Игорь-Т Опубликовано 29 марта, 2009 #1 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 марта, 2009 В свете приказа по весенней охоте МООиР В новых правилах охота на вальдшнепов прописана таким образом: Перечень способов добывания объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты, разрешенных к применению 29. Вальдшнепы на вечерней и утренней тяге <9> <9> Добывание самцов отдельных видов пернатой дичи в весенний период. Примечания:3. При добывании вальдшнепов на вечерней тяге разрешается применение легавых собак, спаниелей и ретриверов для розыска и подачи битой дичи. Вопросы: :) 1. Почему закрыта охота УТРОМ? 2. Как быть людям с Государственным билетом в который собак не вписывают? Игорь-Т Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
H_A_N Опубликовано 29 марта, 2009 #2 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 марта, 2009 В свете приказа по весенней охоте МООиР В новых правилах охота на вальдшнепов прописана таким образом: Перечень способов добывания объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты, разрешенных к применению 29. Вальдшнепы на вечерней и утренней тяге <9> <9> Добывание самцов отдельных видов пернатой дичи в весенний период. Примечания:3. При добывании вальдшнепов на вечерней тяге разрешается применение легавых собак, спаниелей и ретриверов для розыска и подачи битой дичи. Вопросы: :) 1. Почему закрыта охота УТРОМ? 2. Как быть людям с Государственным билетом в который собак не вписывают? 1. В Законе "Об охоте и охотничьем хозяйстве в Московской области" http://www.mooir.ru/normdoki/ertherhk/ , есть Статья 21. Права и обязанности охотпользователей в которой в том числе есть пункт "устанавливать дополнительные ограничения на применение отдельных орудий и способов охоты", т.е. можно ввести дополнительный ограничения. Ограничение и введено вальдшнеп только вечером (я кстате вообще не помню чтобы за последние 10 лет открывать вальдшнепа утром) 2. У меня лично вписанность собаки в билет никогда не проверяли, достаточно было "Свидетельства на охотничью собаку" H_A_N Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
purgen Опубликовано 29 марта, 2009 #3 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 марта, 2009 ПП№18 выше рангомправила МО ниже и противоречат ППа если противоречат значит веше стоящее ПП в силе а нежестоящее идёт лесомубедите нас в обратном purgen Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
H_A_N Опубликовано 29 марта, 2009 #4 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 марта, 2009 ПП№18 выше рангомправила МО ниже и противоречат ППа если противоречат значит веше стоящее ПП в силе а нежестоящее идёт лесомубедите нас в обратномЛично вас я ни в чем убеждать не буду.Про что выше, что ниже, что действуе, что отменено уже достаточно написано захотите прочитаете.Что и по каким правилам делает МООиР тоже написано не один раз.Считаете что это неправильно идете в суд. H_A_N Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Игорь-Т Опубликовано 30 марта, 2009 Автор #5 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 марта, 2009 1. В Законе "Об охоте и охотничьем хозяйстве в Московской области" http://www.mooir.ru/normdoki/ertherhk/ , есть Статья 21. Права и обязанности охотпользователей в которой в том числе есть пункт "устанавливать дополнительные ограничения на применение отдельных орудий и способов охоты", т.е. можно ввести дополнительный ограничения.