Светлана Борисова Опубликовано 15 марта, 2023 #51 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 марта, 2023 (изменено) Либо у меня лыжи не едут....либо я не фига не понимаю из всех тех статей, что прочитала... Как в том анекдоте "Ты не умничай, ты пальцем покажи" Ложи, пикчи..гребни, углы наклона....для меня - это темный лес однако. В стрелковом клубе "Раскаты" Павел мне лично вкладывал ружье и поправлял стойку, там более менее понятно, но нужна отработка, потому что когда опять приходишь, забывается и делаешь неправильно. А вот ружье мне подогнать надо, приклад для меня слишком длинный и мешает вскидывать ружье, даже с самым маленьким затыльником. Теории может быть вагон, но без инструктора она так и останется теорией. Это мое мнение. Изменено 15 марта, 2023 пользователем Светлана Борисова Светлана Борисова Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MED969 Опубликовано 15 марта, 2023 #52 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 марта, 2023 (изменено) 1 час назад, Юрий-мс сказал: И вам не хворать, здравствуйте. Вот моё мнение относительно питча https://www.ohotniki.ru/weapon/smoothbore/article/2016/11/14/646876-pitch-ego-vliyanie-na-tochnost-strelbyi.html Прочитал статью, спасибо. Но я не увидел разногласий с собой) Вы пишете, что питч не важен, ок, но тут же пишете, что важно прилегание пятки к плечу и гребень. Я тоже так считаю, я подогнал под свои данные уже 2 ружья, своих. Одно очень быстро и легко(чужими руками все легко))) с помощью Сергея Митрофанова. Если честно, я был удивлен, как он быстро понял что мне надо, у меня конечно были некоторые вводные данные по моим прикидкам, но все же. Его старший товарищ ака Константиныч спорил и возился со мной значительно дольше))) но у него свое видение. В некоторых моментах я ему благодарен за настойчивость. Но, я бы статью написал короче. Поправьте меня, если я не прав. Для рядового охотника, не профистрелка-чемпиона, самый простой способ примерки и подгонки. Встать свободно прямо, не как боец на ринге, слегка развернуться, ведущее плечо немного вперед, с этой же стороны ногу тоже чуть вперед, как циркуль, ц. т. на вперед выставленную ногу, и не сгибаясь, не роняя голову куда-либо поднять руками ружье и не поправляясь, не отгибаясь назад как арабские шейхи с бабузелами, вложиться, подвести гребень приклада под скулу, природа сама все сделает. И станет понятно куда в плечо приходит приклад, куда смотрят стволы, куда смотрит взгляд. Потом 2й прием, так же встать, ружье вскинуть, как будто цель летит в небе, мы же охотники, вот стреляем утку))) и плавно опустить, в клинче с ружьем, стволы горизонтально, и посмотреть как теперь стоит ружье. Будет разница. Надо добиться подгонкой что б не было. При этом голова ровная, тело не скрюченное. Изменено 15 марта, 2023 пользователем MED969 MED969 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Юрий-мс Опубликовано 15 марта, 2023 Автор #53 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 марта, 2023 3 минуты назад, Светлана Борисова сказал: Либо у меня лыжи не едут....либо я не фига не понимаю из всех тех статей, что прочитала... Как в том анекдоте "Ты не умничай, ты пальцем покажи" Ложи, пикчи..гребни, углы наклона....для меня - это темный лес однако. В стрелковом клубе "Раскаты" Павел мне лично вкладывал ружье и поправлял стойку, там более менее понятно, но нужна отработка, а вот ружье мне подогнать надо, приклад для меня слишком длинный и мешает вскидывать ружье, даже с самым маленьким затыльником. Теории может быть вагон, но без инструктора она так и останется теорией. Это мое мнение. Что вы по каким-то клубам "путешествуете", в Кузьминки, где по тарелкам стреляют, там и мастерская есть, всё лишнее отрежут. Приклад дерево или на пластик соблазнились Юрий-мс Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MED969 Опубликовано 15 марта, 2023 #54 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 марта, 2023 13 минут назад, Юрий-мс сказал: Ложа типа "монте-карло" гребень одной высоты и заниженный затыльник, очень удобное "дерево", но вертикальная отдача присутствует, но тут просто физика 7-8 класса Если ружье весит больше 3-3.3кг, то вертикальной отдачей на рядовых бп можно пренебречь, она незначительна. И иногда делают не монтекарло, а "весло" (незнаю как называется правильно) с обратным, незначительным, наклоном гребня. Почему нет? Если конкретно взятому стрелку это подходит? MED969 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MED969 Опубликовано 15 марта, 2023 #55 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 марта, 2023 10 минут назад, Светлана Борисова сказал: Либо у меня лыжи не едут....