Охотничи ТОПОРЫ

[vartek]

Бюджетная переделка.Выше пост как выбирал.Длинна ручки-71 см вес головы 1250.Разобрал-переклинил.Приклеил бобышку,убрал с топорища лишнее.Любимый вес-размер.До переклинивания звенел-после нет.Выбирать звенящий топор,по моему фишка не нужная.Переделанный из плотницкого вача-звенит как колокол,от легкого прикосновения.Вача тигр звенел без топорища,расклиненный -замолчал.Рукоятка орех,точно прочнее березы-заворачивать шурупы предварительно просверлив отверстие,вязнут,сломать можно.

[vartek]

Крупно.Если делать совсем по Шипулину-надо обрезать носок топора -1см.Но вибраций и разгибающиго эффекта не заметите.Какая вибрация от одного сантиметра,зато широкое лезвие при обрубке сучков лучше,имхо.Слегка закруглил носок-режущий эффект(на лишнем сантиметре) выше будет. Изменено 31 марта, 2014 пользователем vartek

[vartek]

Рукоять опущена по схеме Шипулина.

[vartek]

Сделал для себя,из интереса,испытать германский топор.Такой есть,двух килограммовый,в лес не брал-тяжелый собака.Этот в точку.Подгонка по руке.Покрасил чтоб нагляднее было.Заготовка под бобышку высота 80 мм ширина-50 толщина-50 мм .

Изменено 31 марта, 2014 пользователем vartek

[vartek]

При покупке в переделку.Если не будете менять топорище. При выборе топора в магазине обращать внимание на расположение слоев в топорище, и если топор насажен с перекосом,исправить ,без обреза рукояти ,будет трудно.Смотрите-выбирайте.Из наших-неплохие зубр.Копия американского валочного топора,но рукояти-короткие,менять придется.Про вачу и ижевские выше писал.Сейчас в переделке несколько очень старых топоров,для которых трудно найти топорище -ухо большое.Найду,сделаю,фотки сброшу.В старых топорах шарм есть-пожили-поработали.Вещи с историей.

Изменено 31 марта, 2014 пользователем vartek

[Sanello]

Смотрите-выбирайте.Из наших-неплохие зубр.Копия американского валочного топора,но рукояти-короткие,менять придется.Про вачу и ижевские выше писал.Сейчас в переделке несколько очень старых топоров

Николай, добрый день! Моя история очень похожа, только на практике существенно беднее.

Тоже смотрел Зубр - не нашел подходящего веса(около 1 кг) и топорища унылые - короткие и шатаются. Владел (и несколько сезонов оттаскал в поняжке) вачевским Оленем - хотя и все экземпляры, что видел - поведенные закалкой, и топорища толстые... Но в чужих руках - лопнул от удара по обуху( да и посадочное место очень короткое - дерево обминается, поэтому, хоть и заварили обух, душа к нему больше не лежит). Но рубил он неплохо, хоть и легковат.

Несколько лет назад нашел потерянный детишками в лесу топор советский. Типа А02 видимо( позже попытаюсь сфотать клеймо и выложить), пожил он на балконе 3 года - мясо рубить ему не приходится почти, других применений в городской квартире ему нет... Вспомнил давнюю статью в ОиОХ (видимо ту, на которую и Вы ссылаетесь), погуглил немного про "таежный топор" - унес на работу и обчекрыжил. На лезвии нашел толщину 10 мм, от нее отступил 5 см к лезвию и обрезал остальное болгаркой, поливая водой. Носок тоже обрезал. Поправил проушину и на наждаке сделал сведение к новому лезвию. Угол получается около10-11 градусов. В магазине нашел топорище типа для колуна березовое, заклеил торцы, бросил досушиваться(дерева в нем много - будет что обрезать). Осталось подровнять под плоскость подводы лезвия, шлифануть ("ленточкой", думаю...), ну и полирнуть рубящий клин и заточить. 

С насадкой посложнее. Очень понравилась Ваша технология изготовления грибка. Только хотел уточнить. Разве не прочнее и проще будет склеивать детали, если просверлить отверстие в заготовке(сверлом Фостера например) и на топорище цилиндр обработать? Сопряжение простой формы - ИМХО - проще сделать более точным и клеевой слой тоньше и прочнее получится, не?

По железным накладкам... Скорее всего пока не буду их делать. Вроде по дереву не промахиваюсь пока - а вес они прибавят.... Вот интересно, на Ваших топорах очень тонкие ручки - считаю правильно. Только вот до какой толщины допустимо сострогать топорище у килограммового топора? Думаю, что примерно до толщины ручки у молотка, но тогда - один пронос - и алга.

