Натаска легавых

[Maxim1967]

23 минуты назад, Robert сказал:

В первом случае пустырь - работы нет, соответственно дорабатывать нечего. Потом собака ушла в поиск и нашла  птицу, птица взлетела при подходе - работа, тоже дорабатывать нечего. Доработка это про подводку больше, а не про поиск после пустыря.

О как. А как же после пустыря, собаку берут на поводок и отводят назад для перезапуска, чтобы наверняка удостовериться, что птицы не было? 

У меня лично уже сомнения в вашей квалификации)) 

[Maxim1967]

32 минуты назад, Kurzhaar сказал:

Maxim1967 

смотри штормовой ветер) птица постоянно на чутье .

Че, и ветер гуляет на 90 градусов?))) Кирилл, у тебя слова опережают понимание))) Общую картинку нужно видеть, общую. 

[Robert]

18 минут назад, Maxim1967 сказал:

О как. А как же после пустыря, собаку берут на поводок и отводят назад для перезапуска, чтобы наверняка удостовериться, что птицы не было? 

У меня лично уже сомнения в вашей квалификации)) 

Перезапуска на видео нет. Собака сама свалила в поиск. Да и кто меня квалифицировал, чтоб усомниться в моей квалификации)

Изменено 19 января, 2023 пользователем Robert

[Kurzhaar]

8 минут назад, Maxim1967 сказал:

Че, и ветер гуляет на 90 градусов?))) Кирилл, у тебя слова опережают понимание))) Общую картинку нужно видеть, общую. 

И не только гуляет…крутит как угодно…

[Robert]

11 минут назад, Maxim1967 сказал:

Хорошо, хоть про количество птиц уже не спорите))) 

Не знаю, как по 81г, но нормальный судья на трайлах думаю засчитал бы работу. Я даже не уверен, что он успел бы дуднуть)), потому как быстро все произошло. Но то уже мои фантазии)) 

Если следовать правилам, то дудка. При подходе к собаке птицы не было, подводки тоже потому что подводить не куда. Стойка обслужена. И не важно что все было быстро. Работа была бы засчитана если бы собака встала в птицу до подхода.

[Maxim1967]

38 минут назад, Robert сказал:

Перезапуска на видео нет. Собака сама свалила в поиск. Да и кто меня квалифицировал, чтоб усомниться в моей квалификации)

Ну, какой перезапуск на охоте))) 

 

[Maxim1967]

31 минуту назад, Robert сказал:

Если следовать правилам, то дудка. При подходе к собаке птицы не было, подводки тоже потому что подводить не куда. Стойка обслужена. И не важно что все было быстро. Работа была бы засчитана если бы собака встала в птицу до подхода.

Вы добавляйте - имхо. 

Кстати, откуда пошло выражение "стойка обслужена", и что оно означает? 

[Maxim1967]

40 минут назад, Kurzhaar сказал:

И не только гуляет…крутит как угодно…

На твоём видео этого не видно. Мы же про то, что видно? Или нет? 

Я ещё пересмотрел, ветер в морду собаки от стойки. 

Изменено 19 января, 2023 пользователем Maxim1967

[Robert]

3 минуты назад, Maxim1967 сказал:

Вы добавляйте - имхо. 

Кстати, откуда пошло выражение "стойка обслужена", и что оно означает? 

Ну тут нет смысла вставлять имхо, это по правилам.

Обслужена - это когда ведущий к стойке подошел,и дал команду на подводку если она требуется.

[Maxim1967]

2 минуты назад, Robert сказал:

Ну тут нет смысла вставлять имхо, это по правилам.

 

Может правильней - по букве правил? 

[Glasha]

53 минуты назад, Maxim1967 сказал:

Не знаю, как по 81г, но нормальный судья на трайлах думаю засчитал бы работу. Я даже не уверен, что он успел бы дуднуть)), потому как быстро все произошло. Но то уже мои фантазии)) 

Так может свои фантазии при     себе  держать?   

Опыт состязаний по любым правилам у тебя мизерный,  отсюда и  непонимание.     Вот  мнение спортсмена:

Владимир Дупляков

По правилам ФТ подход к собаке, подводка. Стеряла с чутья. Дудка, пустырь. Надо взять на поводок и перезапустить. Пустырь засчитан.

 

В данном случае я с ним  согласен.

Свое мнение я там автору высказал

 

[Robert]

4 минуты назад, Maxim1967 сказал:

Может правильней - по букве правил? 

Можно и так сказать). От этого смысл поменяется? Или предполагаете что судья не будет придерживаться правил?

Изменено 19 января, 2023 пользователем Robert

[Glasha]

15 минут назад, Maxim1967 сказал:

Может правильней - по букве правил? 

Даже при обсуждении законов говорят " про дух и букву"   закона.  Не в  курсе ?

[Maxim1967]

19 минут назад, Robert сказал:

Можно и так сказать). От этого смысл поменяется? Или предполагаете что судья не будет придерживаться правил?

Буква, это то, что явно прописано. Но понятно же, что все ситуации прописать невозможно. 