либо я не фига не понимаю из всех тех статей, что прочитала... Как в том анекдоте "Ты не умничай, ты пальцем покажи" Ложи, пикчи..гребни, углы наклона....для меня - это темный лес однако. В стрелковом клубе "Раскаты" Павел мне лично вкладывал ружье и поправлял стойку, там более менее понятно, но нужна отработка, потому что когда опять приходишь, забывается и делаешь неправильно. А вот ружье мне подогнать надо, приклад для меня слишком длинный и мешает вскидывать ружье, даже с самым маленьким затыльником. Теории может быть вагон, но без инструктора она так и останется теорией. Это мое мнение. Снимите затыльник совсем, попробуйте без него)) MED969 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Светлана Борисова Опубликовано 15 марта, 2023 #56 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 марта, 2023 5 минут назад, Юрий-мс сказал: Что вы по каким-то клубам "путешествуете", в Кузьминки, где по тарелкам стреляют, там и мастерская есть, всё лишнее отрежут. Приклад дерево или на пластик соблазнились дерево, я пластик не люблю, в "раскатах" мне нравится и к дому близко (20мин) и инструктор там толковый Светлана Борисова Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Юрий-мс Опубликовано 15 марта, 2023 Автор #57 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 марта, 2023 3 минуты назад, MED969 сказал: Прочитал статью, спасибо. Но я не увидел разногласий с собой) Вы пишете, что питч не важен, ок, но тут же пишете, что важно прилегание пятки к плечу и гребень. Я тоже так считаю, я подогнал под свои данные уже 2 ружья, своих. Одно очень быстро и легко(чужими руками все легко))) с помощью Сершея Митрофанова. Если честно, я был удивлен, как он быстро понял что мне надо, у меня конечно были некоторые вводные данные по моим прикидкам, но все же. Его старший товарищ ака Константиныч спорил и возился со мной значительно дольше))) но у него свое видение. В некоторых моментах я ему благодарен за настойчивость. Но, я бы статью написал короче. Поправьте меня, если я не прав. Для рядового охотника, не профистрелка-чемпиона, самый простой способ примерки и подгонки. Встать свободно прямо, не как боец на ринге, слегка развернуться, ведущее плечо немного вперед, с этой же стороны ногу тоже чуть вперед, как циркуль, ц. Т. На вперед выставленную ногу, и не сгибаясь, не роняя голову куда-либо поднять руками ружье и не поправляясь, не отгибаясь назад как арабские шейхи с бабузелами, вложиться, подвести гребень приклада под скулу, природа сама все сделает. И станет понятно куда в плечо приходит приклад, куда смотрят стволы, куда смотрит взгляд. Потом 2й прием, так же встать, ружье вскинуть, как будто цель летит в небе, мы же охотники, вот стреляем утку))) и плавно опустить, в клинче с ружьем, стволы горизонтально, и посмотреть как теперь стоит ружье. Будет разница. Надо добиться подгонкой что б не было. При этом голова ровная, тело не скрюченное. Питч важен, даже очень, но на бой ружья он при плотной вкладке или стрельбы с рук не влияет, здесь как стволы сведены, планка прицельная припаяна, перед вскидкой-примеркой, нужно придать голове-лицу правильное положение. Обычно - наклон на гребень, а затем поднять подбородок, чтобы смотреть прямее. Чуть неприятное ощущение в затылке, которое пройдет после нескольких вкладок. При вскидки ружья этот "процесс" должен быть на уровне "инстинкта" Юрий-мс Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Юрий-мс Опубликовано 15 марта, 