Новости племенного собаководства МООиР

[vdpatrol]

Нашел ссылку эту на huntdogs.ru у Ани Будановой сегодня.

Изменено 25 марта, 2018 пользователем vdpatrol

[lesnik-68]

Валера они просто уравняли все секции в целях ужесточения по племенному разведению.

раньше допускались первые вязки  сук без дипломов. Теперь нет.

Выставки раньше по-моему раз в три года требовались теперь в два и рангом выше.

получается , что районные выставки и нет смысла посещать.))))

уже были прецеденты когда справки о происхождении на щенков не признавали потому как не тем кинологом подписаны.

34 минуты назад, valera263_ сказал:

СОБЫ..-есть Другие питомники... Всегда Всем Рады....

Вот тут засада. На мероприятия Мооир допускаются собаки других секций ,которые на день проведения мероприятий имеют договор с РОРС. И списочек на сайте есть. То есть по простому , не пустят.

Стоимость регистрации собачки в МООиРе с документами РОРС было 500 рублей и 200 рублей ежегодная перерегистрация.

не дорого вообщем....

Изменено 25 марта, 2018 пользователем lesnik-68
Орфография

[vdpatrol]

1 час назад, valera263_ сказал:

поправьте

На сегодня повязать собаку и оформить вязку через ркф вполне возможно без одобрения моиров шмоиров и прочих общественников.

Давайте разбираться.  Человеку не дают вязку. Вяжет и оформляет через ркф, получает щенячку ркф, потом идет на выставку рорс, получает оценку на состязаниях рорс и получает полноценное свидетельство рорс на охотничью собаку. Что собственно должен будет и сделать человек, имеющий щенячну рорс.

Далее самое главное. А кому нужны щенки от плановой вязки мооир? И чем эти щенки лучше щенков оформленных через ркф?

Кто определяет ценность помета? Разве не покупатель? Или племсектор мооир несет хоть какую то ответственность за плановый помет? 

Все это выглядит, как минимум смешно. Т.е меня, например, как владельца суки, фактически обязывают через год ходить на выставки мооир.)

А может я сам решу, с кем мне вязать свою суку? Почему я должен доверять выбору общественников, которые видят собак раз в год на на междусобойчике?

Т.к все риски при любом раскладе я несу, как заводчик. Материальные, моральные, временнЫе и все остальные. 

 

Изменено 25 марта, 2018 пользователем vdpatrol

[Glasha]

6 минут назад, valera263_ сказал:

Владимир! извини разговор про МООиР! и кто входит в РОРС....

Вы решаете с кем Вам вязать Вашу суку, Вы решили,.... селекционер ,,Хренов,, , кинологов что-ли нет? ...

Думаю, Вам сегодня больше писать не стоит...  Понять сложно.     Вот  когда протрезвеете...     Ждем.

[vdpatrol]

1 минуту назад, valera263_ сказал:

Владимир! извини разговор про МООиР! и кто входит в РОРС....

Вы решаете с кем Вам вязать Вашу суку, Вы решили,.... селекционер ,,Хренов,, , кинологов что-ли нет? ..

ну может я и хренов)) Или такой как я. Это вторично. Но голосуют за щенков рублем покупатели.

Есть конечно и те, кто кинологам в рот смотрит)) Но лучше уже верить своим глазам. Я не исключаю, что можно и грамотному кинологу поверить, особенно тому, кому доверяешь. Но лучше самому начинать разбираться и понимать.

[vdpatrol]

9 минут назад, valera263_ сказал:

не может каждый из нас быть Селекционер!....

Может прежде чем становиться "селекционером" начать хотя бы понимать, надо ли вообще вязать свою суку,, просто потому что "пришло время") 

Ну т.е призываю думать, разбираться в поголовье своей породы, смотреть, сравнивать, слушать и главное видеть) Не смотреть на мир через жопу своей "великой" суки. А просто, когда придет время взять щенка у тех кто настоящий селекционер?)

Тогда и селекционеров поубавится) 

Изменено 25 марта, 2018 пользователем vdpatrol

[Glasha]

18 минут назад, valera263_ сказал:

если Вам не сложно, Вы бы что нибуть написали!

С какой    целью?  Бумажка никчемная.   Просто хотят показать, что работают....    Работы нет, так хоть видимость создать.

[vdpatrol]

2 минуты назад, valera263_ сказал:

хорошо что по работе не надо Подтверждать через год или каждый год...

Погодите..это следующий приказ будет)

[lesnik-68]

1 час назад, vdpatrol сказал:

Далее самое главное. А кому нужны щенки от плановой вязки мооир? И чем эти щенки лучше щенков оформленных через ркф?

Не так все просто Володь. Ты же знаешь в РКФ можно получить вязку с кем угодно  . Одно лишь условие, оценка на выставке должна быть не ниже « отлично» . Я бы из под такой вязки щенка бы не взял.