В 18м году мой курц уже почти упёрся в посадку, судья дал дудку, но через несколько секунд собака стала. И мы пошли на стойку. Это было не по букве правил. 

[Maxim1967]

25 минут назад, Glasha сказал:

 

Опыт состязаний по любым правилам у тебя мизерный,  отсюда и  непонимание.     

 

Я расту))) Раньше ты утверждал, что опыта вообще нет))) 

27 минут назад, Glasha сказал:

Вот  мнение спортсмена:

Владимир Дупляков

По правилам ФТ подход к собаке, подводка. Стеряла с чутья. Дудка, пустырь. Надо взять на поводок и перезапустить. Пустырь засчитан.

 

В данном случае я с ним  согласен.

Свое мнение я там автору высказал

 

Я это все видел. Дудки только не слышно на видео, слышно выстрел, и видно падающего дупеля.))) 

 

[Glasha]

4 минуты назад, Maxim1967 сказал:

Я это все видел. Дудки только не слышно на видео, слышно выстрел, и видно падающего дупеля.))) 

 

 Так на большинстве твоих видео тоже  дудки нет,    хотя убожество полное и  птицы иногда падают...

[Maxim1967]

24 минуты назад, Glasha сказал:

 Так на большинстве твоих видео тоже  дудки нет,    хотя убожество полное и  птицы иногда падают...

Абрамыч, ну прекращай заниматься демагогией))) 

[Maxim1967]

Вот нечто похожее, собаке 1г4м. Ветра условно нет. Пустырь? 

Кстати, любителям собак, которые "держат птицу на чутье", на подумать. 

 

[Glasha]

16 минут назад, Maxim1967 сказал:

Вот нечто похожее, собаке 1г4м. Ветра условно нет. Пустырь? 

Предлагаешь обсудить видео,  на котором  ничего не видно?   Без  меня.

[Maxim1967]

22 минуты назад, Glasha сказал:

Предлагаешь обсудить видео,  на котором  ничего не видно?   Без  меня.

Тебя вроде и не упоминал))) 

Вальдшнепа в конце плохо но видно на замедленном. Обе стойки видно, поиск при доработке тоже. И слышно, что характерно)) Кстати, АС почти всегда именно так дорабатывает,нет у него прямолинейности.

Видео на подумать. Если собака типа "держит на чутье" птицу, и продвигается до подхода, то огромная вероятность того, что она её толкнет. В 90 процентов случаев. Я это видел часто, да и не только я наверное. В лесу почти наверняка. И второе, тоже на подумать. Что лучше, формальный пустырь, с доработкой птицы и возможностью выстрела, или толчок птицы до подхода? Кстати, за толчок собаку снимут сразу. А вот качество дождаться на стойке, это одно из качеств собаки-вальдшнепятницы имхо. 

Изменено 19 января, 2023 пользователем Maxim1967

[Glasha]

24 минуты назад, Maxim1967 сказал:

Тебя вроде и не упоминал))) 

 

1 час назад, Maxim1967 сказал:

Кстати, любителям собак, которые "держат птицу на чутье", на подумать.   

 

Я  люблю   собак,    которые "держат птицу на чутье"...       И не люблю тех,  что на это не  способны.

[ah2008]

51 минуту назад, Maxim1967 сказал:

Кстати, АС почти всегда именно так дорабатывает,нет у него прямолинейности.

У меня собака часто так работает особенно в начале сезона, когда птица местная, часто бежит - как будто боится толкнуть и специально стоит и отпускает птицу до подхода, а потом уже дорабатывает или стойкой или поднимает сразу. Когда идет пролет, высыпки, то больше работ сразу в птицу. Это с опытом у собаки приходит, имхо. Кстати смотрел много видео охот недавно на вальдшнепа с АС и заметил, что  они в основном так и работают.

[Niakis]

Не думаю что формальный пустырь с доработкой это достоинство) Впрочем как и толчок)

Лучшая работа  это работа без ошибок и доработок.

Изменено 19 января, 2023 пользователем Niakis

[Kurzhaar]

ah2008 Да много у кого собаки так периодически делают…все заключается либо в боязни толкнуть, либо в том, что собака не понимает, что птицы под ней уже нет.

в моем понимании это недостаток. Когда собака стоит, птица долджна быть у нее на носу и никак иначе…бежит она до подхода ведущего, при подходе ведущего…в идеале она должна быть доработана собакой. 
и при команде на подводку, она должна либо подвести ведущего к птице, двигаясь впереди него, либо поднять птицу…в в

зависимости от каких правил отталкиваться.

в таких ситуациях нужно мягко выражать свое разочарование/недовольство…мягко, чтобы не замкнуть собаку еще сильнее, а выражать нужно для того, чтобы собака понимала, что от нее требуется удержание птицы на чутье и не стояла по пустому, в ожидании ведущего.

Изменено 19 января, 2023 пользователем Kurzhaar

[Niakis]

Был как то разговор тут про не профильных птичек) Обратите внимание, как на 10 секунде собака пропустила и не обратила вниманием на не профильную птицу. А все потому что не хвалили за работу по ним и не гуляли по ним))