Легавые

[Den]

Наверное, там используются технические средства.

Я использовал....

[Den]

А что вам мешает уложить её через 70-100м?

можно не успеть)))

[Bob]

Да, это понятно, я согласна. Но, о собаке трудно рассказать в инете, это чудо нужно видеть. Может быть так, что страсти слишком много, что страсть лишает способности мыслить. Мне кажется, что мы делаем конкретно с этой собакой что-то не то. У него иначе все устроено, не как у «нормальных». Получается, что мы давим в нем то, что заложено генетически. Поэтому я и парюсь и думаю, как с ним заниматься по второму полю.

Париться не надо, спецу грамотному кобла покажите.В Коданке с конца апреля Игорь Стаферов соб будет ставить ему покажите или в Школу натаски.

[АлексейВ]

Алексей, но ведь согласитесь, чтобы вязать например кобеля из города А с сукой из города Б, хорошо бы представлять, что получиться. В принципе, как мне казалось, кинологи и должны отслеживать линии, отбирать лучших, планировать вязки и не обязательно внутри секции (секты) А вязать направо налево конечно можно- вопрос правильно ли. Это я к тому, что надо все же быть специалистом...знать умные слова "препотентность", например. А если серьезно- мафия-это плохо, но и анархия, по-моему в этом деле еще хуже.

Я же не про спонтанный "трах-тиби-дох":), а по "научному"!Кинолог из города А приглядел суку из города Б, или кинолог из города Б приглядел кобеля из города А, или А и Б "пошли навстречу друг другу"....-Ведь у собачек есть родословные с предками, больше чем помнит иной человек.-Собачки участвуют в выставках.-Собачки участвуют в состязаниях-испытаниях.Или это все делается для сбора "висюлек" и удовлетворения амбиций хозяев?А уж документы оформят или в городе А или Б, какие проблеммы?Или я не прав?

[Лариса]

А что вам мешает уложить её через 70-100м?

Ничего не мешает. Это мы умеем :) Только на охоте, что делать? Постоянно укладывать? Стоит отвлечься на секунду от управления этим чудом и все… Через час, может быть, появится. У него в голове другие расстояния, родители у него такие. Поэтому про ФТ и думаю. Можно подавить в нем года через 2-3 его природу, но стоит ли?

[Лариса]

Париться не надо, спецу грамотному кобла покажите.В Коданке с конца апреля Игорь Стаферов соб будет ставить ему покажите или в Школу натаски.

Игорь, это который из Рязани?

[vdpatrol]

можно не успеть)))

Я условно назвал расстояние. Не ложится на 70- уложите на 50, не можете на 50- кладите в 10м. Если собака команду лежать не выполняет,рано ей в поле. Корда есть в конце концов. Я "средства" не использовал. И не сторонник. Но это другая тема.А про охоту я вообще не говорю если соба не в руках. Или идти в ФТ на гонки. Гены- страшная сила. Изменено 24 декабря, 2012 пользователем vdpatrol

[Bob]

Игорь, это который из Рязани?

Да.

[Лариса]

Я условно назвал расстояние. Не ложится на 70- уложите на 50, не можете на 50- кладите в 10м. Если собака команду лежать не выполняет,рано ей в поле. Корда есть в конце концов. Я "средства" не использовал. И не сторонник. Но это другая тема.А про охоту я вообще не говорю если соба не в руках. Или идти в ФТ на гонки. Гены- страшная сила.

Я говорю сейчас не про ЭО. Есть и другие средства. Я никак не могу донести мысль, что собака совсем другая. Он послушен на определенном расстоянии, метров до 80. Но в его голове все иначе, он работает только на дрессуре. Мне бы хотелось дать ему возможность работать так, как его задумали заводчики. Мне есть с кем охотиться, а с этим я бы поэкспериментировала…

[Лариса]

Да.

Знаю я Игоря и хорошо знаю. Всю плешь ему проела в прошлый сезон :) Он с дратами занимается, нет, это совсем не тот натасчик. Кстати, он видел в поле иностранца, ему понравился, только он видел то, что я хотела показать.

[vdpatrol]

Рассказывали мне одну историю. Привезли заморскую собаку от ФТ родителей и отдали в натаску. Срок натаски как обычно ограничен, один взялся-пес не слушается убегает, время идет надо хозяину возвращать, ЭО одели. Долбят его током, а у него мозги кипят, а он все равно бежит. Один отдал, сказал- неуправляемая собака, второй взял- тот же результат. И третий тоже. Люди все не последние в своем деле. Теперь собака бегает в ФТ насколько я знаю.Можно попробовать отдать и натасчику. Но хорошо бы при нем недельку самой побыть. А вообще наберитесь терпения. Удачи.)))

