Делимся опытом. Работа курцхааров в паре.

[РоманТ]

Попробуйте просто понять, что определение - ХОРОШО РАБОТАЮЩАЯ СОБАКА, для разных категорий охотников, - очень разное.

Да Вы меня уже цитируете, приятно. Помнится мне, в одной дискуссии, я Вам как раз это и пытался донести. Дошло.

[ДенисП]

Для тех, кому интересно.

Сегодня прибыли с охоты.Эмоций - через край.

Начну с дороги. Прекрасная трасса, слегка платная, но это компенсировано качеством полотна. 900 км. проехали за 9 часов, причем абсолютно не спеша, максимально соблюдая ПДД.

Приехав и расположившись на базе, как положено, решили сначала перекусить и отдохнуть с дороги.

На следующий день - туман и изморось. Погода не самая приятная как для собак, так, особенно, для охотников. Короче, в первые два дня описывать особенно-то и нечего, кроме, кажется, двух куропаток наши закрома оставались пусты. Собаки работали на сказать, чтобы много, встречи с птицей были, но, в основном, были куры фазана. Петухи практически не попадались, а те, кто попадался, не давали возможности стрелять, ну а уж те, по которым стрелял - улетали живы и здоровы. Мазал безбожно!

Зато, следующие полтора дня компенсировали все с лихвой! 

За предыдущие два дня собаки поднабрались опыта работы бегущей дичи. Про Басю не говорю, она, видимо, вспоминала :) , а Франц на третий день САМ начал распутывать наброды. Раньше он никогда голову не опускал и, если птице удавалось обойти его за ветер, то он ее просто-напросто терял с чутья. Теперь же картина поменялась кардинально! 

Итак, третий день охоты...

Скажу сразу, что я старался охотиться один, в силу того, что Франц, ходя широко и быстро, не даст собакам других членов команды возможности встретить и отработать дичь, а это не очень красиво при охоте в коллективе.

Мы пошли в то место, где за день до нас уже охотились. Причина банальна - не хотелось уезжать далеко.

Изменено 11 ноября, 2014 пользователем ДенисП

[АлексейВ]

Мы пошли в то место

 

С приездом.

А продолжение и "ролик":(?

[Den]

Ну и я кратенько...

В субботу работали по выпускному фазану - курц (Пряник), драт (Кеш) и поинтер (полугодовалый, не помню как звать)... Драт с поинтером как раз заточены секундировать друг другу, что не помешало им на третьей птице уже начать секундировать и Прянику))) Т.к. петухи были сильны ногами, и не хило бегали метров по 100-200, то изменили тактику - я придерживал немного Пряника, давая встать в стойку драту и поинтеру, а Пряник в это время окружал место сидки и вставал за птицей метров в 30, тем самым не давая ей начать движение. В итоге 10:0... правда первых 2-х мы все же упустили в лес, но и там им шансов против легавых оставалось ноль.

[ДенисП]

С приездом.

Спасибо.

А продолжение и "ролик":(?

Чуть позже. Разбираю шмотки. Прибыл только в час ночи.

Пряник в это время окружал место сидки и вставал за птицей метров в 30, тем самым не давая ей начать движение.

Классная работа!

Здесь, как раз, и нужны, минимум, две собаки. Сам не вытопчешь - фазан  оббежит. 

[АлексейВ]

Здесь, как раз, и нужны, минимум, две собаки

А лучше свора.

И как в одну собаку охочусь, не понимаю:(

[ДенисП]

Продолжим.

Приехали на место. По пути приметили еще одно небольшое заброшенное поле с редкими деревцами. Потенциально интересно!

Выпускаю собак. Бася в своей манере, неторопливым галопом пошла влево, Франца же напускаю вправо - тот улетает сразу метров за 150-180. Благо, ветер дул в лицо, и мы начинаем чесать поляну. Честно говоря, я не могу подобрать одно слово для описания ландшафта. Судя по всему, бывшее поле вдоль реки, на котором уже выросли огромные терновые кусты и отдельно стоящие деревья. Ну да Бог с ними!

Вторая или третья параллель и Франц начинает тянуть в сторону одного из кустов терна. Ну как тянуть – снизив ход до 5-6 прет в куст. Не доходя метров 12-15 до куста он становится, затем, видимо столкнув петуха, начинает движения в стиле сеттера, припадая к земле и замирает на трех лапах. В это время Бастинда, заходя чуть левее и вперед, становится мертво, примерно в 4-5 метрах впереди, чуть сбоку Франца.