Ограничение и введено вальдшнеп только вечером (я кстате вообще не помню чтобы за последние 10 лет открывать вальдшнепа утром) 2. У меня лично вписанность собаки в билет никогда не проверяли, достаточно было "Свидетельства на охотничью собаку"Убеждать надо не нас, а Вас и Кирьякулова, что нарушаются законы :)1. Классификация подзаконных актов Российской Федерации в порядке убывания юридической силы:- указы Президента;- постановления Правительства;- акты министерств и ведомств: приказы, инструкции, положения, указания, уставы, решения коллегий и др.;- акты исполнительных органов субъектов РФ: указы Президентов (в республиках); постановления глав администраций (в иных субъектах); приказы, инструкции руководителей подразделений соответствующих администраций;- акты органов местного самоуправления;- локальные нормативно-правовые акты: акты руководителей предприятий, учреждений и организаций (ЧИТАЙ МООиР)Правила охоты в РФ – подзаконный акт, как и правила охоты в МО. Соответственно Правила охоты в РФ имеют главенство. И действительно, сложно представить, что правила утвержденные в Техасе или Оклахоме имеют главенство в США, или кантон имеет приоритет перед правительством Швейцарии.Следовательно охота на валюш УТРОМ законнна, пусть и нелепа :)2. Зачем прописано о собаке в билете, если это невыполнимо? Создаете почву для взяточников?Раньше было, что собака должна иметь справку или свидетельство и быть привита. ВСЕ!!! Вполне достаточно! Чего огород было городить? Как и осенью придумали ВЛАДЕЛЬЦЕВ И СОВЛАДЕЛЬЦЕВ собак. У вас кто там всю этот бред и гадость сочиняет? Кому не дают покоя лавры пиита? Игорь-Т Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
РОБЕРТ Опубликовано 30 марта, 2009 #6 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 марта, 2009 Убеждать надо не нас, а Вас и Кирьякулова, что нарушаются законы :)1. Классификация подзаконных актов Российской Федерации в порядке убывания юридической силы:- указы Президента;- постановления Правительства;- акты министерств и ведомств: приказы, инструкции, положения, указания, уставы, решения коллегий и др.;- акты исполнительных органов субъектов РФ: указы Президентов (в республиках); постановления глав администраций (в иных субъектах); приказы, инструкции руководителей подразделений соответствующих администраций;- акты органов местного самоуправления;- локальные нормативно-правовые акты: акты руководителей предприятий, учреждений и организаций (ЧИТАЙ МООиР)Правила охоты в РФ – подзаконный акт, как и правила охоты в МО. Соответственно Правила охоты в РФ имеют главенство. И действительно, сложно представить, что правила утвержденные в Техасе или Оклахоме имеют главенство в США, или кантон имеет приоритет перед правительством Швейцарии.Следовательно охота на валюш УТРОМ законнна, пусть и нелепа :)Игорь по поводу классификации подзаконных актов и утренней охоты на вальдшнепа можете почитать здесь:http://www.mooir.ru/forum/index.php?showto...1698&st=100Неохота начинать все снова. РОБЕРТ Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Игорь-Т Опубликовано 30 марта, 2009 Автор #7 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 марта, 2009 Игорь по поводу классификации подзаконных актов и утренней охоты на вальдшнепа можете почитать здесь: http://www.mooir.ru/forum/index.php?showto...1698&st=100 Неохота начинать все снова. Вы думаете я читаю только свое? Напрасно :)Я еще и Конституция припишу к вальдшнепам. Статья 115 1. На основании и во исполнение Конституции Российской Федерации, федеральных законов, нормативных указов Президента Российской Федерации Правительство Российской Федерации издает постановления и распоряжения, обеспечивает их исполнение. 2. Постановления и распоряжения Правительства Российской Федерации обязательны к исполнению в Российской Федерации.[/b] Игорь-Т Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Suzdal Опубликовано 30 марта, 2009 #8 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 марта, 2009 Уважаемый Игорь-Т.Зачем пропагандировать очевидный "ляп" ПП №18? Если в ПП№18 уже чепез 1,5 месяца внесли изменения, ПП №171, то почему не поправить ПП №18 ещё разок, другой. Не в традициях Русской весенней охоты стрелять вальдшнепа на утренней тяге.С уважением Suzdal. Suzdal Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Игорь-Т Опубликовано 30 марта, 2009 Автор #9 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 марта, 2009 Зачем пропагандировать очевидный "ляп" ПП №18? Если в ПП№18 уже чепез 1,5 месяца внесли изменения, ПП №171, то почему не поправить ПП №18 ещё разок, другой. Не в традициях Русской весенней охоты стрелять вальдшнепа на утренней тяге.