете, что говорите. При зарядке чел попал себе в кепку - да какая разница где себе бошку прострелить? Какая нахрен охота если чел не знает, что при зарядке ружье в сторону возможного выстрела отводить надо. Он, так и на номере, хорошо себя, а то и соседей перестреляет. Если человек знает правила обращения с оружием, то оно само стрелять не будет, а уж если выстрелит, то в воздух или в сторону.Еще по этому вопросу. Я не понимаю, почему нет ОБЯЗАТЕЛЬНОГО ТРЕБОВАНИЯ переносить оружие в мягких чехлах в не разобранном состоянии. Такой чехол стоит копейки, ружье меньше царапается, исключается попадание снега в стволы, а это тоже довольно опасно. Пришел на номер снял чехол, повесил на ветку и стреляй. Чтобы ружья в чехлах стреляли, это уже специально постараться надо. А по Вашему получается аналогия с ПДД - "у нас здеся один пьяный человека снес, так мы теперь в своей деревне на всероссийской трассе знак повесили не более 40 км, дак не слушають гады, вчерась опять сбили. А на ограждения у нас денег нет, да и строить некому."2. В результате обсуждения почти единогласно пришли к выводу, нарушителей не брать, новичков на правило. Я про нарушителей в принципе согласен, но надо быть ближе к жизни. Проблем с набором команд нет пожалуй только у ХАНа, а во всех остальных через раз, а то и чаще. Смотрите, что получилось в Уваровском. Воробья по существу ФОРУМ ПОДСТАВИЛ . Объявление было за месяц, (кто то даже острил, ты бы еще раньше опубликовал больше бы записалось) можно было дела разбросать заранее. Записалась куча людей. Кто на форуме не знает про ресурсы Уварова ? По факту у него недобор. И брал он уже всех кто просился, а не брал бы вообще охота не состоялась. Там было много новичков и много таких, кто вообще не представлял, что столько зверя вообще в одном месте бывает. Стреляют в наших командах прямо скажем хреново и многие считают, что если после выстрела у соседа на тебя зверь ломится, то это его недострел и поливают дальше. В большинстве других хозяйств это так бы и было. Я толком не понимаю, как там все на самом деле было и наверное уже не пойму, народ как то сдержано пишет, чувствуется некоторая подавленность. Поскольку ветка появилась сразу после этой охоты я хочу сказать, что ветераны движения раньше могли бы подумать о важности вхождения форумных команд в это хозяйство (я так думаю, что на этом участке мы раньше не охотились) и личным примером показали бы как что. Ваш интерес на будущее там тоже должен бы быть.ВОРОБЕЙ И ВСЯ КОМАНДА - ПРИНОШУ СВОИ ИЗВИНЕНИЯ, ЧТО НЕ ОКАЗАЛСЯ РЯДОМ И НЕ ПОМОГ. НО Я ЧЕСТНО НЕ ПОЕХАЛ ИЗ ЛУЧШИХ ПОБУЖДЕНИЙ, НЕ ДУМАЛ ЧТО ТАК ПОЛУЧИТСЯ. evg Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
goreotuma10 Опубликовано 22 ноября, 2011 #120 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 ноября, 2011 Устраняются -- сильно жестко. Тем более если охота в полном разгаре.Вот в загон отправить, другое дело. И чтоб небыло обид, предупреждать на инструктаже.Пару раз в загон - мозги проветрить -- потом можно и на номер вернуть.А как быть там где загоньщики не нужны goreotuma10 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Alexey Опубликовано 22 ноября, 2011 #121 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 ноября, 2011 А как быть там где загоньщики не нужныоставлять на базе или если случай произошол во время охоты, оставлять охранять закрытые машины( патроны и ружьё при этом закрыть в машине). Alexey Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
FUR-HUNTER Опубликовано 22 ноября, 2011 #122 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 ноября, 2011 А как быть там где загоньщики не нужны оставлять на базе или если случай произошол во время охоты, оставлять охранять закрытые машины( патроны и ружьё при этом закрыть в машине).Все мы люди.От мелких ошибок не застрахован ни кто. Обыкновенный пример ;НАН (Антон), или другой капитан, отчитывает нарушившего инструктаж. После, под впечатлением, забывает вовремя разрядится.Что ??? Обьоих на базе оставлять ??? Или транспорт пусть охраняют ???Антон извини за пример. FUR-HUNTER Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
valkos Опубликовано 22 ноября, 2011 #123 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 ноября, 2011 Все мы люди.От мелких ошибок не застрахован ни кто. Обыкновенный пример ;НАН (Антон), или другой капитан, отчитывает нарушившего инструктаж. После, под впечатлением, забывает вовремя разрядится.Что ??? Обьоих на базе оставлять ??? Или транспорт пусть охраняют ???Антон извини за пример.Неудачный пример... вы перед сном часто забываете ботинки снять, независимо от вашего "душевного состояния"?... ;) valkos Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Андрюха_Верная Рука Опубликовано 22 ноября, 2011 #124 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 ноября, 2011 ХА.:), пример просто супер! Неудачный пример... вы перед сном часто забываете ботинки снять, независимо от вашего "душевного состояния"?... ;) Андрюха_Верная Рука Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
pvp Опубликовано 22 ноября, 2011 #125 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 ноября, 2011 Неудачный пример... вы перед сном часто забываете ботинки снять, независимо от вашего "душевного состояния"?... ;)поверь, есть такие люди, кторые после "душевного состояния" падают спать не снимая ботинок.:) pvp Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.