Стойка Франца в этот момент заслуживает отдельного описания. Представьте, те кто его видел, каждая из его мышц напряжена до предела, мне показалось, что его сейчас сведет или он взорвется, все лапы чуть согнуты, голова чуть выше горизонта - напряжение максимальное! Красота, одним словом!

Вот оно счастье! Ребята, я бы смотрел на эту работу и смотрел, мне даже не нужен был бы этот фазан! Не поверите, но время как будто остановилось!

Только не для фазана! К сожалению, и о нем приходилось помнить! Обойдя  куст с другой стороны, я встретился нос к носу с прекрасным петухом, который и был сейчас же добыт. Как полагается, петух рухнул с другой стороны куста, где тот час был схвачен Бастиндой и благополучно доставлен мне!

Что, ж с почином, наша маленькая команда! Эмоций море! Настроение отличное! И это в самом начале охотничьего дня! Чтобы не таскать тушку с собой я отнес его в машину, отошли-то мы всего ничего – метров 50-60.

Если это начало поля, то что же творится в середине?

[ДенисП]

А лучше свора.

Это борзые собаки, Алексей, охотятся сворами, гончьи - смычками, и т.д. 

[АлексейВ]

гончьи - смычками, и т.д.

 

А легавые?

[ДенисП]

А легавые?

А легавые сворами не охотятся :)

[ДенисП]

В общем, ситуация была почти такая же фантастическая, за тем исключением, что в полях преобладало поголовье самок, вернее так, петухов практически не было. Работа за работой. На протяжении полутора часов количество работ зашкалило выше десятка, честно говоря, я сбился со счета! Имею в виду именно работы, так как шумовые взлеты и подъемы вне зоны выстрела не считал. В одном месте, далековато, припертые к речке, взлетели 5 штук, но лишь один из них был петух.

Я наблюдал с неописуемым восторгом за слаженной работой собак, радовался, как ребенок. Однажды, каюсь, поцеловал Басю в нос. Расскажу за что. Бастинда шла челноча, слегка впереди меня своим обычным неспешным голопом, чуть потянула и стала. Стоит. Без эмоций, чисто рабочая(для нее) ситуация. Видя Басю на стойке, к ней подваливает, подлетает (как хотите) Франц, приостанавливаясь чуть в стороне, не доходя до нее, после чего он начинает тянуть от Бастины.  Законно думая, что фазан, стронутый нами с Басей с места, побежал, что логично, от нас, начинаю движение к Францу. Бася стоит!!! На некотором расстоянии от кобеля поднимается курица и преспокойно улетает. Бася стоит!!! Пытаюсь отозвать ее со стойки. Бася стоит!!! Делать нечего, подхожу к ней с желанием за ошейник хорошенько оттрепать ее за такое тугодумство и вывести из ступора, но каково же было мое удивление, когда при моем приближении (по ветру!) у нее из-под носа поднимается еще одна курица!!! Конечно, это было не просто удивление, а изумление. После такого упорства мне ничего не оставалось, как поблагодарить собаку и поцеловать на эмоциях ее в холодный мокрый нос! А ведь она просто делала свою работу.

При таком раскладе можно было легко взять двух штук с одной работы двух собак.

Не стану описывать, как мы перебирались через речку по подвесному мосту, как собаки в азарте купались в ледяной воде и как плавают фазаны. Как я стрелял в петуха и промазал и как стрелял выше кур. Сейчас не это главное – главное собаки, вернее работы этих собак.

Вот мы на другом берегу речки, вдоль которой идут где-то скошенные, где-то вспаханные, а где-то и уже засеянные поля, и лишь небольшая полоска камыша да неширокая некось оставляли нам надежду добыть еще трофеев. Напомню, что первого добытого фазана я сразу отнес в машину и шел налегке постреливая время от времени(мазал) и с восторгом наблюдая за работой собак.

[Den]

Классная работа!

Здесь, как раз, и нужны, минимум, две собаки. Сам не вытопчешь - фазан  оббежит. 

 

Еще раз убедился, что секундирование в моих охотах - нафиг не нужно)))

Может это и красиво - бесспорно.

Может и практично - все собаки стоят и не столкнут случайно птицу.