С уважением Suzdal.Ну что Вы право. Suzdal!Вы меня совсем-совсем неправильно поняли :blink: Я с уважением отношусь к Правительству своей страны и именно поэтому с с огромным удовольствием "пропагандирую" ляпы и нарушения законов Кирьякуловым :)Нас же призывали строить правовое государство. Вот и давайте для начала исполнять принятые законы и постановления. Пусть они неправильные, на чей-то взгляд, но это законы :blink: Смогли "протолкнуть" путевки? Да смогли. Это для РОРСа и МООиРа архиважно. Еще бы, ведь деньги ускользают! А вот на то, что ДЕЙСТВИТЕЛЬНО надо поправить, указанным органам наплевать. Хотите примеры? Да сколько угодно. Вот хотя бы...Почему в ПП 18 указано, п. 61 охота на болотно-луговую и водоплавающую дичь в летне-осенний и осенне-зимний периоды в Астраханской области открывается со 2-я суббота августа????? :rolleyes: С 1996 года там бываю и всегда начинали с 3-ей субботы сентября. Вот где надо было орать и бить в колокола, вот что надо было менять в первую голову!!! Тогда и была бы забота о дичи и охотниках не на словах, а на деле. Нет, помчались свои деньги сохранять. :blink: Вот такие ляпы (а их достаточно) исправляйте и будет Вам честь и хвала. А без этого уважения не добиться.Вот еще материал для юр. образования помощников руководства и руководства МООиРа.Правила разрешения коллизий законов1) Если нормативные акты противоречат друг другу, применяется нормативный акт, обладающий большей юридической силой. Кодифицированный закон (кодекс / основы законодательства) имеет большую юридическую силу, чем закон.Реестр вступивших в силу актов в порядке убывания их юридической силы (для России):А) Акты федерального уровня, изданные по вопросам компетенции РФ:1. Конституция РФ. 2. Международные договоры РФ.3. Кодексы и основы законодательства РФ. 4. Федеральные конституционные законы РФ.5. Федеральные законы РФ. 6. Акты (кроме законов) палат Федерального Собрания РФ. Указы и распоряжения Президента РФ.7. Постановления Правительства РФ. Нормативные правовые акты Центрального банка РФ, изданные по вопросам его компетенции. 8. Нормативные правовые акты федеральных органов исполнительной власти РФ (кроме Правительства РФ) - ведомственные нормативные акты.9. Нормативные акты иных федеральных организаций, которым в соответствии с законодательством предоставлено право издания общеобязательных нормативных актов. Б) Акты регионального уровня, изданные по вопросам компетенции субъекта РФ:1. Конституция субъекта РФ.2. Кодексы и законы субъекта РФ. 3. Акты (кроме законов) палат законодательного собрания субъекта РФ. Указы и распоряжения президента субъекта РФ. 4. Постановления правительства субъекта РФ.5. Нормативные правовые акты органов исполнительной власти субъекта РФ (кроме правительства субъекта РФ) – региональные ведомственные нормативные акты.6. Нормативные акты иных организаций субъекта РФ, которым в соответствии с законодательством предоставлено право издания общеобязательных нормативных актов. В) Акты муниципального уровня, изданные по вопросам компетенции муниципального образования:4. Постановления мэрии. 1. Устав муниципального образования (МО).2. Законы МО.3. Акты (кроме законов) палат городского законодательного собрания. Указы и распоряжения мэра.5. Нормативные правовые акты иных муниципальных органов (кроме мэрии).Г) Акты корпоративного уровня1. Протоколы собраний владельцев (акционеров, собственников...);2. Договора с третьими лицами (предприятия, персонал);3. Внутриведомственные документы (приказы, инструкции, регламенты...)PS Свое ЛИЧНОЕ отношение к утренней тяге я выше недвусмысленно высказал. Игорь-Т Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Suzdal Опубликовано 31 марта, 2009 #10 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 марта, 2009 Уважаемый Игорь-Т.Жалко, что нас с Вами не спросили ни те, кто "подсовывали" ПП № 18, ни те кто "проталкивали" ПП № 171.С уважением Suzdal. Suzdal Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
