КУПЛЮ ВПО-127 (Вепрь 1в) 308win

[Мишаня 74]

1 час назад, Runjero сказал:

Паспортная куча какая?

Не более 51 на сто метров

[Runjero]

35 минут назад, FoxHunter 74 сказал:

Не более 51 на сто метров

Хорошая кучность для коротыша. Какого он года? Отобранный?

[Мишаня 74]

29 минут назад, Runjero сказал:

Хорошая кучность для коротыша. Какого он года? Отобранный?

Год нынешний. Выбрали их трёх которые были в магазине

[MED969]

4 часа назад, Дмитрий1812 сказал:

И не говорите)))

Два года уже терплю )))

"Дедовщина" 

Холст, масло, 201% год, автор неизвестен. 

На картине изображены бывалые охотники, передающие свой опыт подрастающему поколению. 

 

 

[Goodwin2110]

5 часов назад, FoxHunter 74 сказал:

Для загонов и стрельбы на близкие дистанции куплена Сайга 308! Легче Вепря, стреляет ровно! Чуть переоделась уже! И дешевле на десятку!!! 

 

А вот теперь посмотрите в таблице внизу сколько Вы потеряли в энергетике патрона купив этот "короткоствол" . Вы достаточно мощный 308 калибр практически сравняли по эффективности с 7,62х39 прибавив выстрелу громкости настолько, что глохнешь без защиты слуха.. В таком коротком стволе даже порох не сгорает полностью.. Что за счастье?? 

Изменено 27 сентября, 2018 пользователем Goodwin2110

[Мишаня 74]

28 минут назад, Goodwin2110 сказал:

А вот теперь посмотрите в таблице внизу сколько Вы потеряли в энергетике патрона купив этот "короткоствол" . Вы достаточно мощный 308 калибр практически сравняли по эффективности с 7,62х39 прибавив выстрелу громкости настолько, что глохнешь без защиты слуха.. В таком коротком стволе даже порох не сгорает полностью.. Что за счастье?? 

Так купите себе 39!!!! В чём проблема?

[li1]

5 часов назад, FoxHunter 74 сказал:

Для загонов и стрельбы на близкие дистанции куплена Сайга 308! Легче Вепря, стреляет ровно! Чуть переоделась уже! И дешевле на десятку!!! 

это исп 46?

рассматривал подобный вариант (исп 61). отсутствие вивера на крышке склонило чашу весов в сторону Вепря 127-02.

[Goodwin2110]

55 минут назад, FoxHunter 74 сказал:

Так купите себе 39!!!! В чём проблема?

У меня никаких проблем. Давно купил. Как и еще 2 ствола в .308Win. И ещё другие калибры есть :)

Вы не нервничайте лишнего. В следующий раз просто изучите вопрос поплотнее. 

 

С уважением

Борис.

Изменено 27 сентября, 2018 пользователем Goodwin2110
Мысль раскрыл получше

[Goodwin2110]

40 минут назад, li1 сказал:

отсутствие вивера на крышке склонило чашу весов в сторону Вепря 127-02.

Владимир, Михаил, кстати. У меня от прошлого вепря в 308 осталась куча барнаульской оболочки в оцинковке. Несколько сотен штук. Вам не надо? Отдал бы дешевле чем в магазине. Валяются без дела. Из немцев своих в 308 ими не очень охота стрелять.  Хотя иногда балуюсь. Место в сейфе занимает коробка. 

[Мишаня 74]

41 минуту назад, Goodwin2110 сказал:

У меня никаких проблем. Давно купил. Как и еще 2 ствола в .308Win. И ещё другие калибры есть :)

Вы не нервничайте лишнего. В следующий раз просто изучите вопрос поплотнее. 

 

С уважением

Борис.

Борис, я спокоен, у меня тоже разного железа хватает! Мне нужен был короткий ствол, в силу моей деятельности проф., 39 не рассматривал даже!

[Goodwin2110]

3 минуты назад, FoxHunter 74 сказал:

Мне нужен был короткий ствол, в силу моей деятельности проф., 39 не рассматривал даже!

Может и зря. Есть ведь ещё момент, в плане охоты,  из этого короткого ствола пуля выходит со скоростью, которой бы обладала пуля из нормального ствола (550-600мм) приблизительно на 100-130 метрах. То есть при встрече со зверем, она будет ещё меньшей. В наших патронах пули достаточно жесткие и полуоболочка возможно будет просто шить, попросту не имея достаточно скорости для раскрытия. В этом плане  только Тула может спасти ситуацию. Их полуоболочка хорошо раскрывается на малых скоростях.. 

Тут видео о том как раскрывается низкоскоростная тульская полуоболочка из 39 патрона. 

 

 

[Goodwin2110]

По оболочке не? Не надо?