следующие; родословная РКФ отличается от РОРС .

пока не предоставишь в РОРС 4 коленную родословную то по любому тебе вязку в МООиРе не дадут.

а так конечно перед выбором щенка надо кучу знаний получить

[Glasha]

18 минут назад, valera263_ сказал:

Не смотреть на мир через жопу своей "великой" суки. А просто, когда придет время взять щенка у тех кто настоящий селекционер?)

Уж больно иносказательно...  даже не понял о чем   речь.

[vova26101967]

27 минут назад, lesnik-68 сказал:

пока не предоставишь в РОРС 4 коленную родословную

Жень, это вообще не проблема...........

 

[vdpatrol]

19 минут назад, lesnik-68 сказал:

Я бы из под такой вязки щенка бы не взял.

 

21 минуту назад, lesnik-68 сказал:

Ты же знаешь в РКФ можно получить вязку с кем угодно  . Одно лишь условие, оценка на выставке должна быть не ниже « отлично» . Я бы из под такой вязки щенка бы не взял.

Так для этого и предлагается думать) Например есть кобели, и суки вообще не имеющие ни документов ооиров ни оценок по 81 году. При этом они выдающиеся охотники и имеют квалификации на трайлах. 

А есть шоу чемпионы от Армении до Мухосранска. Тоже с документами ркф.  Никто же не мешает смотреть родителей потенциальных щенков. И принимать взвешенное решение.

Кстати, в той же Сербии выдают четырехколенку, а историю можно посмотреть лет за 40.так что фигня эти коленки. Дело в правильной оценке выбора помета в зависимости от задач охотника.

[vova26101967]

тут все не так просто, не так давно умер СССР, теперь пришло время организаций , созданных при нем, РОРС и МООиР доживают свои последние годы, многие секции имеют регистрацию в РКФ, финансы в РОРСе поют романсы.............вывод----------ждем конца............

[vdpatrol]

35 минут назад, valera263_ сказал:

..я так понимаю Вы там эксперт, кинолог, пред. какой-то, или?

Или.)

 

[lesnik-68]

8 минут назад, vova26101967 сказал:

тут все не так просто, не так давно умер СССР, теперь пришло время организаций , созданных при нем, РОРС и МООиР доживают свои последние годы, многие секции имеют регистрацию в РКФ, финансы в РОРСе поют романсы.............вывод----------ждем конца............

Володь разница оформления помётов в РКФ и МООиРе сможешь озвучить в денежном эквиваленте?

воооот отсюда и романсы

мне предлагали документы РКФ на мою собаку но за 12 000))) ну нах))) и так побегает...поохотится...

Изменено 25 марта, 2018 пользователем lesnik-68

[Glasha]

35 минут назад, valera263_ сказал:

ну так я про это тоже самое, пойдём регистрировать помёты в соседнии клубы!

Идите, вроде не запрещает никто...

36 минут назад, valera263_ сказал:

Зато через год на областную выставку выставлять придется своего питомца!

Кто хочет повязать! не зависимо кобель или сука(выжлец или выжловка) 

хорошо что по работе не надо Подтверждать через год или каждый год...

Я лайками не интересуюсь... не лучший для Москвы  вариант.   Довелось видеть, как в вольере найти зверя не могут, куда дальше?  А теперь, когда это запретили,  не понятно где такие собаки дипломы брать будут.

Вы просто совершенно не в теме. Для сведения:   владельцы племенных подружейных собак (их много больше, чем лаек),  выставляют их по несколько раз ежегодно!

[vova26101967]

2 минуты назад, lesnik-68 сказал:

разница оформления помётов в РКФ и МООиРе

Цифры не помню, но разница существенная............Но охотничьи собаки по цене дороже РКФских......Оформить помет по системе "все включено" примерно рублей 10-15........это и РОРРС и РКФ.........вместе, я делал два пакета доков........а старый менеджмент РОРСа для него смерть, либо его не станет, либо будет большая реконструкция этой организации........

[vdpatrol]

3 минуты назад, lesnik-68 сказал:

разница оформления помётов в РКФ и МООиРе сможешь озвучить в денежном эквиваленте?

...есть разные варианты, наверное. Один из них, стать членом клуба, состоящего в ркф, например. 

Это если кому надо, конечно)

 

[vova26101967]

13 минут назад, lesnik-68 сказал:

 но за 12 000)))

Да это полная хрень, позвони Надежде, после 15 апреля она будет здесь, или Наталье.........

[lesnik-68]

3 минуты назад, vdpatrol сказал:

...есть разные варианты, наверное. Один из них, стать членом клуба, состоящего в ркф, например. 

Это если кому надо, конечно)

 

Лучше конечно два пакета доков.) но это головная боль заводчика. Отсюда и цена щенков естественно.