РОБЕРТ Опубликовано 31 марта, 2009 #11 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 марта, 2009 Реестр вступивших в силу актов в порядке убывания их юридической силы (для России): А) Акты федерального уровня, изданные по вопросам компетенции РФ: 1. Конституция РФ. 2. Международные договоры РФ. 3. Кодексы и основы законодательства РФ. 4. Федеральные конституционные законы РФ. 5. Федеральные законы РФ. 6. Акты (кроме законов) палат Федерального Собрания РФ. Указы и распоряжения Президента РФ. 7. Постановления Правительства РФ. Нормативные правовые акты Центрального банка РФ, изданные по вопросам его компетенции. 8. Нормативные правовые акты федеральных органов исполнительной власти РФ (кроме Правительства РФ) - ведомственные нормативные акты. 9. Нормативные акты иных федеральных организаций, которым в соответствии с законодательством предоставлено право издания общеобязательных нормативных актов. Б) Акты регионального уровня, изданные по вопросам компетенции субъекта РФ: 1. Конституция субъекта РФ. 2. Кодексы и законы субъекта РФ. 3. Акты (кроме законов) палат законодательного собрания субъекта РФ. Указы и распоряжения президента субъекта РФ. 4. Постановления правительства субъекта РФ. 5. Нормативные правовые акты органов исполнительной власти субъекта РФ (кроме правительства субъекта РФ) – региональные ведомственные нормативные акты. 6. Нормативные акты иных организаций субъекта РФ, которым в соответствии с законодательством предоставлено право издания общеобязательных нормативных актов. В) Акты муниципального уровня, изданные по вопросам компетенции муниципального образования: 4. Постановления мэрии. 1. Устав муниципального образования (МО). 2. Законы МО. 3. Акты (кроме законов) палат городского законодательного собрания. Указы и распоряжения мэра. 5. Нормативные правовые акты иных муниципальных органов (кроме мэрии). Г) Акты корпоративного уровня 1. Протоколы собраний владельцев (акционеров, собственников...); 2. Договора с третьими лицами (предприятия, персонал); 3. Внутриведомственные документы (приказы, инструкции, регламенты...) PS Свое ЛИЧНОЕ отношение к утренней тяге я выше недвусмысленно высказал. Уважаемый ! Вы сами понимаете значение этой таблицы, когда копируете ее из поста в пост ?Вы не видете, что кроме цифорок, там есть и буковки А, Б и. т. д. Если исходить из Вашей трактовки юридической силы этой таблицы, то получится что что приказ Минздрава "сильнее" Конституции Татарстана илии Устава города Москвы. Почемы пунктом 3 стоят кодексы и основы законодательства (они принимаются в форме федеральных законов - для сведения) и разве они вые по СИЛЕ федеральных конституционных законов ???? И еще много таких ляпов в этой таблице. Но в целом таблица правильная, только трактуют ее не правильно. А суть вот в чем: Безусловно высшей юридической силой обладает Конституция РФ. Она же (в первой статье) устанавливает что Россия - федеральное государство. А это означает, что у федерации и субъектов федерации есть СВОИ ПРЕДМЕТЫ ВЕДЕНИЯ (компитенция), и лезть в предметы ведения друг друга они не имеют права (в отличии от унитарного государства). Далее можно приводить эту таблицу, только нужно обратить внимание на наименования подразделов: Акты регионального уровня, изданные по вопросам компетенции субъекта РФ: РОБЕРТ Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rrr Опубликовано 31 марта, 2009 #12 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 марта, 2009 В свете приказа по весенней охоте МООиР В новых правилах охота на вальдшнепов прописана таким образом: Перечень способов добывания объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты, разрешенных к применению 29. Вальдшнепы на вечерней и утренней тяге <9> <9> Добывание самцов отдельных видов пернатой дичи в весенний период. Примечания:3. При добывании вальдшнепов на вечерней тяге разрешается применение легавых собак, спаниелей и ретриверов для розыска и подачи битой дичи. Вопросы: :rolleyes: 1. Почему закрыта охота УТРОМ? 