Охотничья собака, это кто и когда собака заслуживает право называться собакой ???

[Asandr]

Привет форумчанам. Вопрос назрел.       С какого возраста собака считается охотничьей, орудием охоты. Документы выдают в 1 год. Значит до года, просто собака. И как говорит закон. Весной запрет на нахождение в охотугодий собак охот. пород, кроме некоторых. А как быть со щенками. Кто в курсе??

[Вятка.]

8 минут назад, Asandr сказал:

Весной запрет на нахождение в охотугодий собак охот. пород, кроме некоторых. А как быть со щенками

На поводке выгуливайте сколько хотите, никаких запретов. 

 

10 минут назад, Asandr сказал:

Документы выдают в 1 год. Значит до года, просто собака

Документы (щенячку) выдают сразу и сразу с ней можно охотиться, более того щенячку можно и не менять всю жизнь собаки. 

[Asandr]

1 час назад, Вятка. сказал:

На поводке выгуливайте сколько хотите, никаких запретов. 

 

Документы (щенячку) выдают сразу и сразу с ней можно охотиться, более того щенячку можно и не менять всю жизнь собаки. 

Родословная, это одно. Я пишу о возрасте. С какого он считается охотничьей. Не  вписывать же в охот билет щенка. И потом фото в год отличается от фото в 6 месяцев.  С Акитой понятно. Это собака не охотничья и нахождение разрешено, так же она не входит в список собак с прогулкой в наморднике.

[Asandr]

Закон говорит только о собаках охотничьих пород. Только о них. Мин. природы разъяснил, что нахождение с собакой в охотугодьях, без оружия не считается охотой, а выгулом. Цели преследования зверя нет. Вот такой коллапс в законах. Вет паспорт подтверждение, что не бродячая. И всё.

[Asandr]

Минприроды России вступилось за граждан, выгуливающих собак в охотничьих угодьях

28 июля 2014

 

Минприроды России объявило, что граждане, выгуливающие охотничьих собак в охотничьих угодьях при отсутствии охотничьего билета или не в сезон, не являются правонарушителями. Соответствующее разъяснительное письмо опубликовано на сайте ведомства.

В документе говорится, что владелец собаки считается охотником лишь в том случае, если осуществляет выслеживание, преследование, добычу, первичную обработку и транспортировку животных. Если же он просто находится в лесу с собакой, то не подлежит административному наказанию.

Разъяснения потребовались из-за неоднозначности ст. 57 Федерального закона от 24 июля 2009 г. № 209-ФЗ "Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации", которая гласит: "К охоте приравнивается нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты и (или) продукцией охоты, собаками охотничьих пород, ловчими птицами".

Согласно ст. 8.37 КоАП РФ, нарушение правил охоты карается штрафом в размере 500-4000 руб. (для граждан) или 20-35 тыс. руб. (для должностных лиц). Кроме того, нарушителя могут на два года лишить права охотиться и конфисковать орудие охоты (например, ту самую собаку).

Данные правила вызвали жесткую критику охотников. В частности, отмечалось, что невозможно стало проводить соревнования охотничьих собак в естественной среде не в сезон и без применения оружия. Возникли сложности с обучением собак, которое также предпочтительнее проводить не в сезон. Охотники отмечали, что если собаки будут проводить в лесу только сезон охоты, они не смогут сохранять подобающую форму. Они заключали, что данные правила фактически поставили под угрозу само существование охотничьего собаководства.

[Вятка.]

6 минут назад, Asandr сказал:

Я пишу о возрасте. С какого он считается охотничьей.

С рождения. Она не рождается дворняжкой. 

 

7 минут назад, Asandr сказал:

Не  вписывать же в охот билет щенка. И потом фото в год отличается от фото в 6 месяцев. 

Я вписывал. А куда вы фото клеите? 

[MED969]

7 минут назад, Asandr сказал:

Минприроды России вступилось за граждан, выгуливающих собак в охотничьих угодьях

28 июля 2014

 

Минприроды России объявило, что граждане, выгуливающие охотничьих собак в охотничьих угодьях при отсутствии охотничьего билета или не в сезон, не являются правонарушителями. Соответствующее разъяснительное письмо опубликовано на сайте ведомства.

В документе говорится, что владелец собаки считается охотником лишь в том случае, если осуществляет выслеживание, преследование, добычу, первичную обработку и транспортировку животных. Если же он просто находится в лесу с собакой, то не подлежит административному наказанию.