[Мишаня 74]

22 минуты назад, Goodwin2110 сказал:

По оболочке не? Не надо?

После того как тула обожгла мне фейс, через затвор, я не использую данный боеприпас!

[Goodwin2110]

1 минуту назад, FoxHunter 74 сказал:

как тула обожгла мне фейс

Мне пока везло. Были у них проблемы с вытяжкой гильзы, но вроде решили. (не помню где читал). Но пуля хороша. По сравнению с остальными нашими. Хотя и новосиб у меня в своё время неплохо раскрылся. 

[Runjero]

26 минут назад, Goodwin2110 сказал:

Может и зря. Есть ведь ещё момент, в плане охоты,  из этого короткого ствола пуля выходит со скоростью, которой бы обладала пуля из нормального ствола (550-600мм) приблизительно на 100-130 метрах. То есть при встрече со зверем, она будет ещё меньшей. В наших патронах пули достаточно жесткие и полуоболочка возможно будет просто шить, попросту не имея достаточно скорости для раскрытия. В этом плане  только Тула может спасти ситуацию. Их полуоболочка хорошо раскрывается на малых скоростях.. 

Тут видео о том как раскрывается низкоскоростная тульская полуоболочка из 39 патрона. 

 

Борис, люди, которые берут коротышей в 308 калибре прекрасно знают, что и зачем делают. И упоминание 39 патрона здесь лишнее, так как просто неуместно (плохой он или хороший не важно, он просто не нужен). У меня Сайга - тактика в 308-м короткая ещё от Легиона, купленная десять лет назад. И куплена она была не просто так, а после живых примеров перед глазами такого же оружия и сравнения его с длинными кочергами в 39 калибре.

[Goodwin2110]

33 минуты назад, Runjero сказал:

Борис, люди, которые берут коротышей в 308 калибре прекрасно знают, что и зачем делают. И упоминание 39 патрона здесь лишнее, так как просто неуместно (плохой он или хороший не важно, он просто не нужен). У меня Сайга - тактика в 308-м короткая ещё от Легиона, купленная десять лет назад. И куплена она была не просто так, а после живых примеров перед глазами такого же оружия и сравнения его с длинными кочергами в 39 калибре.

Павел, я не стал бы обобщать. Не факт, что хорошо знают. Многим просто нравится тот факт, что ствол короткий, а то, чем этот короткий ствол обернётся - отчёт отдают не все. 39 патрон упомянут как сравнение по энергетике из подобного оружия.  Со сравнимой внешней, да и терминальной баллистикой пули из 350 ствола в 308. Всё познаётся именно в сравнении. По моему скромному опыту,  баллистику у нас немного народа в достаточной степени знает и учитывает. Так, терминов нахватались, а что за ними стоит не особо вкурсе. Типа как стрелять у нас все умеют, а хорошо попадать - единицы. 

Тактическое применение короткоствольных аппаратов в мощных калибрах это одно, а охотничье - совсем другое. Разные задачи. железка упадет по-любому при попадании, защищены наушниками. При охоте же важна энергия. Её много не бывает. Коротыш в 308 резко снижает возможности калибра, доставляет множество неприятностей с точки зрения тщательности подбора патрона и снижения дальности и комфорта работы. При том, что достигнуть такой же эффективности в стрельбе именно по зверю и эргономике (разворотистость например), сделать стрельбу комфортной можно было просто сменив калибр. Поэтому хорошо понимая, что такое 308 и 7,62х39 в коротком стволе, выбор данного оружия именно для охоты для меня нелогичен. 

Изменено 27 сентября, 2018 пользователем Goodwin2110

[Runjero]

2 минуты назад, Goodwin2110 сказал:

Павел, я не стал бы обобщать. Не факт, что хорошо знают. Многим просто нравится тот факт, что ствол короткий, а то, во что этот короткий ствол обернётся - отчёт отдают не все. 

Борис, я думал только на Ганзе постов не читают, а тут и Вы подоспели)))

Еще раз перечитайте моё предыдущее сообщение. Выбор делался осознано, на основании фактических результатов на охоте. Вы очень узко мыслите в парадигме отечественных боеприпасов. Но мир не заканчивается Барнаулом, Новосибирском и Тулой.

[Goodwin2110]

20 минут назад, Runjero сказал:

Борис, я думал только на Ганзе постов не читают, а тут и Вы подоспели)))

Еще раз перечитайте моё предыдущее сообщение. Выбор делался осознано, на основании фактических результатов на охоте. 

Павел, ещё раз. Я не спорю, что выбор делался осмысленно. Только набор критериев у каждого разный. 