2. Как быть людям с Государственным билетом в который собак не вписывают? С запретом на утреннюю тягу может дело обстоять так: вечерняя тяга длится полчаса обычно, утренняя - несколлько часов. Поэтому некоторые граждане с путевочкой на вальдшнепа будут иметь законное право неограниченное время находиться в угодьях, типа, "на тяге". Действительно ли будет это классическая охота на тяге, с учетом ее весьма посредственной интенсивности? Утренние тяги начинаются с 3-х - 3-30 и заканчиваются настолько плавно, что время установить сложно. Кстати, у кого есть что сказать об интесивности утренней тяги - высказывайтесь. А потом будем обсуждать целесообразность ограничения охоты весной на вальдшнепа на тяге. rrr Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Vovik Опубликовано 31 марта, 2009 #13 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 марта, 2009 С запретом на утреннюю тягу может дело обстоять так: вечерняя тяга длится полчаса обычно, утренняя - несколлько часов. Поэтому некоторые граждане с путевочкой на вальдшнепа будут иметь законное право неограниченное время находиться в угодьях, типа, "на тяге". Действительно ли будет это классическая охота на тяге, с учетом ее весьма посредственной интенсивности? Утренние тяги начинаются с 3-х - 3-30 и заканчиваются настолько плавно, что время установить сложно. Кстати, у кого есть что сказать об интесивности утренней тяги - высказывайтесь. А потом будем обсуждать целесообразность ограничения охоты весной на вальдшнепа на тяге.Вы знаете я как то ходил раза 3 ,в 4 утра на тягу вальдшнепа и не видел вообще ихстоял аж до 7утра. А вечером на том же месте и по 6-8 пролетало. Vovik Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Игорь-Т Опубликовано 31 марта, 2009 Автор #14 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 марта, 2009 приказ Минздрава "сильнее" Конституции Татарстана илии Устава города Москвы. [/b]:Более не корректного вопроса не найти :) Что значит «сильнее»? Для кого? Для нефтяной промышленности Татарии или для комплекса коммунального хозяйства г. Москвы? Если в пределах компетенции Минздрава, да, говоря вашим слогом, «сильнее».Будет приказ Минздрава, что в городе Н-ске эпидемия холеры и закроют город не смотря на весь их суверенитет. :blink: Но в целом таблица правильная, [/b]:Конечно правильная, кто б сомневался … :rolleyes: Безусловно высшей юридической силой обладает Конституция РФ. Она же (в первой статье) устанавливает что Россия - федеральное государство. А это означает, что у федерации и субъектов федерации есть СВОИ ПРЕДМЕТЫ ВЕДЕНИЯ (компитенция), и лезть в предметы ведения друг друга они не имеют права (в отличии от унитарного государства). [/b]:А кто сказал что Правила охоты в СОВМЕСТНОМ ведении? Раньше, в СССР да. Тут Вы правы. Были Типовые правила охоты и каждый субъект РФ разрабатывал и утверждал свои. Теперь нет. Есть одни для всей РФ. Никаких совместных Правил. Где обозначено, что на основе ПП 18 каждая область, край, республика разрабатывает свои правила? Правительство РФ утвердило – МООиР изволь исполнять и открыть на вальдшнепа утром http://www.mooir.ru/forum/public/style_emoticons/default/tongue.gif Игорь-Т Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
РОБЕРТ Опубликовано 31 марта, 2009 #15 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 марта, 2009 Более не корректного вопроса не найти Что значит «сильнее»? Для кого? Для нефтяной промышленности Татарии или для комплекса коммунального хозяйства г. Москвы? Если в пределах компетенции Минздрава, да, говоря вашим слогом, «сильнее».Будет приказ Минздрава, что в городе Н-ске эпидемия холеры и закроют город не смотря на весь их суверенитет.Правильно, более не корректного вопроса не найти - это все равно что сравнивать приказ Минтранса и Минсельхоза, у них разные предметы ведения, так же как и у федерации и субъектов федерации.