Охотничи ТОПОРЫ

[vartek]

Мачете Труппер.Применяется для вырубки кустов-бензо кусторезы дороги.За ручную рубку кустов платят в день меньше тысячи.Перебирал снарягу-ба,пара к топору.На обухе пила.Фирма присутствует на рынке,с хорошим качеством и дешевизной инструмента.За деньги что финкарс просит ,лучше три труппера купить.В продаже есть классический американский-Мичиган,в трупперовском исполнении,чуть дороже. Проба-трупером дрова колол-злой топор,хотя и не по профилю работа для валочного топора.Остальное ожидаемо-тонкая на конце рукоять(устранится намоткой сыромятного ремня)и бобышки не хватает.Подходит немецкая рукоять-можно сделать классический охотничий топор-будет точно красивее.Надо второй заказать и разные сделать,для сравнения....Мачете не использовал ни разу-купил из за дешевизны и убрал-забыл.Увезу весной в лес-другу отдам,кусторубкой подрабатывает.Кусты рубят для видимости,чтоб отчитатся.Вырубки зарастают,до полной непроходимости...

Изменено 29 января, 2016 пользователем vartek

[vartek]

Вача,похожий на фит-олень маленький-Бюджетная переделка.Топор уже получился-расклинен идеально-одним клином.Топор покупался крашенным,расположение слоев оказалось правильным,но был сучок.Так как убралась половина от общего объема топорища(на снимке видно)-сучок ушел в отработку.Пришлось подправлять прорез под клин-был насажен с перекосом.Чтоб без перекоса -ваше пост есть,как насаживать-все должно быть ровно,клин покупной(деревянный),на клей поксипол.Поксипол разогреть и в отверстие под клин-сам выдавится в микро полости.Топор на топорище одет всухую-на клей никогда не сажаю,в местах сопряжения металл-дерево клея быть не должно-имхо.Лишняя прослойка,неизвестно как себя поведет при ударных нагрузках при морозе,особенно эбоксидка.КЛИН-ДОСТАТОЧНО ОДНОГО.Проушина ровная-нет перепада по длине.Топор с пятью клиньями,имхо,маркетинговый ход(у меня пять-кто больше)-там уже топорища нет-пять вырезов.Все невелируется подгонкой клина к вырезу и проушине.Хоть десять их всобачивай-деревяшка поджатая клином-сминается и появляется люфт.Чем больше останется родного тела топорища,тем лучше-чистая физика.Переклинивание под обух,между железками-тело топорища остается целым(переклинивание-аварийное и часто не требуется вообще)Ручка ,где бобышка будет,оставлена толстой-выше писал почему.По шипулину-самое тонкое место конец ручки-имхо-не удобно.При насадке все закрытое железом-проморено,чтоб не прело.Топор с ПОЖИЗНЕННОЙ гарантией,длина 42 см,от обуха до лезвия 16 см длина рубящей части-10 см Вес головы-800.Бюджет-800 р.Поксипол дорогой,зараза.Будет прямая заточка лезвия.Топор лежал два года.Таких созревших топоров у меня пять штук-этот под заказ друга с короткой ручкой-на пояс.Будет лучше маленькой хусварны(2500р)-тот кто заказал -знает...Завтра доделаю-фотки скину.За день делаю таких два-выше писал,начните бюджетную переделку с маленького топора-работы мало-все сразу становится понятно,и вы в нашем клубе.Про баланс топора спрашивали,так голова тяжелая.Всегда у головы где-то.Имхо-на топоре с правильной рукояткой веса рукояти не чувствуешь,как его не держи-хоть за голову,тяжелая рукоять имеет собственную инерцию,превращающий топор в кирку.Вставил железки-проушина маленькая,без железок сминает топорище.Вача-хороший топор,производит вид кустарно сделанного,чем пользуются продовальцы-шлифанут слегка(тюнинг),и продают как кованный с песнями....

