Статья Гальперина Г. о дальности чутья

[Glasha]

2 минуты назад, vdpatrol сказал:

А желающих немного, лишь потому, что требованиям породным на сегодня отвечают единицы собак, в особенности островных. И такие как Вы, понимают, что ловить на трайлах в принципе нечего. Без шансов вообще. А спорт фт- не более чем на состязаниях по 81г.

Вы следствие и причину путаете.   Чтобы конкурировать с профи надо, как мин,  тратить  столько же времени  на  подготовку собак.   Иначе - никак, неужели и это не ясно?  Скажу за себя:  мне это НЕ интересно, НЕ хочу.  У меня масса других интересов и зацикливаться на чем-то одном в мои планы не входит.

Много участвуя в состязаниях у нас  встречать профи не доводилось...  Разница на лицо.

[Glasha]

1 час назад, IRWS сказал:

Остается только через РКФ вводить САСТ, но упираемся в проблему - где брать судей!

Ты путаешь, все  давным  давно введено.    САСТ присваивается на состязания  под эгидой  РКФ, которые проводятся по НАЦИОНАЛЬНЫМ Правилам, т.е. 81 г.   Право судить давно получили почти все эксперты высоких категорий.

[vdpatrol]

15 минут назад, Glasha сказал:

мне это НЕ интересно

Дело ведь не Вашем или моем интересе. Дело в том чтобы владельцы легавых могли объективно оценивать уровень своих собак. И исходя из этого не плодить потомство, которое лишь рубашкой напоминает породу. Но мы же так не можем)) У нас же есть д3)) А если д2, так вообще... Вперёд!! И наводнили шлаком всю страну. С этим проблемы. А пипл хавает. Требовательность к породе и охоте с собакой на нуле. Наверное, нужно время и для этого. 

А любить, обожать, относится к своей собаке как к члену семьи, ходить на охоту.. Нет проблем. 

Интересоваться состязаниями или нет - право любого. 

Вот с "не навреди" породе - проблемы есть)) 

Изменено 3 ноября, 2018 пользователем vdpatrol

[IRWS]

Только что, Glasha сказал:

Ты путаешь, все  давным  давно введено.    САСТ присваивается на состязания  под эгидой  РКФ, которые проводятся по НАЦИОНАЛЬНЫМ Правилам, т.е. 81 г.   Право судить давно получили почти все эксперты высоких категорий.

Это ты не в курсе. Путаешь присваеваемый титул САСТ по 81г у РКФ и состязнаия по международным правилам ранга САСТ.

[vdpatrol]

1 час назад, Glasha сказал:

кто такие эти самые МЫ

Вы возражаете против принципа отбора судей из специалистов-профи, кто досконально знает и разбирается в породе? Кто сам много в этой породе сделал делами, собаками, а не словами. Странно. Не от вас ли слышал о невеждах от судейства. А мы это Россия. Я тут живу и дальше планирую. 

Изменено 3 ноября, 2018 пользователем vdpatrol

[IRWS]

Это знаешь, как в Германии, там у них есть тоже титул САСИТ присваеваемый за несколько успешных результатов по национальным правилам ....... и состязания САСИТ, одно настолько отлично от другого. Короче первое фантик от конфетки, второй сама конфетка!

Изменено 3 ноября, 2018 пользователем IRWS

[Glasha]

2 минуты назад, vdpatrol сказал:

Дело в том чтобы владельцы легавых могли объективно оценивать уровень своих собак. И исходя из этого не плодить потомство, которое лишь рубашкой напоминает породу. Но мы же так не можем))

Один вопрос:   если во Франции в год регистрируют около 15  тысяч АС, то они все  рождены от трайловых чемпионов???

ДВЕ ТЫСЯЧИ СУК - чемпионы???    В одной породе?  Очень круто..., но НЕ ВЕРЮ!!!

[IRWS]

Только что, Glasha сказал:

Один вопрос:   если во Франции в год регистрируют около 15  тысяч АС, то они все  рождены от трайловых чемпионов???

ДВЕ ТЫСЯЧИ СУК - чемпионы???    В одной породе?  Очень круто..., но НЕ ВЕРЮ!!!

Не считала, но в этом ты прав, круг участвующих в разведение собак, намного больше чем участвующих в состязаниях и выставках. Но там регулирует все потребитель, где то организации(в основном по тестам здоровья и лицензированости питомника. Поэтому просто владелец сотню раз подумает нужен ему весь этот гимор с щенками еще и не понятно зачем.