То что ПП-18 обладает "большей юридической силой" чем московские правила еще большой вопрос. Оно (ПП) вообще не соотносится по силе с законодательством МО.Были Типовые правила охоты и каждый субъект РФ разрабатывал и утверждал свои. Теперь нет. Есть одни для всей РФ. Никаких совместных Правил. Где обозначено, что на основе ПП 18 каждая область, край, республика разрабатывает свои правила?Думаю тут Вы в корне не правы. Почти в каждом субъекте до сих пор есть свои правила охоты. Их почти никто не отменял. Некоторые субъекты привели (или приводят) их в соответствие с ПП-18, другие нет.И с моей точки зрения, они имеют на это право в соответствии со 40 - 41 ФЗ "О животном мире" (по этому поводу дисскусия здесь уже была). РОБЕРТ Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
РОБЕРТ Опубликовано 31 марта, 2009 #16 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 марта, 2009 Правительство РФ утвердило – МООиР изволь исполнять и открыть на вальдшнепа утромКстати говоря, Ваш коллега и горячий сторонник безусловного приоритета ПП-18 над "местными законами" jiverr решил , что в ПП-18 речь идет о ВЕСЕННЕЙ и ОСЕННЕЙ тяге вальдшнепа:http://www.mooir.ru/forum/index.php?showto...1698&st=140Вы, как я как я понимаю иного мнения ?Мы пытались устроить опрос, но все остальные молчат как партизаны. РОБЕРТ Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Игорь-Т Опубликовано 31 марта, 2009 Автор #17 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 марта, 2009 Кстати говоря, Ваш коллега и горячий сторонник безусловного приоритета ПП-18 над "местными законами" jiverrИ он совершенно прав. Я с ним в этом абсолютно согласен. Имей региональные законы приоритет над государственными такие сучата как Дудаев давно бы страну на части разорвали, а буши с соланами им в этом с удовольствием помогли.Почти в каждом субъекте до сих пор есть свои правила охоты. Их почти никто не отменял. Некоторые субъекты привели (или приводят) их в соответствие с ПП-18, другие нет......... (по этому поводу дисскусия здесь уже была).ТАМ Вы можете дискутировать о чем угодно. Моя тема о другом. А именно:Почему руководитель организации (в нашем случае Кирьякулов), нарушил постановление подписанное Премьером Правительства (в нашем случае Путиным)? Игорь-Т Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
jiverr Опубликовано 31 марта, 2009 #18 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 марта, 2009 ВЕСЕННЕЙ и ОСЕННЕЙ тяге вальдшнепаРечь шла о весенней и осенней ОХОТЕ.Что же касается ТЯГИ, то речь шла об утренней и вечерней и, приминительно, именно к весенней охоте. Сегодня звонил приятель, к которому еду открываться (не МО). Он держит подсадных уток (продает, в аренду сдает) и манных гусей уже года три как. Серьезно занимается этим. Ему проще. Надеюсь, к старости, тоже уехать жить в деревню. :rolleyes: По моей просьбе, он вчера говорил с товарищем из госохотинспекции. На мои вопросы переадресованы следующие ответы: 1. Охота с манным гусем весной разрешена. 2. Если, при охоте на селезня/гуся, сидишь на малой воде в лодке, и она замаскирована (путем "зашкеривания" в старый камыш/затопленный густой тальник и т.д.) - считается, что ты охотишься из укрытия, а не с воды, и не нарушаешь правил охоты. 3. До утверждения МСХ образца путевки, за охоту без нее наказывать не будут. Этой весной им сказали проверять наличие действующего билета и документов на оружие. Всё! По поводу охоты без путевок общественников в их угодьях отдельно было сказано примерно следующее: "Не наше дело, если они (общественники) чем-то недовольны - пусть подают на Вас в суд. Их "путевки" на самом деле уже не путевки, а договор. Это следует из новых правил охоты. Мы следим только за их исполнением, а остальное нас не интересует. Если Вы залезете на чужую ферму и там стрельнете кабана в загоне - это тоже не к охотинспектору, а в милицию." В основном планируется инспектировать угодья общего пользования, а не частные владения, хотя и там, конечно, проверки тоже будут, т.