Вспомнилось: в инете много пишут про рубку лосей... У напарника был как и у меня вачевский Олень. Добыл он сохатого, ободрал и захотел стегно принести (не порожняком же туда-сюда ходить). На топор было жалко смотреть - как будто лом рубил... На напарника было смотреть интересно, когда пришли остатки забирать и я второе стегно ножом отвалил. "А чо, так можно что ли?!" :))

Изменено 10 июня, 2014 пользователем Sanello

[vartek]

Александр,технология изготовления грибка в статье-другой просто не владею.То что предлагаете вы,наверное лучше.Думал как упростить технологически-просверлить отверстие прямое или конусное.Как это сделать не знаю.Чем меньше клея,тем лучше.Технология что в статье доступна любому,у меня к дереву руки не лежат,если я сделал,любой может.Железки делайте-с ними топор вечный,это не для красного словца.Вес железок добавляет веса топору,все в тему.Про толщину-есть фотки с наложением на топорище-пол коробка спичек,для наглядности.Топору больше 30 лет.Свои топоры не проносил не разу.Критерий тонкости-хлесткий топор,как заиграет(реально изгибается)-все хорош!Можно сделать потолще лишнее убрать потом,это легко.И не давайте свой топор рубить чужим-я не даю.Я писал-делать тонко,душа сопротивляется-это точно!Не сломается.Сечение-обуженное к низу яйцо,не делать тонкую на конце,перед бобышкой.Профи-лесорубные-длинной в метр,и топор за 1,5 кг_рукояти в два раза тоньше,чем на наших,заводских,и не ломаются.Чем тоньше (легче)топорище,тем сильнее удар.Пронос-ЧП.Статистика поломок-как правило пьяные-чужие.И чурбаки насаженные на острие и обухом о колоду-смерть валочному топорищу,но об этом писал.На профи топорах инструкции в наклейках про это самое...Наши топоры, с топорищем охренительной толщины-защита от дурака-делай что хочешь-не сломаешь,вот и отучили народ от правильного инструмента.Сила есть-ума не надо.

[vartek]

Из всех сделанных,и показанных,в снарягу прописался Вача тигр.Остальные раздал друзьям охотникам.ИМХО-САМОЛУЧШИЙ ТОПОР.Если повезет и не перекаленный-скособоченный попадется.Звенел без топорища-насаженный замолчал.Что нравится в нем.Строй топора-присобачивай топорище,и все сойдется по схеме Шипулина.Не требует обрезки железа.Могучая проушина-клиновидная,и сама голова клиновидная.Когда его придумывали-думали головой,вот с технологией-пролетели,но про это писал правду.Обидно.Топор-спец ковка-тонко раскованный.Производит впечатление кустарно,давно сделанного,в отличии от немецкого,где все правильно-ровно.Сейчас в работе старый-чуть за килограмм,есть технология увеличения веса топора-сделаю,сброшу фотки.Это для себя-ходовой в рюкзак,больно форма нравится.

[Sanello]

унес на работу и обчекрыжил.

Вот примерно так получилось:

Изменено 14 июня, 2014 пользователем Sanello

[Шаман]

Вот примерно так получилось:

Зашибись!Срезать рабочую часть топора до "сырого  желелеза ",что-б смотрелось лучшее!?

[Sanello]

Срезать рабочую часть топора до "сырого  желелеза "

Ну, я бы не был так категоричен... Сам померить твердость не могу - надо в ЛКМ идти проситься... Мне достаточно того, что опытный кузнец пошкрябал отшлифованный топор своим напильником и заверил, что закалку по новой делать не надо.

Я ж не дурнее паровоза - я этот вопрос сразу обсуждал - речь шла чтоб сделать отжиг, потом слесарку, потом закалку... По итогу слесарки получилось, что закаленная часть срезалась не вся - жаль не сфотал - обрезалось около 2 см по высоте. Зона закалки обычно поболе.

А что касаемо "для красоты" - красота - это мера технического совершенства. Она получается автоматом, если устройство максимально адаптировано для своей задачи, ИМХО.