Изменено 4 февраля, 2016 пользователем vartek

[vartek]

Вот так еще.Форма топора Вачи-самая удобная -Имхо.Скандинавская,немецкая(голова барана)мала ширина лезвия,обрезан носок.Америкосовский-Мичиган-еще туда сюда,но те что продаются-маловаты проушины.Хорош немецкий стайлер-но он сука,как из больницы-стерильно правильный.В ваче,при правильном строе,примесь раздолбайства,что русскому сердцу милей....И топор охотничий-это ручка,нет правильной-топора нет.Хоть какая голова.Голова валочного-профи,имеет номер и жесткость выше чем у бытового.Сейчас продают бытовые,как профи,забывая выдать сертификат,которого изначально нет.Профи имхо на охоте не нужен-зачем вам пожизненная гарантия помноженная на профи объем заваленного.Понты-имхо.Не износите и простого садового.Имея топоры хорошего качества,не валю лес толще нужного по температуре,при полевых лагерях,зачем лишнее валить.ИМХО-очень личное.Перенос обсуждения на качество головы,которое фиолетово,какое.Совет-начните с вачи,не заморачивайтесь покупкой волшебной головы,которая дороже в 8-15 раз.Ручку переделайте.....

Изменено 4 февраля, 2016 пользователем vartek

[vartek]

ПолуфинишВ паре ,видно -топорище тоньше.Осталось лаком покрыть и поставить стяжку железок.ВАЧА-маленький топор.Стоимость в магазине 470 р-Леруа,сегодня.Этот за 370 покупал,дорожает все.Следующий-Трупер.

Изменено 5 февраля, 2016 пользователем vartek

[vartek]

Осталось лаком покрыть второй раз.

[vartek]

Бюджетная переделкаКомплект.Заточка  лезвия,полировка,стяжки железок делать после первого покрытия лаком,потом лаковое покрытие зашкуривается мелкой шкуркой.И покрывается лаком второй раз.Местами добавляю бронзовую пыль,для внутреннего блеска-глубины.Не смотря на габариты,очень злой топорик получается.С идеальными пропорциями железа,имхо.Из за небольшой работы и советовал с него начать.Вставьте только железку-хоть одну верхнюю,простую,,можно без всяких усов и загибов на топорище-уже реально дольше топор проживет.Средний топор не нравится.Если давать имена,назвал бы Деревенским парнем.Слишком тяжелая голова и короткое топорище-крушит и ломает все без разбору,без всякого интеллекта.С такими габаритами еще и двуручный.Очень часто просят сделать именно такие(в рюкзак)Имхо не оптимальный инструмент,но все поправимо-можно обрезать ,облегчив голову.Специально брал на охоту два,для полноты ощущения.С верхнем в одном весе,производительность ниже,при рубке приходится сгибаться в три погибели-не удобно.К лаковому покрытию у многих предубеждение,имхо,непонятное.Очень прочно и надежно защищает топор в жестких условиях.При современной химии льняным маслом пропитывать,имхо-странно...Сохнет только долго лак-двое суток,перерыв в работе,при изготовлении.

Изменено 9 февраля, 2016 пользователем vartek

[vartek]

Нижняя железка.Нижняя часть проушины имеет треугольный паз,к нему железку и подогнал.Остро выгнул,под паз,И плавно распустил.Со стороны клина железка выгнута на топор,как крюк.После расклинивания.Все это работает на прочность насадки.Фирма с этим ковыряться точно не будет.Плюсы ручного изготовления инструмента.Фотка больше весит-кликни-увеличится слегка.Качество проушины на твердую 4-слегка завален обух.При идеальной насадке придает топору изюминку,наш,сука,родной....

Изменено 9 февраля, 2016 пользователем vartek

[s7hco]

Доброго времени суток! Приятно было встретить ветку, где не ленятся приводить в порядок поливаемую в интернете грязью Вачинскую продукцию, встретил много интересного и ободряющего. С совсем недавнего времени сам увлекся подобными переделками ( https://www.drive2.ru/b/2756693/ ), но делаю для себя, ради идеи и процесса. Буду пробовать применять. Понравилось про двойную функцию защиты от промаха (компенсация короткого всада). 