Изменено 3 ноября, 2018 пользователем IRWS

[vdpatrol]

5 минут назад, Glasha сказал:

ДВЕ ТЫСЯЧИ СУК - чемпионы

Опять передергиваете. Я говорил о соответствии породе а не о чемпионах. Что там собак породных на порядки больше вполне понятно. Но как я понял многие потом отдаются в охоту без возможности оформить помет от них.. 

[IRWS]

Только что, vdpatrol сказал:

Опять передергиваете. Я говорил о соответствии породе а не о чемпионах. Что там собак породных на порядки больше вполне понятно. Но как я понял многие потом отдаются в охоту без возможности оформить помет от них.. 

Володя, не помню кличку пойнтера Губертти. Но вот он всего лишь раз выставил его на ФТ и больше никогда, по причине послушания. Так вот , тысячи вязок с ним, куча потомков, куча чемпионов потомках, инбридингов. Э то говорит, что видеть надо собаку и доверие к заводчику, его честность.

[vdpatrol]

10 минут назад, IRWS сказал:

доверие к заводчику, его честность.

Ну мне кажется, это обязательное условие. Хотя, ангелов нигде нет, понятно, что идеализировать не стоит империалистов)) Жуликов везде хватает)) Но наши принципы кухонных вязок - это нечто. 

[Glasha]

1 час назад, vdpatrol сказал:

Опять передергиваете. Я говорил о соответствии породе а не о чемпионах. Что там собак породных на порядки больше вполне понятно.

Опять Вы пытаетесь связать несвязуемое...       По скромной прикидке  АС состязательного возраста должно быть порядка СТА тысяч.   Готовы обсуждать соответствие породе?    Ну-ну....

[vdpatrol]

28 минут назад, Glasha сказал:

АС состязательного возраста должно быть порядка СТА тысяч.

Вот все Вы со своими прикидкам))) 

Как связано вообще количество собак соответствующих породным параметрам и собак участвуюших в трайлах?? Понятно, что чем больше хороших собак, тем больше шансов участвовать. И тем больше их там участвует. Не более того. 

 

[Glasha]

56 минут назад, vdpatrol сказал:

1 час назад, IRWS сказал:

доверие к заводчику, его честность.

Ну мне кажется, это обязательное условие. Хотя, ангелов нигде нет, понятно, что идеализировать не стоит империалистов)) Жуликов везде хватает)) Но наши принципы кухонных вязок - это нечто. 

Мне много довелось поработать с европейцами:   представление дилетантов об их высоком профессионализме и интеллекте  явно преувеличены.

По племенному положению РОРС наличие рабочих дипломов обязательно,  во многих секциях  требования более жесткие.   В РКФ ничего подобного  нет  ,  вяжи кого угодно.   Где требование выше?

И не надо сказок. что  "там" все лучше.   Для меня оценка моих собак Смолдыревым или   Смирновым вполне авторитетна и грамотна, да и мой опыт - не пустое место.  Почему  мнение   приглашенных сербов   должно для меня что-то значить?   Я к  чемпионату Европы не готовлюсь,  у меня другие интересы / приоритеты, каждому - свое.

И вот что еще настораживает:    никто из успешных спортсменов за спорт не агитирует, занимаются своим делом - и только.   Учат, как надо,   хамоватые дилетанты, не вырастившие ни одной собаки даже среднего уровня...   и при этом готовые оценивать чужих собак,   которых никогда не видели.  А то, что собака показала выдающиеся результаты на состязаниях   -  мелочь, не имеющая значения.

[Glasha]

28 минут назад, vdpatrol сказал:

Вот все Вы со своими прикидкам))) 

А Вы предлагаете в сказки верить?    это без меня.     

[vdpatrol]

43 минуты назад, Glasha сказал:

... в сказки верить

Пока сказки я слышу.. 

А профессионалы в своём деле это важно. Они собак видели и понимают, сколько многие котлет за жизнь не съели. И национальность тут нипричем. И никто не говорит про "все лучше". Это манипуляция) Мы про островных. Легавых. Там они лучше. 

И ещё раз, что лучше для Вас, никого кроме Вас не волнует. Что лучше для того чтоб собаки были хорошие сейчас разговор.)) 

 

[Glasha]

4 часа назад, IRWS сказал:

4 часа назад, Glasha сказал:

Ты путаешь, все  давным  давно введено.    САСТ присваивается на состязания  под эгидой  РКФ, которые проводятся по НАЦИОНАЛЬНЫМ Правилам, т.е. 81 г.   Право судить давно получили почти все эксперты высоких категорий.