к. охрана собственных угодий - не есть основная задача общественников. "Они только взносы собирают и за деньги на ток водят". 4. В их регионе разрешена весной охота с чучелами. Но, если найдут битую утку - по хрену: чучело/подсадная - вздрючат конкретно. Увидят стрельбу по стае - порвут. Все вышесказанное полностью соответствует новым правилам охоты, под которыми они подразумевают ПП-18. :blink: Еще сказал, что, в этом году, к соблюдению правил охоты весной они подходят очень основательно. Уже изъято три десятка стволов (по области) у тех, кто вылез до открытия. За шатание по полям (охоту без укрытия), охоту с открытой воды, электронные манки будут наказывать безбожно. Начальник УВД области получил сегодня дюлей за то, что вовремя не отреагировал на письмо об оказании помощи госохотинспекции и завтра же обещал выделить л/с для усиления на весь апрель. Вопрос про прививки подсадных я заранее не задавал. Спросил товарища об этом сегодня. Он смеялся (он с подсадной, в отличие от меня, охотится), сказал, что заставит подсадных жрать аскорбинку и аспирин. Про охоту на вальдшнепа на утренней тяге я спрашивал, но приятель забыл этот вопрос госохотинспектору переадресовать. Так что съезжу сам - тогда и спрошу. Пить все равно вместе будем. http://www.mooir.ru/forum/public/style_emoticons/default/tongue.gif Вот такое вот чужое ИМХО. jiverr Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Suzdal Опубликовано 1 апреля, 2009 #19 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 апреля, 2009 Уважаемый Jiverr.Спасибо за подробное изложение позиции госохотинспекции. Однако следует заметить, что частные угодья (если я правильно понимаю, взятые в аренду за ломовую сумму) и угодья на которые ОО и Ры имеют долгосрочную лицензию на право пользования животным миром, разные в правовом поле. Вы в Вашем сообщении про них не упомянули. Почему? С уважением, Suzdal. Suzdal Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
valkos Опубликовано 1 апреля, 2009 #20 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 апреля, 2009 Jiverr, про какую область идет речь? Я туда на следующий год поеду, там люди вменяемые... :) Относительно "запрета охоты на утренней тяги для ограничения, так называемых, праздношатающихся охотников" я что-то не понимаю, а что разве отменено разрешение на нахождение в угодьях с разряженным оружием, озвученное в ПП-18?Уважаемый HAN, а скажите: наши вопросы и негодование хоть чуть-чуть доходит до руководства МООиРа, или это все наподобие "гороха об стенку" или может бисера? valkos Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
РОБЕРТ Опубликовано 1 апреля, 2009 #21 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 апреля, 2009 Речь шла о весенней и осенней ОХОТЕ. Что же касается ТЯГИ, то речь шла об утренней и вечерней и, приминительно, именно к весенней охоте. Вы уже поменяли мнение ?У меня все ходы записаны. :) Ваша цитата: Вы не поняли. Именно по ПП № 18 разрешено стрелять валюша весной только на вечерней тяге. Почитайте приложение к постановлению внимательно. Я же Вам сноску дал - (*9) - весной стреляют только самцов. В летне-осенний период - пожалуйста, стреляйте хоть утром, хоть вечером (и самцов и самок). Вот это сильно: По поводу охоты без путевок общественников в их угодьях отдельно было сказано примерно следующее: "Не наше дело, если они (общественники) чем-то недовольны - пусть подают на Вас в суд. Их "путевки" на самом деле уже не путевки, а договор. Это следует из новых правил охоты. Путевки действительно, не путевки, а договор (точнее приложение к договору). Если этого мнения будут придерживатся все охотинспектора, то путевку и покупать незачем- судится все равно никто не будет. Обязательное наличие путевки предусмотренно в ПП-18 в правилах охоты (в том числе и в госугодьях). Посмотрим как будет на практике. Моя тема о другом. А именно: Почему руководитель организации (в нашем случае Кирьякулов), нарушил постановление подписанное Премьером Правительства (в нашем случае Путиным)? Для начала нужно ответить на вопрос: а нарушает ли он что-то ? РОБЕРТ Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