 

Были вопросы, да уже нашел на них ответы. Всего доброго!

Изменено 10 февраля, 2016 пользователем s7hco

[vartek]

Очень интересно.Спасибо.Нет обратной связи.Вача хорошего качества КОВАННЫЕ топоры.И ИЖЕВСКИЕ-кованные,которые за охотничью жизнь не износить.Если и попадется брак-топор не ракета-перенасадить на ту-же рукоять полчаса.Последний вачевский топор подаренный реальному охотнику,владельцу Хасварны.Удивленно сказал-лучше топора у меня не было.Меня это не удивляет-удивляет инертность-что мешает снять лишнее с топорища-фит или маленькой Вачи.Двинуться в нужную сторону...Если не трудно,сбрасывайте фото своих топоров.

Изменено 12 февраля, 2016 пользователем vartek

[vartek]

Вклейка бобышки вызывает трудности.Еще один доступный способ.Переделка рукояти из КИРОЧНОЙ ручки.Перевернув ее,и насадив топор на тонкую часть оставляете толстую для изготовления грибка или бобышки копытца.Подходит под любой топор с маленькой проушиной,точно под фит и маленькую Вачу.Фотка тяжелая ,кликни,чтоб оценить масштаб,или просто поверь-все изгибы топорища и бобышки  вписываются в деревяшку.Больше 60см под легкий топор делать не надо-на этом уровне и лежит топор,по отношению к кирочной рукояти.Не надо никаких вклеек -просто все.После насадки обрезаете толстый конец под нужным углом-см статью Шипулина.Отступаете 2-3см(оставить на закругление)проводите линию фламастером-линия вогнутой и выпуклой(внешней)части.До этого предаете изгиб топорищу,стачивая полосой верхнюю и нижнюю часть-потом верхнюю слегка закруглите,обточив края.Нижнюю сделайте острее,сточив боковины,убираете все лишнее с топорища.Лишь потом -бобышка.ОЧЕНЬ ВАЖНО ДЕЛАТЬ ТОНКОЕ ТОПОРИЩЕ.Есть импортные кирочные рукояти-чуть дороже,не из березы.Чем меньше расстояние между слоями,тем ближе к краю ствола распил.Если сушить-закрасить торец толстый краской,и на чердак(шкаф)на год-два.РАСПОЛОЖЕНИЕ СЛОЕВ НЕ ОЧЕНЬ ВАЖНО-если вставите железки,вообще фиолетово.Топорище будет прочнее с правильным расположением слоев,почему не сделать,если есть возможность.На рынке прошу у продавцов поковырятся в топорищах-не разу не отказывали.Объясняю,что надо,некоторые сами помогают выбирать...

Изменено 12 февраля, 2016 пользователем vartek

[vartek]

Надо было сразу начинать с этой технологии.Многих напугал длинными топорами.Это все очень личное имхо.Предпочтение топоров с длинными рукоятками.Короткие,легкие-с них начинал.Про соотношение веса головы к длине рукоятки и производительности топора-важно,но это потом.Начни передел с маленького фит-оленя.проще и все поймете сами.Вклейка бобышки,для длинных топоров-где городскому охотнику такую заготовку взять.Для маленького и среднего кирочная рукоять-выход простой,без всяких вклеек.Живу в Фирсановке,кто на притравочную станцию ездит-звоните-покажу топоры.Сделаю без вклейки-сброшу фотку.

Изменено 12 февраля, 2016 пользователем vartek

[vek]

Грандиозная тема.

Долго и упорно курил длинными зимними вечерами.

Николай (vartek)конечно затмевает всех своим авторитетом,но тема мне кажется так и не раскрыта.

