Кому нужны состязания и выставки?

[lesnik-68]

Подача подаче рознь!

Можно вынести из воды и бросить, пройдя пару метров в направлении ведущего, аналогично и с суши, а можно подать в руку по команде.

Состязания(испытания) должны показывать максимально объективную картину готовности собаки, а не иметь целью одипломить собак.

Это мое мнение, не претендующее на истину.

По новым правилам вынос на линию воды уже зачет.

Пусть не 5 но 3 поставят. Поменяли правила. Прогон теперь 10 метров а не 20.

Лично моя собака подает в руки.

А вообще я собаку для охоты брал если честно. Это потом уже захотелось дипломы получить. Раньше не планировал. Вот так заниматься чтобы все по фен шую

Изменено 4 апреля, 2014 пользователем lesnik-68

[lesnik-68]

Вы вот пишите, пишите… а подумать не пробовали молча?«Мне для разведения чтоб потомство осталось надо…» - для начала надо вырастить хорошую породную собаку, которой у Вас пока нет.«…надо чтоб собака работала для публики» - Вы действительно не понимаете что пишите? Тогда сочувствую.ЗЫ. Ну и русский язык следовало бы подтянуть, трудно осмысливать.

Флуд и очередная глупость вообщем как всегда.

[Glasha]

Согласен, немного коряво, но смысл-то понятен.

Совершенно не понятно о чем речь, да и писал я о другом совсем, перечитайте плиз.Да и говорим мы об охотничьих собаках и подача нужна далеко не всем.И то, что многие из породных щенков выращивают непонятно что - факт, и очень печальный.

[ДенисП]

Пусть не 5 но 3 поставят.А вообще я собаку для охоты брал если честно. Это потом уже захотелось дипломы получить.

Это как раз к тем 3-5 баллам!Это все так, по крайней мере большинство. Не думаю, что кто-то брал охотничью собаку для состязаний, наверняка, для охоты.И все-таки, существуют племенные положения, которые регламентируют наличие рабочих дипломов, то есть минимальные требования к этим самым охотничьим качествам, дабы, в конце концов, не превратить рабочих собак в диванных.(это к необходимости состязаний)Да уж, у ирландцев декорация, мне кажется, бич, причем основательный! Изменено 4 апреля, 2014 пользователем ДенисП

[ДенисП]

Совершенно не понятно о чем речь, да и писал я о другом совсем

Все-таки понятно, если писал о другом!

+100500!

[lesnik-68]

Это как раз к тем 3-5 баллам!Это все так, по крайней мере большинство. Не думаю, что кто-то брал охотничью собаку для состязаний, наверняка, для охоты.И все-таки, существуют племенные положения, которые регламентируют наличие рабочих дипломов, то есть минимальные требования к этим самым охотничьим качествам, дабы, в конце концов, не превратить рабочих собак в диванных.(это к необходимости состязаний)Да уж, у ирландцев декорация, мне кажется, бич, причем основательный!

Согласен полностью. Только это не сразу приходит в момент покупки собаки.Чтобы понимать всю эту кухню время надо :) Вот тут как раз и надо объяснять кто недавно купил щенка что это необходимо.Причем в самой дружелюбной обстановке . У нас мало кто может советом поделиться .Либо запинают либо засмеют за незнание.Мне иногда кажется что уже есть не охотники а собаководы и потом охотники. Изменено 4 апреля, 2014 пользователем lesnik-68

[Bob]

Ни для кого не секрет, что некоторые состязания проводятся с целью "одипломливания" определенных собак, к сожалению, это так.Так какова ценность диплома? Какой критерий должен возводиться во главу угла при оценке диплома для дальнейшего использования(или неиспользования) собаки?Место? Ведь плотность дичи неодинакова.Время? Сезон? Поведение дичи под собакой так же имеет разницу в зависимости от сезона.Вид дичи? Есть виды дичи, которые изначально легче работаются отдельными породами.

Состязания это вообще изначально чистая лотерея- все собаки работают в разных условиях,комуто достаются идеальные условия-раннее утро,хороший ветер,подходящая температура воздуха , мокрая от росы трава и хорошая плотность птицы,,а другим плохие -ближе к полудню, жара,ветер переменных направлений ,сухая трава и низкая плотность птицы.Ну и как объективно оценить работы собак?? ;)

[Glasha]

Хорошие крови полдела. От хозяина ведь тоже что то зависит?

Если о легавых, то не соглашусь. Думаю %80-90, ну а остальное от хозяина.Это написано экспертом Всероссийской категории:"Часто приходится останавливать испытания и говорить владельцу: Вы просто идите сзади собаки и молчите. От Вас требуется только подойти к стоящей собаке и сказать "Вперёд!". Почему-то человек, не имея обоняния, уверен, что он знает обстановку лучше собаки."