nik-Levinn Опубликовано 1 апреля, 2009 #22 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 апреля, 2009 Уважаемый Jiverr.Спасибо за подробное изложение позиции госохотинспекции. Однако следует заметить, что частные угодья (если я правильно понимаю, взятые в аренду за ломовую сумму) и угодья на которые ОО и Ры имеют долгосрочную лицензию на право пользования животным миром, разные в правовом поле. Вы в Вашем сообщении про них не упомянули. Почему? С уважением, Suzdal.Suzdai, извините, что вмешиваюсь в ваш разговор, у нас в Пензенской области, не открывалась в этом году охота на зайцев, сейчас на уток. Открыется на гусей и вальдшнепа, узнали об етом 30 марта, а охота открывается 4 апреля,как это нормально или нет. Гусей мы видим на высоте метров 250, ну вальдшнепа ладно, может найдём. А ВЫ всё рассуждете о законах, кто выше, кто ниже, не зерьёзно всё это, Ведь весенния охота это праздник души, а не бойня. С Уважением Nik nik-Levinn Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Suzdal Опубликовано 1 апреля, 2009 #23 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 апреля, 2009 Suzdai, извините, что вмешиваюсь в ваш разговор, у нас в Пензенской области, не открывалась в этом году охота на зайцев, сейчас на уток. Открыется на гусей и вальдшнепа, узнали об етом 30 марта, а охота открывается 4 апреля,как это нормально или нет. Гусей мы видим на высоте метров 250, ну вальдшнепа ладно, может найдём. А ВЫ всё рассуждете о законах, кто выше, кто ниже, не зерьёзно всё это, Ведь весенния охота это праздник души, а не бойня. С Уважением Nik Уважаемый 'nik-Levinn'.А какая организация и на каком основании не открывает охоту в Пензенской области на зайца и селезня?С уважением Suzdal. Suzdal Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rrr Опубликовано 1 апреля, 2009 #24 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 апреля, 2009 С запретом на утреннюю тягу может дело обстоять так: вечерняя тяга длится полчаса обычно, утренняя - несколлько часов. Поэтому некоторые граждане с путевочкой на вальдшнепа будут иметь законное право неограниченное время находиться в угодьях, типа, "на тяге". Действительно ли будет это классическая охота на тяге, с учетом ее весьма посредственной интенсивности? Утренние тяги начинаются с 3-х - 3-30 и заканчиваются настолько плавно, что время установить сложно. Кстати, у кого есть что сказать об интесивности утренней тяги - высказывайтесь. А потом будем обсуждать целесообразность ограничения охоты весной на вальдшнепа на тяге.Об том и разговор: утренняя тяга растянута. Вальдшнеп может тянуть всю ночь и все утро, но отстоять классическую тягу, как вечером, вряд ли получится. Кулики тянут редко, единично. Ваши слова - тому подтверждение. Мне случалось не раз слышать двух-трех тянущих куликов на тетеревином току между полчетвертым и шестью часами. rrr Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
nik-Levinn Опубликовано 1 апреля, 2009 #25 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 апреля, 2009 Уважаемый 'nik-Levinn'.А какая организация и на каком основании не открывает охоту в Пензенской области на зайца и селезня?С уважением Suzdal.Suzdai ВЫШЕ унас не бывает (ОБЛОХОТУПРАВЛЕНИЕ) , вот и приходится мириться,. Хочешь ружья ставь в сейф, хочешь не достовай, вот такие дела. Осенью сказали, что зайцев мало, но как я знаю, их кроме Сибири везде было немного, но охота на них была открыта во всех прилегающих областях. На уток в этом году даже не постарались обьяснить, они-же пролётные, в 2008 году не открывали весной (они были заражены птичьем гриппом). Вот так мы весной не охотьмся на уток два года. Suzdai боюсь отключат у меня интернет, а я только учусь им пользоваться, простите если будут ошибки. Я по этому и влез в ваш разговор об законах, где они действуют, я читал и думал, наверное я живу не в РФ. С уважением NIK. nik-Levinn Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.