По боеприпасам. Мир для меня не заканчивается отечественным боеприпасом. Поэтому я отстреливаю, как и по зверью, так и перед этим многое из того, что у нас есть на рынке боеприпасов. В 308 на охоте я стреляю чехами HPC и PMP.  По железу Lapua Scenar 168 гран. В 9ке только Ориксом 18,5 грамм. В 243 тоже Scenar.  Тулу упомянул полагая, что Михаил вряд ли будет стрелять из этой сайги патроном, стоимость пачки которого сравнима со стоимостью карабина. А Барнаул - это остатки неудачного эксперимента с вепрем в 308. 

И да, я много стреляю. Реально много. У меня достаточно времени и средств на это, включая инструментальную проверку того, что я говорю. Включая баллстволы.

Так, что Вы сначала узнайте человека, а только потом делайте выводы типа этого: 

20 минут назад, Runjero сказал:

Вы очень узко мыслите в парадигме отечественных боеприпасов.

 

Изменено 27 сентября, 2018 пользователем Goodwin2110
Ошибки исправлял.

[Runjero]

11 минут назад, Goodwin2110 сказал:

Павел, ещё раз. Я не спорю, что выбор делался осмысленно. Только набор критериев у каждого разный.

Замечательно, просто замечательно. Владельцы коротышей имеют свой набор критериев, которым удовлетворяет 308 калибр в таком исполнении. Выбор делается осознано. И остальные рассуждения здесь просто лишние.

[li1]

59 минут назад, Goodwin2110 сказал:

По оболочке не? Не надо?

если вопрос мне, то я пока что не знаю )))

оболочку планирую использовать по еноту, бобру и лисе.

только не знаю ещё, пули какого веса полетят из моего ствола. а может быть пойдут любые, т.к. стрелок из меня ещё тот )))

у Вас какого веса пули? за РОХой поеду во вторник. заодно прикуплю патриков для пристрелки ))) если аналогичные полетят, то почему бы и не выкупить Ваши.

[Goodwin2110]

2 минуты назад, Runjero сказал:

Владельцы коротышей имеют свой набор критериев, которым удовлетворяет 308 калибр в таком исполнении. Выбор делается осознано. И остальные рассуждения здесь просто лишние.

У всех один и тот же набор?

На тему рассуждений. Тут ведь форум, правда? А он предполагает обсуждение и рассуждения, или я ошибаюсь? Ладно, проехали, раз этот набор критериев - вещь секретная и к обсуждению не подлежит :)

1 минуту назад, li1 сказал:

у Вас какого веса пули? 

9,4 грамма. Из моего прошлого суперсвина полетели нормально (чуть больше минуты) только они. Да и только после того как ствол вывесил.

 

 

[li1]

Только что, Goodwin2110 сказал:

 

9,4 грамма. Из моего прошлого суперсвина полетели нормально (чуть больше минуты) только они. Да и только после того как ствол вывесил.

 

попробую в ближайшее время. читал, что эти пули хорошо летят.

хотя, если я правильно понял, то у моего вепря (впо 127-02) -  твист 12 (шаг нарезов 320). рекомендуют пули 150-180 гран (9,7 - 11,7 грамм).

в любом случае - буду пробовать. и спасибо за предложение.

[Goodwin2110]

11,7 многие раскидывает. Для охоты по крупняку достаточно, но мы же лучшего хотим :) У Вепря твист 12,5. А это легкие пули. Пробовал PMP 9.7. Вполне сносно для Вепря полетели. Их 10,7 раскидало. 

[Runjero]

1 час назад, Goodwin2110 сказал:

У всех один и тот же набор?

На тему рассуждений. Тут ведь форум, правда? А он предполагает обсуждение и рассуждения, или я ошибаюсь? Ладно, проехали, раз этот набор критериев - вещь секретная и к обсуждению не подлежит :)

Вас не интересовали критерии, Вас интересовало собственное мнение, которое как Вы думаете правильное. Увы, это не так.

[На_поле_оН]

1 час назад, Goodwin2110 сказал:

Ладно, проехали, раз этот набор критериев - вещь секретная и к обсуждению не подлежит :

Поддержу Павла.

Вы не спрашивали критерии, Вы сначала написали, что человек выбрал не тот калибр. И стали приводить доводы в поддержку своего мнения.

Я, например, когда спрашивал (в начале темы), то спросил именно про аргументы. И ни разу не дал им свою оценку. Потому что каждый исходит из своего.

Я не знаю чем Вы занимаетесь, но знаю чем занимается Михаил. И его выбор на 100 процентов обоснован областью применения этого оружия конкретно им.

И уверяю Вас (ни в коем случае не пытаясь Вас обидеть или дискредитировать Ваши знания) Михаил очень хорошо понимает зачем он купил именно это оружие. Лучше Вас и меня вместе взятых.