Охотничий топор какой он?

Многие команды охотников,и в том числе и  с этого форума наверняка сталкивались с проблемой, 

как первоначально разделать лося?То есть,извлечь трахею,вытянуть внутренности,разрубить крестец.

Без топора тут никак не обойдешься.

И в данной ситуации любому будешь рад.

То ли егерь из под сиденья снегохода достанет.то ли сельский тракторист из трактора.

Или кто-то из членов команды удосужится прихватить с собой топор.

Вот такой топор к.м.к. и называется охотничьим.

А то что описывает столь подробно Николай (респект ему) скорее называется топор выживания.

У самого лично при последем подсчете есть в наличии десять топоров (из них два колуна на даче)

с некоторыми ходил в дальние походы,в т.ч. в Карелию,ни один из них не слетел и не разшатался,

хотя и сделаны не так скурпулезно как у Николая.

Кстати самый лучший материал для топорища-это клен.

Но я делал  и из рябины,тоже нормально.

,

Изменено 12 февраля, 2016 пользователем vek

[vartek]

Какая охота-такой и топор.Разные в комплекте.Мясной показан-один из.Главное,в месте руба разбивать сначала надкостницу-раньше делал обухом длинного разделочного ножа.Разбивание надкостницы-фишка важная.Проблемы порчи топора не помню, хотя , очень давно не охотился,в связи с потерей интереса.Может переделать разделочный-мясной-там фишка в закалке(жесткости)лезвия-и главное в ширине,чтоб мясо товарный вид имело,и рубят на жестком-кости поперек.Мясной-тема-пишите,показывайте.Мясной профи уж дюже здоровый-в лес тащить.Топоры выкладывайте рабочие,интересно.Свои показываю не для авторитета,реклама правильного подхода.Все это делается очень просто-многие уже делают и приезжают за помощью.И делают свои,чему я рад очень.В советские времена не было госта на лесные топоры,и все забыли-лепили однотипные.За одним исключением,туристического-с цельнометаллической ручкой,передранного у америкосов.Статья Шипулина-ответ на ваш вопрос,вот такой он,охотничий,с вариациями.Все показанные-разные,часто на заказ(формо-размер).Скоро уйдет к хозяину и маленький Вача.Живет и мясной-хозяин охотится на копытных.Первого ГПЗ-очень хорошая сталь на них была,может в этом дело.Позвоню спрошу-как живет,не затупился ли...И легенды по мере сил разбиваю-про волшебный металл,хитрые деревяшки,волшебные льняные пропитки,при современной химии,технологии ковки,и крепких склеивающих составов.Почитаю ганзу-поплачу,и пишу как есть.Последний трупер тестировать буду-дешевый профи топор,с 10 летней гарантией изготовителя.Современные технологии позволяют сделать дешево и профи инструмент,чего донести стараюсь.Не обязательно 30 штук за топор выкладывать....

Изменено 12 февраля, 2016 пользователем vartek

[vek]

Пробовал выложить фотки.не получается.

Скажу в двух словах:мой самый любимый ходовой топор это 1ГПЗ.

Рукоятку делал и насаживал сам.Длина рукоятки 60см,общий вес 1кг.

Рубит превосходно,не клинит.Но колоть чурбаки не подходит,тут надо что то помощнее.

Как то на рыбалке на Селигере засадил его в чурбак.ударил по обуху молотком,обух тут же треснул.

Без топора никуда,пришлось ехать в райцентр за топорм.Купил плотницкий Вачу 1400гр.

Вача что называется "из коробки"отработал на отлично.

Есть еще супер легкий топорик,использую его иногда вместо мачете чтобы ломиться через заросли.

А вообще собираюсь делать что то из того что описывает Николай.

Вот как то так.

[s2659]

Фины изобрели топор для рубки дров:

https://youtu.be/SaEHuDsSVog

Очевидно, что им удобно колоть только дрова и ничего более.