[ДенисП]

Еще раз убедился, что секундирование в моих охотах - нафиг не нужно)))

Каждому свое(с) 

Изменено 11 ноября, 2014 пользователем ДенисП

[АлексейВ]

что секундирование в ... охотах - нафиг не нужно

 

О парной работе можно говорить, когда обе собаки работают одну птицу, а не "зад друг друга".

Вот это действительно красиво и добычливо.

 

Каждому свое(с)

 

Если уж цитировать, то

 

"Jedem das Seine."(с):(

Изменено 11 ноября, 2014 пользователем АлексейВ

[sergey_v]

Денис, а если прочесть отчет без слюней и поцелуев в синий от засосов зад Франца, то в сухом остатке получим самую обычную работу дух легавых на одном участке поля. В прошлом году охотил куропаток с товарищем( у него курц), так собаки с первого совместного поля прекрасно вставали по одной птице, а не в жопу друг другу. Правда мышцы не напрягали, и мы от счастья памперсы не меняли на каждой стойке. Вам надо успокоительное принимать перед охотой, иначе от восторгов кондратий хватит! С Вами пытаются общаться много успешных русских охотников и владельцев легавых, но Вы все пытаетесь опереться на мнение Петровичей и др. специалистов. Найдите силы прислушаться к тому что Вам пытаются донести коллеги. На Ганзе Антон( Бандерас) опубликовал скрин своей статьи из журнала, нет ни слез умиления,ни поцелуев, ни соплей. Мужик отпахал с собой в поле три сезона, добился результата и на охотах, и на состязаниях,, ему есть чем поделиться. А Вы все продолжаете переливать из пустого в порожнее по большей части просиживая за клавиатурой. Результат в студию, а потом уж делитесь опытом, согласен с Глашиным вопросом - чем, кроме сомнений и спорных собственных умозаключений Вы можете поделиться?

[ДенисП]

синий от засосов зад Франца

:)

 

 

С Вами пытаются общаться много успешных русских охотников и владельцев легавых,

Кто? Приведите пример, хотя бы один пример, чтобы я не прислушался или не выслушал мнение успешного охотника, а не того, который лишь додумывает, что было бы, если бы... :)

 

 

согласен с Глашиным вопросом - чем, кроме сомнений и спорных собственных умозаключений Вы можете поделиться?

Отвечу, хотя вопрос был адресован не мне.

Я могу поделиться опытом, каким есть, но опытом, а не вымыслом и фантазиями. Ваше дело, принимать его или нет.

Помните фильм ДМБ, диалог об убеждениях?

http://youtu.be/EHX7NZS8zAI?t=9s

Денис сказал, что это не для него. Здесь все понятно. Ему это не нужно.

 

 

работу дух легавых на одном участке поля.

Ну, по поводу красоты и качества работы судить может тот, кто видел, а Вы, к сожалению, не видели, так что... 

Я приглашал участников дискуссии на совместную охоту, чтобы не заочно, а наглядно обсудить предмет разговора, но, что-то все никак...

Изменено 12 ноября, 2014 пользователем ДенисП

[sergey_v]

Денис, Ваши выводы в посте 368 о методах и последствиях европейской натаски и есть вымыслы и фантазии, которые ни на что не опираются. Рассуждения о психике и ее влиянии на натаску-опять с чужих слов, все притянуто за уши и размазано тонким слоем. С Вашими предположениями сразу многие не согласились и отнесли их к вымыслу и бреду. Красота работы собаки понятие субъективное, а качество определяет диплом на состязаниях, или результат практической охоты. Я не зря сослался на опыт Антона, который свою Архаику привел к ПП и ПЧ за три сезона, ежедневно практически отчитывается об успешных охотах и заметьте весьма скромно относится к своему ОПЫТУ, без излишков эмоций. Заметьте никто не ставит ЕГО опыт под сомнение. Ни одного несогласного с тем как парень оценил свою работу и работу своей собаки. А у Вас что ни тема, то проблема с аппонентами, которые не согласны с Вашими вымыслами и фантазиями. Так что повнимательнее, суслик в поле есть, попробуйте его увидеть.

Изменено 12 ноября, 2014 пользователем sergey_v

[АлексейВ]

ДенисП, Вы хоть внимательно читайте посты собеседника, а не через строчку:(

 

В прошлом году охотил куропаток с товарищем( у него курц), так собаки с первого совместного поля прекрасно вставали по одной птице, а не в жопу друг другу. Правда мышцы не напрягали, и мы от счастья памперсы не меняли на каждой стойке

 

Ну, по поводу красоты и качества работы судить может тот, кто видел, а Вы, к сожалению, не видели, так что...