[vartek]

До обреза тоже симпатичный был.Нужен маленький?Расстояние от обуха до рубящей части ИМХО,не должно быть слишком маленьким.ИМХО вес реального топора,ходового в рюкзак не менее 1 кг с длинной рукояти 60 см.Чтоб переночевать в любых условиях.Маленький-800 гр и рукоять не менее 50 см тоже пойдет,с оговорками.При выборе места ночевки алгоритм -место -вода-дрова,дрова самое трудоемкое и гемморойное,если диаметр ствола к 30 см приближается.А дрова,это тепло.Нодья-4 руба(завалить и три бревна)Топор,который сделать это не может(быстро),не очень подходит под ходовой-универсальный.При организации ночевки под навесом,у открытого пламени(самые уютные ночевки.имхо)Если изба-палатка,вес топора можно снизить(хотя у изб вырублено все,как правило)Личные предпочтения-1250,с длинной рукоятью(личный ходовой)Хотя самый старый с короткой рукоятью-50 см

Изменено 19 июня, 2014 пользователем vartek

[vartek]

Топор на снимке(выше пост-этот один из последних) сделан в 83 году,после статьи Шипулина.Последний раз ходил весной 2013.Можно уменьшить толщину рукояти-не делаю,раритет уже.На топоре перетачивал рабочую часть два раза-износ.Изнашивается средняя часть рубящей поверхности.НЕ СПЕШИТЕ ПРИ ИЗГОТОВЛЕНИИ ТОПОРА ОБРЕЗАТЬ НОСОК И ПЯТКУ РУБЯЩЕЙ ЧАСТИ!Это правильнее сделать потом,что не сложно совершенно.Пятка и носок нагружены слабее,и влияние их на вибрации топорища и производительность топора незначительны.Ширина рабочей части очень важна.Если кажется носок мешает-на любом наждаке подправить,уже насаженный,пять минут.Пятка не мешает-защита топорища от сучков.Чем мне ВАЧА нравится-длинное лезвие,с развитой задней частью.На снимке,тот что в снарягу прописался,не как,типа идеальный-волшебный,а для наглядности концепции выбора.Личные предпочтения,не более.Рукоять Геккори-орех.Когда делал не знал-сточил наклейку- орех и удивлялся,что за дерево,деревня....

Изменено 19 июня, 2014 пользователем vartek

[vartek]

Вот примерно так получилось:

Топор при первичном обрезе был испорчен-нарушен строй(пропорции лезвия)после вашего обреза стал нормальным.Пропорции пришли в норму.Про обрез закаленной части рассуждать бы не спешил,человек ВЫ технически грамотный.Сейчас в работе топор с половинной износом рабочей части-сточенный от времени и закалка в норме-судя по всему,ручной ковки.Рассуждения о волшебном металле-ИМХО-надуманны часто.И совершенно точно-маркетинговый ход продавальцев.Типа ,ночь не спали,ковали-пели молились...Забавно это ,не более.Особенно когда на это покупатели западают.То что делал всю жизнь-из магазина-разные(даже показанные здесь)Если сравнить с гринфорсом-разница -шведа можно как клин использовать(что удобно иногда.Иногда,не более)Если бы насадили без обреза-получили топор с увеличенной проникающей способностью,что стопудово к заклиниванию приведет.За все годы попались два бракованных лезвия,да и то потому что перед насадкой не проверял.Сейчас пробую рубить с заводским топорищем.Как правило,все понятно.Если порядок-перенасаживаю....Что получится-покажите.Рукоять от кирки-выход для топоров с большой проушиной(старых)сейчас делаю с такой.Куда топорища подевались,под большую проушину?

[vartek]

Балаган.Ночевка.Топор в чехле под деревом стоит....

[vartek]

Старое-новое.На старом удобная бобышка.Лопнула(говенное дерево,брак склейки)Удерживаемая шурупом,закрученным в торец,доработала.Два случая,за всю жизнь,лопнула бобышка.За удобность-переклеил проксиполом,работает.Для себя сойдет.Очень развитая к низу,зауженная сверху-удобно.Будете делать-проверка на цапучесть-важно очень.Выше в теме есть фотки-висеть должен!Чем острее угол вклеивания,тем удобнее.

Изменено 19 июня, 2014 пользователем vartek

[Sanello]

Личные предпочтения-1250,с длинной рукоятью(личный ходовой)

А длинная рукоять - это сколько? А то я у своего пока не отрезал заготовку - 65 см. Только вот сомневаюсь - как таскать? Торчать же будет... У Вас длинный топор где ездит? Не с рюкзаком же Вы по тайге ходите? 