2023 Автор #58 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 марта, 2023 6 минут назад, Светлана Борисова сказал: дерево, я пластик не люблю, в "раскатах" мне нравится и к дому близко (20мин) и инструктор там толковый А во что там стреляют, может "Практическая стрельба", к охоте это не очень Юрий-мс Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Юрий-мс Опубликовано 15 марта, 2023 Автор #59 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 марта, 2023 12 минут назад, MED969 сказал: Снимите затыльник совсем, попробуйте без него)) Да он на "турке" совсем тонкий, но это правильно. Я бы еще посоветовал поближе к левому плечу ружье держать, хотя если длинно ружье, то пилить надо. Интересно какой длины стволы 760 или 710 Юрий-мс Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Niakis Опубликовано 15 марта, 2023 #60 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 марта, 2023 40 минут назад, Юрий-мс сказал: Ложа типа "монте-карло" гребень одной высоты и заниженный затыльник, очень удобное "дерево", но вертикальная отдача присутствует, но тут просто физика 7-8 класса Вертикальная отдача - это когда бьет в скулу? Niakis Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Юрий-мс Опубликовано 15 марта, 2023 Автор #61 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 марта, 2023 6 минут назад, Niakis сказал: Вертикальная отдача - это когда бьет в скулу? Не обязательно, но бывает. Здесь однозначно не ответить. Юрий-мс Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Митрофанов Сергей Опубликовано 15 марта, 2023 #62 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 марта, 2023 58 минут назад, Юрий-мс сказал: И вам не хворать, здравствуйте. Вот моё мнение относительно питча https://www.ohotniki.ru/weapon/smoothbore/article/2016/11/14/646876-pitch-ego-vliyanie-na-tochnost-strelbyi.html Кто этот бред рассказал Вам Юрий?Люди, не читайте это, это мягко говоря тихий ужас. Человек совершенно не понимает, что пишет на указанном сайте ОХОТНИКИ.ру Вы извините, но у Вас совершенно нет понимания как работают основные стати приклада. В статье, вы просите подстраиваться под приклад, коробя свою стойку, манеру удержания. Вы знаете чем это грозит для стрелка? Потом вы говорите о правильности подгонки приклада, не понимая роли питча, длины приклада. Вы очень сильно запутались в этом направлении, я говорю это без какой либо злости Юрий. Просто не пишите о том, чего не знаете совершенно. Страшно то, что вы путаете людей, совершенно не верными знаниями и публикациями, касаемо прикладостроения и доработок стоковых прикладов. 1 1 Митрофанов Сергей Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Юрий-мс Опубликовано 15 марта, 2023 Автор #63 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 марта, 2023 4 минуты назад, Митрофанов Сергей сказал: Кто этот бред рассказал Вам Юрий?Люди, не читайте это, это мягко говоря тихий ужас. Человек совершенно не понимает, что пишет на указанном сайте ОХОТНИКИ.ру Вы извините, но у Вас совершенно нет понимания как работают основные стати приклада. В статье, вы просите подстраиваться под приклад, коробя свою стойку, манеру удержания. Вы знаете чем это грозит для стрелка? Потом вы говорите о правильности подгонки приклада, не понимая роли питча, длины приклада. Вы очень сильно запутались в этом направлении, я говорю это без какой либо злости Юрий. Просто не пишите о том, чего не знаете совершенно. Страшно то, что вы путаете людей, совершенно не верными знаниями и публикациями, касаемо прикладостроения и доработок стоковых прикладов. Сергей, прежде чем приходить в ужас, читайте внимательнее, желательно не по диагонали. 