[aikabord]

Интересный топоришка,только как он будет комель колоть посмотреть бы!?

[s7hco]

А вот интересно, в качестве небольшого помощника подойдет ли в рамках данной темы подобный вариант (не реклама!) : https://www.avito.ru/moskva/remont_i_stroitelstvo/topor_pereletova_636296971  ?  А если на длинной рукояти? 

Изменено 15 февраля, 2016 пользователем s7hco

[vek]

А вот интересно, в качестве небольшого помощника подойдет ли в рамках данной темы подобный вариант (не реклама!) : https://www.avito.ru/moskva/remont_i_stroitelstvo/topor_pereletova_636296971  ?  А если на длинной рукояти? 

Очень длинная рубящая часть.прототип древнерусского боевого топора.

Непонятна область применения.Все это ИМХО конечно.

[s7hco]

Могу предположить, что он гож для разделки туш. Эдакий небольшой мясной, хотя от кости его надо беречь - твердости РК маловато. Если ориентироваться на высоту ширину рукояти (примерно 4см), то лезвие там около 14 см - не больше Тигра, но меньше традиционного плотника, но длинная пятка это защита от проноса при работе по дереву, хоть и смещение центра тяжести головы.  А если ставить его на длинную рукоять - то потребуется большее закругление лезвия для лучшей проникаемости.  Итого уже многовато "но".  
Поясню причину обсуждения этой формы - мне интересно, что у нас есть гожее для леса (в помощь охотникам, выживальщикам) за относительно вменяемые деньги. Кроме пары нежадных кузнецов с неубывающей очередью на поковки встретил только самоделки, готовых заводских изделий нет. Буржуев не рассматриваю принципиально. По этой же причине пытаюсь выжать максимум форм-назначений из чуть ли не единственного путевого сырья - головы топора Тигр. Олень не по душе - очень мелкий всад. На прочих вачах сталь мягче (иная термичка?), на современных ИЖах тоже. Другой источник хорошей стали - советские плотницкие ЗИКи и ИЖи  (закупил пяток голов). Их еще не переделывал (духу не хватает), но там очень объемный всад - сразу и вес головы и вес топорища в районе всада. Но проекты есть и переделки будут, причем уже с применением проверенных временем наработок Николая "vartek". 

[vartek]

Прочность-фирменность головы штука не лишняя.Есть желание,есть деньги-почему нет.Я не против хитрых-кованных на заказ.Я против понтов ,когда это самоцель и ставится во главу угла.Топор используется в достаточно узких рамках,где хитрая сталь просто не нужна-вполне хватает того,что есть в магазинах.Это пытаюсь донести.Не люблю слово Выживание и экстремальность,по отношению к охоте.Выживание-это когда из леса к людям,которые тебя убить  и постараются-ибо это все военное,из дискавери.Тут наоборот,от людей в лес,где и живешь,век бы этих людей не видеть.Если выживание началось,с экстремальностью-охота кончилась,накануне,а вы и не заметили.Нигде и никогда не выживал,топоры эти подмога для жития в лесу.....Стойкий минус-охотничий балаган-середина октября.Север вологодской.Есть снимок,где на снегу лежу,на пенке-весеняя охота,тихо-от снега отражение тепла,дневка на берегу реки,на пути к месту охоты.Не выживайте-живите охотой.....Если кликнуть-увеличить- видно-топоры под нарами лежат,где им ночью самое место.Вача и ижевский.