[vartek]

Если топор до 1 кг-60 см нормально.Если выше кг-от 70 см и выше.КОРОТКАЯ РУКОЯТЬ-СНИЖЕНИЕ ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТИ ТОПОРА.Подбирать топор под длину рюкзака неправильно,как минимум.Делай нормальный инструмент,куда приторочить-дело десятое.Хожу в радиальные выходы,когда один-с солдатским вещь мешком-фотки в теме Снаряжение охотничьего туризма-на последних страницах-как переделать вещь мешок.Большой- тема Самодельный станковый рюкзак-туда можно трехметровый топор привязать.Сейчас понягу делаю-в теме отписался.Нет проблемы куда положить нормальный топор.Проблема тащить с собой вещь,которая рубит плохо,а весит чуть меньше...Все топоры выше-разного веса,с указанием габаритов.Специально делал так, с фотками и габаритами.Если маленький-делайте ручку с горбатым выступом-есть в описании,удобнее,рука лезвие чувствует-топор малого веса,одноручный...Вача 1300-78см Немецкий ,в паре с старым-1250 гр-71 см

Изменено 19 июня, 2014 пользователем vartek

[vartek]

Топор 1 ГПЗ.Делается товарищу под рубку мяса(износилась рукоятка-видно мясо часто ест).Габариты заказаны-выполняю-топор старый,проушина на пять,опять ,,чтоб в рюкзак влезал,,прям кошмар какой-то...Лесной-мясной,соотношение.ОБА ПЕРВОГО ГПЗ.Подгонка топорища для расклинивания в упор.Топорище лежало два года-сохло в условиях естественной влажности.Пластины,верхняя и нижняя.Пока без бобышки.Но уже расклинен,клин сел идеально,металлический не нужен.Топорище-орех,с правильным расположением волокон.В 2 раза тоньше родного,из за изменения профиля и общей толщины.После вклеивания грибка будет еще тоньше.Слегка закруглится лезвие(заказ)Доделаю-сброшу фотки.Мясной-тоже охотничий,тем более по профилю отработал-зазубрен нет.Достоен новой рукояти.

Изменено 13 июля, 2014 пользователем vartek

[vartek]

Сохнут заготовки под топорище.

[vartek]

По топорам ВАЧА,особой ковки,с тонко раскованным лезвием.Переделанный из плотницкого-тяжелый лопнуло лезвие.Вовремя заметил-обрезал полукругом,отступив на 1 см_стало толще,переточил-доработало.Был бы на охоте-остался без топора.Вырубал сучки на березе сухой.Вача большой лесной-тигр-отработал штатно.Раньше тонко раскованные-особой ковки не использовал-делюсь опытом.При удленнении рукоятки-оба предельной длины-нагрузка увеличивается,факт.Думаю больше покупать их не буду-тонко-особо у наших не очень получается.Лопнувший живет хозяйственными работами-хлесткий-хороший.После обреза рубил еще час-жив пока собака,лезвие потолще стало.Реально оба очень тонко раскованы.Брал на эсперимент....ВВШЕ ПИСАЛ-ИСКАТЬ ТОНКО РАСКОВАННЫЙ-просто появились толстенные,почти колуны-это в этом смысле тонкие.

Изменено 13 июля, 2014 пользователем vartek

[vartek]

Вклейка бобышки.Подгонка как-то сама получается.

Изменено 22 июля, 2014 пользователем vartek

[vartek]

Топор издалека,еще не готов.Топор мясной,не по схеме.Коротенькое топорище.

[vartek]

Увеличить вес топора.Штука многим не нужная.Есть топор весом 860гр.будет 1200.Приварить к обуху заготовку.Как вариант-позже разжую.Топор под себя.Очень большая проушина,купил  ручку от кирки-сохнет...

[vartek]

Из последнего-интересного.В подмосковье наткнулся на польский топор-2400-уверяют лучше финкарса(не трудно-хуже не бывает имхо)Рубит гвозди-маркетинговый ход,тупой,по сути.Классная тема,рубить гвозди и швелера,самая нужная для топора работа,особенно для валочного.Что порадовало-есть пластины,и верхняя и нижняя(нижняя прикручена погано,вставлена после насадки,с расположением волокон в топорище не заморачиваются.излишне толстое топорище,но есть подобие бобышки и нормальная длина,вес 1300-голова явно кованная.клинья -деревянный и трубчатый(не люблю трубчатые-при переклинивании рубят топорище)Подходит для бюджетной переделки,для кого бюджет в 2400 не тянет карман,для получения топора с заявленной крепкостью стали.То что показывал выше,ну уж бюджетно совсем,но не есть плохо.Крутил-вертел-мне это не очень интересно,хотя понятно-топор можно сделать хороший.ДОКАЗЫВАЕТ ПРОСТУЮ МЫСЛЬ,За деньги которые просит финкарс,можно интереснее найти.Куплю,наверное,или сфоткую ,если разрешат,выложу.2500-пороговая цена,переделать гринфорс,или хусварну валочную можно(порше кайян прокачивают)вопрос нафига?Лес от понтов светится будет....