Это ты не в курсе. Путаешь присваеваемый титул САСТ по 81г у РКФ и состязнаия по международным правилам ранга САСТ.

•  2

Maxim1967 и vdpatrol отреагировали на это

 

Господа знатоки.   Не вводите читателей в заблуждение,  откройте документы и разберитесь наконец. 

Если читать и разбираться лень, то  НУЖНО ЗАПОМНИТЬ.

CACIT Это ранг состязаний и он обозначает что, состязания заявлены как международные и на них может принять участие любой желающий из любой страны мира.

CACT это состязания проводимые внутри страны и по правилам принятым в этой стране. На сегодняшний день в России национальными правилами являются правила 81 года. 

[Glasha]

3 часа назад, vdpatrol сказал:

Как связано вообще количество собак соответствующих породным параметрам и собак участвуюших в трайлах?? Понятно, что чем больше хороших собак, тем больше шансов участвовать. И тем больше их там участвует. Не более того. 

А самому подумать слабо???    Придется разжевывать...   

Сколько АС из Франции участвует в трайлах знаете?     

Есть конкретная точная цифра?     очень сомневаюсь.  Попробуем прикинуть.  Вы как считаете, сколько?    100,  200.  500... да если и тысяча, то это всего ОДИН процент от поголовья,      хотя очень сомневаюсь...  Тогда ваше утверждение не имеет ничего общего с реалиями...

Быть владельцем отличной собаки и иметь желание выставлять ее на трайлах  - события нигде и никак между собой не связанные.

[Glasha]

6 часов назад, vdpatrol сказал:

6 часов назад, Glasha сказал:

хамство через край..

Уровень воспитания не зависит от правил и от того каких собак кто держит))

Только факты:  кто не может работать головой  - рвутся в спортсмены.  Вы такой тенденции на форумах не видите?  и это не только с собаками...   везде,   будь то футболисты или бойцы...

[kabola]

21 минуту назад, Glasha сказал:

будь то футболисты или бойцы...

Или горнолыжники.

[Bob]

1 час назад, Glasha сказал:

Быть владельцем отличной собаки и иметь желание выставлять ее на трайлах  - события нигде и никак между собой не связанные.

А ты владелец отличных собак ?? Тебя здесь уже сто раз пихали - фейсом в баллы твоих неходячек ........а ты все никак не уймешься.. твое упорство граничит с дебилизмом ..........но если сделать скидку на возрастной маразм ,то ты БОЛТУН навсегда в теме...............хотя твои собаки вальдшнепа на Севере МО -  ни одного за весь сезон  не нашли ..........так может просто - или лыжи не едут или собаки ...........................................................ну или ты

Питеру браво - за погоняло Болтун ,присвоенное диванному теоретику - ГЛАШЕ!!!!!

Изменено 3 ноября, 2018 пользователем Bob

[Glasha]

6 минут назад, Bob сказал:

А ты владелец отличных собак ?? Тебя здесь уже сто раз пихали - фейсом в баллы твоих неходячек

А разве я тебе не говорил, что мнением быдла я пренебрегаю?   но продолжать говорить ты можешь....

[vdpatrol]

23 минуты назад, Glasha сказал:

кто не может работать головой  - рвутся в спортсмены.  Вы такой тенденции на форумах не видите? 

Нет. По мне, так Вы тоже спортсмен, по возрасту собак, не имеющий возможности участвовать в состязаниях. А было время-пыли ли)) 

[kabola]

6 часов назад, Glasha сказал:

Чтобы конкурировать с профи надо, как мин,  тратить  столько же времени  на  подготовку собак.   Иначе - никак, неужели и это не ясно?  Скажу за себя:  мне это НЕ интересно, НЕ хочу. 

 

6 часов назад, Glasha сказал:

Много участвуя в состязаниях у нас  встречать профи не доводилось... 

Собак  подготовить ему НЕ интересно, но в состязаниях участвует много. Охренеть, и еще хочет профи там встретить, да их там и нет потому что у всех участников такой же подход, с ноября по май собачка на диване, а потом сразу с дивана на состязания, а там "Уважаемые" дипломчик даже без рулетки натянут.

 

[Bob]

1 час назад, Glasha сказал:

А разве я тебе не говорил, что мнением быдла я пренебрегаю?   но продолжать говорить ты можешь....

........................

Изменено 3 ноября, 2018 пользователем Bob