 

Я могу поделиться опытом,

Пока, наверно, только опытом содержанием двух собак в вольере...

[ДенисП]

у Вас что ни тема, то проблема с аппонентами,

Как правило, с одними и теми же :) 

[sergey_v]

Как правило, с одними и теми же :)

Поэтому у них, как и у Вас, статус Активный участник, или Плохая компания :crazy:. Главное кидаются только тапочками, хотя иногда есть желание и кирпичом приложить :give_rose:

Изменено 12 ноября, 2014 пользователем sergey_v

[АлексейВ]

Поэтому у них, как и у Вас, статус Активный участник

 

Да не поэтому...

Два года назад(примерно) было столько же "поцелуев и соплей в жопу" первой собаки...но не пошло...

Появился "итальянец" - и опять что-то ни очем....

Пора третью заводить - "или прокладку между рулем менять":(

 

Кстати Вы тоже не в "пассиве...":)

 

С Денисом хоть "......." можно:)

Изменено 12 ноября, 2014 пользователем АлексейВ

[sergey_v]

Да все мы больны одной болезнью - любовью к нашим питомцам и охотой с ними, но доводить любовь до шизофрении - нельзя! А то будет " И тут Остапа понесло". Вот и пытаюсь донести что стержень охотничьей собаки не в рифленных мышцах, не в названии питомника происхождения, а в достигнутых результатах. А вздохи, сопли и поцелуи от каждого шага и грациозной стойки- это уже нарцисызм. Собака должна в поле пахать, а не скульптуры изображать. Зачем копаться в родословной, обсуждать высокие результаты предков за рубежом, запах дупеля в РБ, и кучу другой хрени,когда нет главного - РЕЗУЛЬТАТА. Причем попытки предпринимались и по правилам 81г , и в ФТ соревнованиях. Пахать надо в поле, а не у компьютера. Обычные выставки охотничьих собак и те у Дениса без оговорок не заканчиваются, а уж про состязания и говорить нечего, везде засланцы и заговорщики, коррупционеры от кинологии.Ладно, УДАЧИ Вам Денис в помощь! Поверьте искренне желаю Вам и Францу успеха!А на охоту посмотреть собачку я бы с большим удовольствием съездил к Бандерасу2122, там есть какого опыта набраться.

[Glasha]

О парной работе можно говорить, когда обе собаки работают одну птицу, а не "зад друг друга".

Вот это действительно красиво и добычливо.

 

Даже не знаю что и сказать… Это шутка у Вас такая или Вы действительно так ничего и не поняли???

 

Когда две собаки работают /держат на чутье одну птицу ни о какой парной работе и речи нет и встречается такое крайне редко, когда курсы собак вдруг сблизились и они одновременно причуяли ОДНУ птицу.  Еще был случай, когда продирались через мелятник по тропинке и они одновременно причуяли петуха и стали одновременно, привалившись друг к другу (фото выкладывал на Ганзе в теме о сеттерах). Такие вещи – исключение, собаки работают независимо друг от друга и обычно  одна работает, другая секундирует.

Отличная работа была в последнее воскресенье по чернышу:  младшая причуяла, потянула и стала м за 12-15. Старшая , увидев, секундировала, но не тупо оставшись на месте, а продвинулась и стала почти навстречу! Но без причуивания, а ТОЛЬКО ориентируясь на работающую. Здесь имело место и запирание,  я ходил вокруг, положив ружье в стороне, чтобы не мешало, сделал около десятка фоток (несколько попробую выложить),  потом  взял ружье, приготовился, дал команду на подъем и добыл в легкую.

НИКАКИХ попыток бежать не было,  пока я мин 2-3 ходил кругами с фотиком, сидел не шелохнувшись, ЗАПЕРТЫЙ наглухо (это я к вопросу бежал / не бежал, замеры расстояний и сказки некоторых теоретиков).  Подобные работы вижу постоянно, это – норма и ничего необычного.  Но красиво и всегда можно видеть некоторые нюансы.

[Glasha]

продолжение

[АлексейВ]

Даже не знаю что и сказать

 

Тогда лучше промолчать:)