Разъяснения потребовались из-за неоднозначности ст. 57 Федерального закона от 24 июля 2009 г. № 209-ФЗ "Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации", которая гласит: "К охоте приравнивается нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты и (или) продукцией охоты, собаками охотничьих пород, ловчими птицами".

Согласно ст. 8.37 КоАП РФ, нарушение правил охоты карается штрафом в размере 500-4000 руб. (для граждан) или 20-35 тыс. руб. (для должностных лиц). Кроме того, нарушителя могут на два года лишить права охотиться и конфисковать орудие охоты (например, ту самую собаку).

Данные правила вызвали жесткую критику охотников. В частности, отмечалось, что невозможно стало проводить соревнования охотничьих собак в естественной среде не в сезон и без применения оружия. Возникли сложности с обучением собак, которое также предпочтительнее проводить не в сезон. Охотники отмечали, что если собаки будут проводить в лесу только сезон охоты, они не смогут сохранять подобающую форму. Они заключали, что данные правила фактически поставили под угрозу само существование охотничьего собаководства.

Еще бы это разъяснительное письмо заиметь. 

Ссылка в тексте "мертвая" 

[Asandr]

федеральный закон от 24.07.2009 N 209-ФЗ  Вот наш основной закон. Там перечень орудий охоты. СОБАКА орудием не является!!

[Asandr]

Для определения породы собак, выдаётся справка из клуба, или др. орган. что пёс принадлежит к той или иной породе. Там и вклеивается фото. Пород много, егеря недалёкие, и не все могут определить породу.Конечно, это его проблема доказывать что он той породы, которую он видит. Но этот документ может ускорить и приостановить разборки в поле, лесу и сохранит нервы. Я пока никуда не клею.  Судя по откликам. Щенок в 2 недели, уже охотничья собака, и нахождение с ним в поле, браконьерство. Ну это же бред...

[Maxim1967]

11 минут назад, MED969 сказал:

Еще бы это разъяснительное письмо заиметь. 

Ссылка в тексте "мертвая" 

Легашатникам проще, но вот гончатников и лаечников просто гробят

[Asandr]

50. При нахождении с собаками охотничьих пород на особо охраняемых природных территориях, такие собаки должны быть на привязи, за исключением случаев осуществления с ними охоты, если осуществление такой охоты, а также нахождение с собаками допускается режимом соответствующей особо охраняемой природной территории.                                   На привязи только Особо охраняемых зонах. Заповедники, заказники и пр.

[Asandr]

1 час назад, Maxim1967 сказал:

Легашатникам проще, но вот гончатников и лаечников просто гробят

Просто вбейте в поисковик название и всё. Я ссылок не ставил.

[Asandr]

Я не нашел в законе главного. Почему охотинспекторы, егеря и пр. проверяющие считают собак-ОРУДИЕМ ОХОТЫ.   Это не так. весь закон и правила проштудировал.

[Asandr]

1 час назад, Asandr сказал:

Я не нашел в законе главного. Почему охотинспекторы, егеря и пр. проверяющие считают собак-ОРУДИЕМ ОХОТЫ.   Это не так. весь закон и правила проштудировал.

И ещё. Никаких дополнительных документов, справок, на охоту с собаками кроме билета, разрешения на оружие и путёвку не требуется.                 

VI. Требования к охоте с собаками охотничьих пород и ловчими птицами

43. Охота с собаками охотничьих пород и ловчими птицами осуществляется на основании документов, указанных в пункте 3.2 настоящих Правил.

Приказом Минприроды России от 4 сентября 2014 г. N 383 в пункт 44 внесены изменения

См. текст пункта в предыдущей редакции

44. Охота на пернатую дичь с островными и континентальными легавыми собаками, ретриверами, спаниелями (далее - подружейные собаки) осуществляется в следующие сроки:

Приказом Минприроды России от 4 сентября 2014 г. N 383 пункт 44.1 изложен в новой редакции

См. текст пункта в предыдущей редакции

44.1. на болотно-луговую дичь без охотничьего огнестрельного и (или) пневматического оружия - в период с 10 июля по 24 июля;

[Asandr]

Ладно вопрос повторю. С какого возраста собака считается охотником. Не по рождению, а по навыкам. Проще когда щенок становится собакой. Где прочитать. Ни про воспитание, ни про инстинкт не спрашиваю. 

[wald2012]

Только что, Вятка. сказал:

С рождения. Она не рождается дворняжкой. 

 

Я вписывал. А куда вы фото клеите? 

Фото клеится в ВПКОС для собаки, а прогуливаться правильно говорите, только на поводке.