[ДенисП]

Состязания это вообще изначально чистая лотерея- все собаки работают в разных условиях,комуто достаются идеальные условия-раннее утро,хороший ветер,подходящая температура воздуха , мокрая от росы трава и хорошая плотность птицы,,а другим плохие -ближе к полудню, жара,ветер переменных направлений ,сухая трава и низкая плотность птицы.Ну и как объективно оценить работы собак?? ;)

В данном-то случае выход из положения очевиден - количество. Чем больше результатов, тем меньше погрешность. Если собака заработала 15 Д3 и 2 Д2, здесь понятно, где влияние погодных условий!

[lesnik-68]

В данном-то случае выход из положения очевиден - количество. Чем больше результатов, тем меньше погрешность. Если собака заработала 15 Д3 и 2 Д2, здесь понятно, где влияние погодных условий!

А время что запретили останавливать и переносить на вечер например?

Ну когда собакен без подъема идет.

Изменено 4 апреля, 2014 пользователем lesnik-68

[Bob]

В данном-то случае выход из положения очевиден - количество. Чем больше результатов, тем меньше погрешность. Если собака заработала 15 Д3 и 2 Д2, здесь понятно, где влияние погодных условий!

Да с этим не поспоришь,но 17 :D состязаний в межсезонье это круто... и для такого надо быть - фанатом спортсменом и продолжать в сезон охоты ездить на состязания,а саму охоту задвинуть подальше. :(

[ДенисП]

Да с этим не поспоришь,но 17 :D состязаний в межсезонье это круто... и для такого надо быть - фанатом спортсменом и продолжать в сезон охоты ездить на состязания,а саму охоту задвинуть подальше. :(

Не обязательно за один сезон. И не обязательно 17!

9-1 - тоже показатель!

[ДенисП]

А вы говорили, что скандалы и т.п. Как в воду глядел!

[Андрей-64]

17 состязания в межсезонье вполне реально,это так же как фанаты гуся начинают за ним ехать с Дагестана и до Мурманска,при наличии большого интереса и достаточного финансового благополучия..........простому охотнику обязательно нужны испытания и состязания что бы в межсезонье собака была в постоянном тренинге,что бы в последующих охотах охотник знал все тонкости своей собаки, и мог удалить ошибки которые могут быть у собы.........простой охотник если хочет открываться в сроки предусмотренные для подружейных собак,обязательно должен посетить хоть одну выставку или получить оценку экстерьера на испытании или состязании и иметь диплом по полю,не чего не поделаешь закон......... ,ну а если в общие сроки то можно пивко на диване попивать.....и соба сама все будет учиться делать, под бутылочку пивка...........просто общение с экспертами и старыми собачниками приносить огромную пользу для простого охотника......но вот ещё ИМХО...охотник с охотничьей собакой априори не может быть простым...

Изменено 16 апреля, 2014 пользователем Андрей-64

[Злой Дед]

...... и иметь два диплома по полю,не чего не поделаешь закон......

Андрей, и в каком законе это прописано?

[Андрей-64]

любишь ты Олег к словам прицепиться......,для меня...чтобы получить ВПКОС .нужно ???Соответственно по этому документу охотовед и выдает путевку....

[ДенисП]

для меня...нужно

Вчера приехали из Волгограда, привезли первый полевой диплом Д3-80!

[РоманТ]

Путевки и по щенячке отлично выписываются. Может, конечно, пока...

[Злой Дед]

любишь ты Олег к словам прицепиться......,для меня...чтобы получить ВПКОС .нужно ???Соответственно по этому документу охотовед и выдает путевку....

для ВПКОС нужна оценка экстерьера не ниже хорошо и один диплом по основному виду испытаний...для получения путёвки нужна или Справка о происхождении охотничьей собаки или Свидетельство на охот собаку или родословная РКФ....есть или нет у собаки ВПКОС .... тут роли не играет Изменено 16 апреля, 2014 пользователем Злой Дед

[sergey_v]

Молодцы, поздравляю!!!

Вчера приехали из Волгограда, привезли первый полевой диплом Д3-80!

[sergey_v]

Андрей, для получения дипломов для ВПКОС постоянно сидеть на состязаниях не нужно, выполнил норматив и отдал документы. Добрался до 1 племенного класса, а дальше только потомки классность собаке поднимут до Элиты, абсолютно безразлично сколько ты отходил в полях, на состязаниях и соревнованиях. Просто все эти мероприятия сильно затягивают, тут и общение с друзьями, и посиделки у костра, и т.д. Подруливать собаку перед охотничьим сезоном можно и не в рамках состязаний, тем более, если владелец не первопольный и опытный. Смысла ежегодно гонять собаку по состязаниям не вижу, достаточно 2-3 раза выйти в поле с птицей и подкорректироваться. А вот общение с друзьями и единомышленниками на подобных мероприятиях может заменить только охота с ними, но это уже только в сезон, или в клубе, как у вас в Шерне, или у Вячеславовича в Виноградово. А потом не у всех есть много свободного времени и денег на эти мероприятия, благо, вы живете недалеко, а некоторые по150-200 км в один конец едут, прибавь московские пробки и получится по4-6 часов в одну сторону по времени. Никого не призываю смотреть в зомбиящик под пивко напару с собакой, но и в участии в 17 состязаниях в межсезонье тоже великого смысла не вижу. Мнение личное, ни с кем не спорю и на окончательную истину не претендую, просто мысли вслух.