Изменено 16 февраля, 2016 пользователем vartek

[vek]

В Карелии пользовались вот этим:

Изменено 16 февраля, 2016 пользователем vek

[vartek]

Хитрые деревяшки на топорище -я тоже за,двумя руками.Если есть деньги,время и возможность.Весь интерес заключается в том,что это греет самого хозяина,и на функциональность топора почти не влияет.Красивость тоже под вопросом-современные морилки изменяют березу до неузнаваемости.Топорище ВО ВСЕХ СТРАНАХ делается из доступного материала-прочного и без сучков.Граб,ясень,клен,бук,геккори орех-все это аналоги березы,с поправкой на местность.А не панацея.Беспонтовее моих топоров найти сложно,все из магазина.Форма -валочных,различается в узких рамках(как правило,длина-угол заточки,кривая изгиба рубящей части))-не придумать ничего,все давно придумано.Включая грибок на конце рукояткиРазмер-охотничий,от не любимого мной-в рюкзак(топор подбирается по задачам,как и рюкзак)до рукоятки в 80 см.Охотничий-подобраный по соотношению вес головы-длина ручки-задачи.ФОРМА НЕИЗМЕННА.Если он сильно отличается дизайнерским загибом,или формой головы,от валочных,он просто хуже рубит и не оптимален по весу-производительности.Что важно,если инструмент несется на горбу в лес.НО НЕ УМРЕТЕ И С плохим топором,руки просто отвалятся.Чего у меня не отнять-пройденного пути.Первый топор в 83 году-жив до сих пор,не оптимальный,с не подобранными слоями,облегченный-много лишнего сточил.Жив курилка-и в 13 году на охоту ходил-нужен был размер в рюкзак.Топоров сделано-море,со счета сбился-все Шипулинские,ибо статья его очень правильная,и для меня своевременная-я тогда топор сломал на охоте.К чему пишу-то?Не сломать и простое топорище,купленное на рынке,и не сточить простого Вачевского топора,который тоже кованный.Хорошо если слои подберете, и топором порубите до переделки.Все остальные хитрости-Кованость головы(хитрым кузнецом,а не просто на заводе тюкнули)и хитрая деревяшка-просто ЧУДАЧЕСТВА УВЛЕЧЕННЫХ ЛЮДЕЙ,что имхо не плохо-расширяет понятие о прекрасном....Сейчас в переделке топор килограмовый.Был приварен к лому-лед им тюкали,лом отвалился-киргиз топор выкинул,мне под ноги-я на скорой на вызове стоял.Подобрал-нет сколов и загнутостей,звенит-очень хорошие габариты,хороший ходовой топор получится-большое расстояние от обуха до лезвия,хорошая на пять проушина,тонко раскованное лезвие,правильный скос,слегка закруглить.-Вес 940 гр-под правильным углом на топорище одеть,чтоб лишнее не точить,вес не сбрасывать,хороший топор получится.Резоны понятны.Резоны беспонтового выбора....

Изменено 17 февраля, 2016 пользователем vartek

[vartek]

Видно кусок заломанной трубы,приваренной к обухуИ бортик оставленный при ковке не снят(на боковине лезвия)ну кто этим заморачивается на наших заводах.Очень хороший размер топора,с длинными рукоятками показывают производительность как тяжелые,если сделать угол заточки прямой(не бочкообразный)вес головы позволяет.Мощная проушина,по отношению к весу головы.Имхо-с этого веса(1000 гр) и начинаются северные охотничьи топоры.

Изменено 17 февраля, 2016 пользователем vartek

[Azkaban]

Самодельный топоришка

длина 65 см. высота 19см. ширина 12,5см. Сталь У7,твёрдость 55-56ед.,рубит гвозди :-), Рукоять- карагач (комель), пропитка льняное масло + воск.

Изменено 17 февраля, 2016 пользователем Azkaban

[s7hco]

Самодельный топоришка

длина 65 см. высота 19см. ширина 12,5см. Сталь У7,твёрдость 55-56ед.,рубит гвозди :-), Рукоять- карагач (комель), пропитка льняное масло + воск.

Узнал. Видел его на просторах рунета. (Или на Ганзе, или на Руснайфе) Было понятно, что переделка, но неясен источник головы, ни на одном из ракурсов штамп не читалсяя. Недавно видел на Авито похожие головы из армейских резервов, купить не успел - цена была хороша - быстро кончились.  Чем покрыта голова?