90% охотников подстраиваются под то, что купили. Надеюсь вам известно имя автора этих слов: : «Безусловно найти своё ружье большая удача. Дать здесь однозначный совет затруднительно. Вопрос очень деликатный. Дело не только в геометрических параметрах оружия, его массе и пр. Ружье должно «слушаться» стрелка. Понять, что это такое, могут только те стрелки, у которых уже выработались определенные мышечные ощущения. Если ружье ощущается как тяжелый предмет, который нужно при поводке «двигать» – нечего тратить силы и средства на его освоение». Юрий-мс Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Митрофанов Сергей Опубликовано 15 марта, 2023 #64 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 марта, 2023 Светлана Борисовна, как только я поправлюсь и выйду из больницы, если Вам понадобится моя помощь касаемо настройки ружья под стрелка, милости прошу в гости. Рад буду помочь, чисто для информации Вам. Моя тема рядом: https://mooir.ru/forum/index.php?/topic/25153-podmoskovnyy-master-lozhevschik/ 1 2 Митрофанов Сергей Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Светлана Борисова Опубликовано 15 марта, 2023 #65 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 марта, 2023 45 минут назад, Юрий-мс сказал: Да он на "турке" совсем тонкий, но это правильно. Я бы еще посоветовал поближе к левому плечу ружье держать, хотя если длинно ружье, то пилить надо. Интересно какой длины стволы 760 или 710 760 Светлана Борисова Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Светлана Борисова Опубликовано 15 марта, 2023 #66 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 марта, 2023 50 минут назад, Юрий-мс сказал: А во что там стреляют, может "Практическая стрельба", к охоте это не очень тарелки и по мишеням можно Светлана Борисова Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Niakis Опубликовано 15 марта, 2023 #67 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 марта, 2023 (изменено) Я кстати до определенного момента не понимал что такое посадистое ружье, пока не сравнил беретту ультралайт и ультраледжеро и там и там вес одинаковый, баланс тоже, а на ультраледжеро вся масса в колодке, так что стальная колодка маст хэв. Управляемость ультраледжеро выше. Основная масса сосредоточена в центре на оси шарнира, а не на полюсах. Вообще береттовцы молодцы в этом плане. Изменено 15 марта, 2023 пользователем Niakis Niakis Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Юрий-мс Опубликовано 15 марта, 2023 Автор #68 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 марта, 2023 41 минуту назад, Светлана Борисова сказал: 760 Не лучший для дамы-охотницы вариант, но раз у вас собака по весне на вальдшнепа ставьте цилиндр, да и по гусю тоже, легаш подранка доберет Юрий-мс Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Светлана Борисова Опубликовано 15 марта, 2023 #69 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 марта, 2023 7 минут назад, Юрий-мс сказал: Не лучший для дамы-охотницы вариант, но раз у вас собака по весне на вальдшнепа ставьте цилиндр, да и по гусю тоже, легаш подранка доберет а кие есть варианты для женщин? худо бедно за год без добычи и с этим ружьем не осталась, так что не все так плохо Светлана Борисова Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Юрий-мс Опубликовано 15 марта, 2023 Автор #70 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 марта, 2023 3 минуты назад, Светлана Борисова сказал: а кие есть варианты для женщин? худо бедно за год без добычи и с этим ружьем не осталась, так что не все так плохо Никто не говорит, что плохо, просто с 710 поудобней было бы на охоте. Вообще все беды охотников от медленной вскидки 1 Юрий-мс Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Светлана Борисова Опубликовано 15 марта, 2023 #71 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 марта, 2023 1 минуту назад, Юрий-мс сказал: Никто не говорит, что плохо, просто с 710 поудобней было бы на охоте. Вообще все беды охотников от медленной вскидки медленной )))хаха у меня бывают такие моменты, что я вообще не вскидываю, а смотрю открыв рот, как птички летают)))) а, что, кто тут, что это полетело)))) первого фазана увидела...вместо того, чтобы стрелять, я любовалась)))) Светлана Борисова Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Юрий-мс Опубликовано 15 марта, 2023 Автор #72 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 марта, 2023 6 минут назад, Светлана Борисова сказал: медленной )))хаха у меня бывают такие моменты, что я вообще не вскидываю, а смотрю открыв рот, как птички летают)))) а, что, кто тут, что это полетело)))) первого фазана увидела...