 

[lesnik-68]

2 минуты назад, vova26101967 сказал:

Да это полная хрень, позвони Надежде, после 15 апреля она будет здесь, или Наталье.........

Одна из них мне и озвучила цену

[vdpatrol]

8 минут назад, lesnik-68 сказал:

Лучше конечно два пакета доков.) но это головная боль заводчика. Отсюда и цена щенков естественно.

Нет никакой головной боли. Я привез щенка из европы с документами фци. Просто зарегистрировал их в ркф, за полтора часа. Потом выставил собаку на выставке рорс и ркф, получил диплом в системе рорс и у собаки два комплекта документов. 

 

[wasli65]

Первые два пункта этого документа исключают "подлив свежей крови" в поголовье МОиР даже из соседних с Москвой областей,не говоря уж про ближнее и дальнее зарубежье, только в режиме инкубатора(привезти щенка).Перемудрили в "войне за территории влияния".

[Skitalets]

18 часов назад, vdpatrol сказал:

Может прежде чем становиться "селекционером" начать хотя бы понимать, надо ли вообще вязать свою суку,, просто потому что "пришло время")

Володя, а ведь  у нас каждый кто вдруг стал владельцем суки, дэ-факто становится ЗАВОДЧИКОМ. Много ли знаешь суковладельцев, не повязавших свою суку? А все ли они годны на племя? А всякий владелец суки автоматически становится кинологом-селекционером, и генетику он вдруг знает, и линии и семейства? Посмотри п.7    http://www.rors-os.ru/zadmin_data/file.attach/3673/O plemennoy rabote.pdf , а есть ли кто то к кому применялись санкции? А тех, кто породу изуродовал начнешь считать - пальцев не хватит. От подавляющего  числа питомников - исключительно вред. У нас вся СЕЛЕКЦИЯ по принципу КАКБЫБЫСТРЕЕРЕАЛИЗОВАТЬ щенков. И лезут в породу с дисплазией, полиодонтией, крипторхизмом, рахитом, прибылыми пальцами, гигантизмом и карликовостью и т.д. перечислять устанешь пороки. И я не преувеличиваю. Это лишь малая, надводная часть айсберга того вреда, который наносят безграмотные, безмозглые, алчные ЗАВОДЧИКИ при попустительстве тех, кто должен, обязан этому злу противодействовать.

[vdpatrol]

5 часов назад, Skitalets сказал:

Много ли знаешь суковладельцев, не повязавших свою суку?

Себя знаю)) Из трех сук,  одной из который уже 14 лет, второй пять в этом году, двух я не вязал, и понятно, не собираюсь. Лишь одну суку, как мне показалось, приличную, по крайней мере не только по моему мнению, я повязал и помет (два щенка оставил себе), потому что это мой опыт, мой эксперимент и в планах посмотреть, что получится. И повязал  я кобелем, не имеющим в системе рорс ни одного диплома.))) Т. е по положению, в первом посте этой темы, через рорс это провести нельзя. 

Но по рабочим качествам, этот кобель один из лучших, которого я знаю в России. А вот мооир говорит так низзя))) 

Что касается противодействия злу. Я уже писал. Нельзя это сделать запретами. Не дадут вязку, они повяжут без документов. "Подешевле и для охоты" И пока "пипл хавает" так и будет. Или через ркф будут проводить или без документов. А ты, Сергей думаешь, что вязки, которые одобряют кинологи секции дают какую то гарантию? Мне известны плановые пометы, где все щены дисплазийные, где половина таковых, где много чего ещё вылезает. И? 

Поэтому, я за грамотный подход к выбору щенка. А уж какие у него документы рос или ркф, вопрос второй. Берём себе щенка на 10-12 лет, а приложить немного усилий, чтобы собрать информацию о родителях, посмотреть самому их в поле, поговорить с владельцами в породе, иметь представление о том как собака конкретной породы должна работать в поле почему то руки не доходят. 

Что касается питомников, так это их риски, их деньги. По крайней мере все честно.  Кто то заставляет там брать щенков, если питомник известен как никудышний? 

А уж разбираться это шоу питомник, полушоу или ещё какой то, надо стараться. 

Ведь в магазине, мы тухлую колбасу не покупаем. Почему же так безответственно подходим к выбору щенка? Клюём на звания.. Чемпион мухосранска, Буркина-Фасо и Таджикистана!!! Беру. 

А уж если у суки есть один диплом а у кобеля два... Это супер помет!!!!)))))) Фильтруем информацию, разбираемся и все будет хорошо. А пока имеем, что имеем. И запретом это не побороть. 

Ну а если все пофиг, надо дёшево и сердито, вперёд, птичий рынок ждёт. Да и других мест предостаточно. 

Изменено 26 марта, 2018 пользователем vdpatrol