любишь ты Олег к словам прицепиться......,для меня...чтобы получить ВПКОС .нужно ???Соответственно по этому документу охотовед и выдает путевку....

[Игорь Стаферов]

Андрей, для получения дипломов для ВПКОС постоянно сидеть на состязаниях не нужно, выполнил норматив и отдал документы. Добрался до 1 племенного класса, а дальше только потомки классность собаке поднимут до Элиты, абсолютно безразлично сколько ты отходил в полях, на состязаниях и соревнованиях. Просто все эти мероприятия сильно затягивают, тут и общение с друзьями, и посиделки у костра, и т.д. Подруливать собаку перед охотничьим сезоном можно и не в рамках состязаний, тем более, если владелец не первопольный и опытный. Смысла ежегодно гонять собаку по состязаниям не вижу, достаточно 2-3 раза выйти в поле с птицей и подкорректироваться. А вот общение с друзьями и единомышленниками на подобных мероприятиях может заменить только охота с ними, но это уже только в сезон, или в клубе, как у вас в Шерне, или у Вячеславовича в Виноградово. А потом не у всех есть много свободного времени и денег на эти мероприятия, благо, вы живете недалеко, а некоторые по150-200 км в один конец едут, прибавь московские пробки и получится по4-6 часов в одну сторону по времени. Никого не призываю смотреть в зомбиящик под пивко напару с собакой, но и в участии в 17 состязаниях в межсезонье тоже великого смысла не вижу. Мнение личное, ни с кем не спорю и на окончательную истину не претендую, просто мысли вслух.

Сергей, совершенно верно! А тем временем в подмосковье наступило время натаски молодых собак. Дупель прилетел. :rolleyes:

[РоманТ]

Игорь! Когда можно под' езжать?

[крылья]

Я из спаниелистов,но сути дела это не меняет. Посетить 17 мероприятий это наверное перебор,только вы одного понять не можете,или не хотите,теперь по закону все мероприятия с собаками вне сезона запрещены. Как заводчики будут выбирать племенной материал,где смотреть собак если мероприятий нет? 2-3 состязания в сезон охоты и всё. Сколько должно быть экспертных комиссий и какие по масштабу угодья чтобы отсудить всех желающих? А вы не думаете что при таком подходе дипломами начнут в открытую торговать,потому как попасть на официальные испытания смогут не все по разным причинам,начиная от нехватки времени до нехватки места?А вот позиция натасчиков мне совсем не ясна.Что по тихому будем собачек натаскивать? Пару раз вас проверяющие от минприроды за задницу возьмут и останетесь вы без угодий, запаритесь "глухое" место для натаски искать.А легавая это не спаниель,её не натаскаешь без опыта и с чистого листа если с легавыми дела не имели. И тогда посмотрим на смайлик от натасчика по поводу прилетевшего дупеля.Вы действительно не понимаете всей серьёзности происходящего или прикидываетесь?!

[Игорь Стаферов]

Я из спаниелистов,но сути дела это не меняет. Посетить 17 мероприятий это наверное перебор,только вы одного понять не можете,или не хотите,теперь по закону все мероприятия с собаками вне сезона запрещены. Как заводчики будут выбирать племенной материал,где смотреть собак если мероприятий нет? 2-3 состязания в сезон охоты и всё. Сколько должно быть экспертных комиссий и какие по масштабу угодья чтобы отсудить всех желающих? А вы не думаете что при таком подходе дипломами начнут в открытую торговать,потому как попасть на официальные испытания смогут не все по разным причинам,начиная от нехватки времени до нехватки места?А вот позиция натасчиков мне совсем не ясна.Что по тихому будем собачек натаскивать? Пару раз вас проверяющие от минприроды за задницу возьмут и останетесь вы без угодий, запаритесь "глухое" место для натаски искать.А легавая это не спаниель,её не натаскаешь без опыта и с чистого листа если с легавыми дела не имели. И тогда посмотрим на смайлик от натасчика по поводу прилетевшего дупеля.Вы действительно не понимаете всей серьёзности происходящего или прикидываетесь?!

Я понимаю, но прикидываюсь! Более того провоцирую! :rolleyes: Что бы шевелились.