вместо того, чтобы стрелять, я любовалась)))) Ну это дело наживное, развести на стене бумажки с номерками да вскидывайте в "точки" в команде напарника или по своему усмотрению из различных позиций, желательно заранее приняв правильную стойку. Юрий-мс Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Hunter80 Опубликовано 15 марта, 2023 #73 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 марта, 2023 1 час назад, Юрий-мс сказал: Безусловно найти своё ружье большая удача. Дать здесь однозначный совет затруднительно. Вопрос очень деликатный. Дело не только в геометрических параметрах оружия, его массе и пр. Ружье должно «слушаться» стрелка. Понять, что это такое, могут только те стрелки, у которых уже выработались определенные мышечные ощущения. Если ружье ощущается как тяжелый предмет, который нужно при поводке «двигать» – нечего тратить силы и средства на его освоение Как я понял в темах "свое ружье", "легло-не легло", "прикладистое", "послушное" речь идет о балансе ружья(карабина) и о балансе системы стрелок-карабин в котором посредством стоики(вкладки) ЦТ карабина и стрелка, либо максимально сближены повышая устойчивость системы, либо удалены друг от друга вызывая тем самым дополнительную нагрузку на плечевой пояс и переднюю руку стрелка это описывается термином: двигать тяжелый предмет То есть основа это вкладка и баланс, а не геометрия оружия, верно? Hunter80 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Митрофанов Сергей Опубликовано 15 марта, 2023 #74 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 марта, 2023 (изменено) 1 час назад, Юрий-мс сказал: Сергей, прежде чем приходить в ужас, читайте внимательнее, желательно не по диагонали. 90% охотников подстраиваются под то, что купили. Надеюсь вам известно имя автора этих слов: : «Безусловно найти своё ружье большая удача. Дать здесь однозначный совет затруднительно. Вопрос очень деликатный. Дело не только в геометрических параметрах оружия, его массе и пр. Ружье должно «слушаться» стрелка. Понять, что это такое, могут только те стрелки, у которых уже выработались определенные мышечные ощущения. Если ружье ощущается как тяжелый предмет, который нужно при поводке «двигать» – нечего тратить силы и средства на его освоение». Вот, вот Юрий, именно подстраиваются и это не есть хорошо, и тем более не нужно с этим мириться стрелкам. Автор слов, конечно известен, я их не однократно говорю. Ружьё должно слушаться, правильно, быть одним целым со стрелком, быть прикладистым и посадистым. Давать кайф от работы с ним, чтобы хотелось не выпускать из рук. Не удобное ружьё, грозит сильным дискомфортом в стрельбе, расстройствами в работе с ним, паразитными движениями, пагубными привычками при вскидке/вкладке ружья. Что трудно потом выкинуть из головы. Ружьё подстраивается ПОД стрелка, а не наоборот. Не коем образом по другому. Это главное. Это знаете, к разговорам о том, кто кого выводит гулять "человек собаку или собака человека". Не много в юмор уйду ;) Что касаемо спортсменов, что они знают что хотят. Поверьте нет Юрий, многие не знают, даже есть которые хуже в этих вопросах разбираются, чем охотники. Изменено 15 марта, 2023 пользователем Митрофанов Сергей 1 Митрофанов Сергей Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MED969 Опубликовано 15 марта, 2023 #75 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 марта, 2023 1 минуту назад, Hunter80 сказал: То есть основа это вкладка и баланс, а не геометрия оружия, верно? Нет, т.к. на неподходящее оружие добиться нормальной вкладки не получится, тело будет упираться противоестественным позам и движениям. И придется себя подстраивать каждый раз, что негативно скажется на результате. Это как движения руками, а не корпусом. Начал думать и водить - получи промах. Но случайные попадания возможны конечно. Но это не система. MED969 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.