[Asandr]

1 час назад, Asandr сказал:

Просто вбейте в поисковик название и всё. Я ссылок не ставил.

Полагаю нужна просто юридическая грамотность. Подружейной собакой становится любая, которая во время выстрела находится рядом с охотником, и осуществляет поиск и подачу стрелянной птицы. Лайка универсальная собака, И её при должном обучении можно отнести к подружейной.

[Поляк]

3 минуты назад, Asandr сказал:

С какого возраста собака считается охотником. Не по рождению, а по навыкам.

Ну, если вас устроит такой ответ, то с момента добычи первого животного, отнесённого к объектам охоты. 

А, вообще, вопрос вы, конечно, задаёте наиглупейший.)))) Но, при этом, хотите получить умный и исчерпывающий ответ.

4 минуты назад, Asandr сказал:

Проще когда щенок становится собакой.

С наступлением половой зрелости.

[MED969]

37 минут назад, Asandr сказал:

федеральный закон от 24.07.2009 N 209-ФЗ  Вот наш основной закон. Там перечень орудий охоты. СОБАКА орудием не является!!

Нет, Ваш порыв ясен, но в нашей стране суды не за правду или истину, а за пополнение бюджета. 

Написано в законе, что нахождение с собакой охотничьей породы не на поводке приравнивается к охоте, значит все, дальше никто не будет разбираться, штраф в казну, инспектору пряник. 

Нужно смотреть именно письмо-разъяснение. Может быть там будет что то интересное написано. 

А пока закон главней письма или домыслов, даже если они очень правильные и разумные. 

[Вятка.]

5 минут назад, Asandr сказал:

С какого возраста собака считается охотником. Не по рождению, а по навыкам

С момента самостоятельной охоты. Я писал в этой теме про своего щенка, который в 4 месяца сработал первую белку и я считаю, что именно в этот день он и стал полноценным охотником. 

[wald2012]

Только что, Asandr сказал:

Ладно вопрос повторю. С какого возраста собака считается охотником. Не по рождению, а по навыкам. Проще когда щенок становится собакой. Где прочитать. Ни про воспитание, ни про инстинкт не спрашиваю. 

 

Только что, Asandr сказал:

Полагаю нужна просто юридическая грамотность. Подружейной собакой становится любая, которая во время выстрела находится рядом с охотником, и осуществляет поиск и подачу стрелянной птицы. Лайка универсальная собака, И её при должном обучении можно отнести к подружейной.

 

Только что, MED969 сказал:

Нет, Ваш порыв ясен, но в нашей стране суды не за правду или истину, а за пополнение бюджета. 

Написано в законе, что нахождение с собакой охотничьей породы не на поводке приравнивается к охоте, значит все, дальше никто не будет разбираться, штраф в казну, инспектору пряник. 

Нужно смотреть именно письмо-разъяснение. Может быть там будет что то интересное написано. 

А пока закон главней письма или домыслов, даже если они очень правильные и разумные. 

 С письмом только через судебные инстанции можно что то пытаться доказать, на местах будет только протокол

[MED969]

29 минут назад, Maxim1967 сказал:

Легашатникам проще, но вот гончатников и лаечников просто гробят

Да как проще?)) 

На все ответ один примерно:

Я там кабанов прикармливаю, я твоя собака задавит или будет гонять их... 

Ни один егерь или охотовед не смог еще правильно написать породу курцхаар))) 

[Asandr]

1 час назад, Поляк сказал:

Ну, если вас устроит такой ответ, то с момента добычи первого животного, отнесённого к объектам охоты. 

А, вообще, вопрос вы, конечно, задаёте наиглупейший.)))) Но, при этом, хотите получить умный и исчерпывающий ответ.

С наступлением половой зрелости.

Ну прошу ответить глупцу. Я нахожусь на весенней охоте и со мной 5 мес. щенок Лайки. Я подпадаю под административный штраф??

[MED969]

2 минуты назад, wald2012 сказал:

С письмом только через судебные инстанции можно что то пытаться доказать, на местах будет только протокол

Я всегда за протокол, особенно если несут ахинею, это единственный законный способ объяснить должностному лицу, что он ошибается)) 

У него просто не останется выбора как отвертется. 

[wald2012]

Только что, Asandr сказал:

Ну прошу ответить глупцу. Я нахожусь на весенней охоте и со мной 5 мес. щенок Лайки. Я подпадаю под административный штраф??

Лайка по перу не применяется , по нормам, только соответствующие собаки, смотри приказы Мооир

Изменено 12 марта, 2020 пользователем wald2012