[Den]

Я говорю сейчас не про ЭО. Есть и другие средства. Я никак не могу донести мысль, что собака совсем другая. Он послушен на определенном расстоянии, метров до 80. Но в его голове все иначе, он работает только на дрессуре. Мне бы хотелось дать ему возможность работать так, как его задумали заводчики. Мне есть с кем охотиться, а с этим я бы поэкспериментировала…

Я бы попробывал вариант - "перепел в кармане".... Соба уходит.... кладем ее... кидаем перепела себе в ноги... зовем собу... поднимаем... и так до тех пор пока не включится - что птица рядом с Вами, а не хрен знает где.... ну это если лайтово и на моем бреде))), а так я бы и и ЭШО не исключал... главное правильно пользоваться...

[Bob]

Знаю я Игоря и хорошо знаю. Всю плешь ему проела в прошлый сезон :) Он с дратами занимается, нет, это совсем не тот натасчик. Кстати, он видел в поле иностранца, ему понравился, только он видел то, что я хотела показать.

А что у дратов мозги другие? Показывать надо было косяки и проблемы.

[vdpatrol]

. Мне бы хотелось дать ему возможность работать так, как его задумали заводчики.... я бы поэкспериментировала…

Ну так какие тогда советы... пусть работает как задумали. B)

[Лариса]

Рассказывали мне одну историю. Привезли заморскую собаку от ФТ родителей и отдали в натаску. Срок натаски как обычно ограничен, один взялся-пес не слушается убегает, время идет надо хозяину возвращать, ЭО одели. Долбят его током, а у него мозги кипят, а он все равно бежит. Один отдал, сказал- неуправляемая собака, второй взял- тот же результат. И третий тоже. Люди все не последние в своем деле. Теперь собака бегает в ФТ насколько я знаю.Можно попробовать отдать и натасчику. Но хорошо бы при нем недельку самой побыть. А вообще наберитесь терпения. Удачи.)))

Спасибо. В натаске он уже был. Я уже говорила, что платить 2,5 тыс евро за другую натаску я не готова, особенно учитывая во сколько мне это животное уже обошлось, а вот сама я с ним заниматься буду, мне интересно.

[Den]

Ну так какие тогда советы... пусть работает как задумали. B)

Да... тут уж либо ломать и учить охотиться по русски... либо покупать лошадь...

[Bob]

Спасибо. В натаске он уже был. Я уже говорила, что платить 2,5 тыс евро за другую натаску я не готова, особенно учитывая во сколько мне это животное уже обошлось, а вот сама я с ним заниматься буду, мне интересно.

Хорошая цена-если не секрет где такую нашли? Возьмусь за треть ограничить поиск до 50 метров :lol:

[Лариса]

А что у дратов мозги другие? Показывать надо было косяки и проблемы.

Совсем другие мозги, то есть абсолютно другие. Игорь хорошо знает все мои проблемы, но у него в натаске таких собак не было. Там еще есть Грунин и Ильин. Вот Геннадий Иванович мне дал несколько ценных советов, Грунин так вообще моего иностранца терпеть не может, даже в поле его не смотрел.

[Лариса]

Хорошая цена-если не секрет где такую нашли? Возьмусь за треть ограничить поиск до 50 метров :lol:

Шагинов. Это уже сделано. Это как раз меня (а особенно его) не устраивает.

[Лариса]

Я бы попробывал вариант - "перепел в кармане".... Соба уходит.... кладем ее... кидаем перепела себе в ноги... зовем собу... поднимаем... и так до тех пор пока не включится - что птица рядом с Вами, а не хрен знает где.... ну это если лайтово и на моем бреде))), а так я бы и и ЭШО не исключал... главное правильно пользоваться...

Я не только не исключаю ЭО, я только на него надеюсь. Без ЭО у натасчика ничего не получалось, а я то уж точно ничего не смогу. Натасчик сказал, что ЭО моей собаке прописан на всю жизнь, но это только от гоньбы. Все остальное ЭО не лечит.Знаю такой метод с перепелом в кармане, если опять таки продолжать ставить на обычные состязания (по 81) - это хороший метод.

[Den]

Я не только не исключаю ЭО, я только на него надеюсь. Без ЭО у натасчика ничего не получалось, а я то уж точно ничего не смогу. Натасчик сказал, что ЭО моей собаке прописан на всю жизнь, но это только от гоньбы. Все остальное ЭО не лечит.Знаю такой метод с перепелом в кармане, если опять таки продолжать ставить на обычные состязания (по 81) - это хороший метод.

Лариса, давайте его охотится научим без СВД... дипломы у Вас уже есть... моя молодежь по весне с такой же проблемой... Пряник крайний раз с запаской от уаза на шлейке в челнок ходил)))

[Bob]

Шагинов. Это уже сделано. Это как раз меня (а особенно его) не устраивает.

Ну тогда вам,прямая дорога по весне в Марково и далее на ФТ......,но цена хорошая!!! :D Изменено 24 декабря, 2012 пользователем Bob

[Лариса]

Лариса, давайте его охотится научим без СВД... дипломы у Вас уже есть... моя молодежь по весне с такой же проблемой... Пряник крайний раз с запаской от уаза на шлейке в челнок ходил)))

Думаете? Плюнуть на затею с ФТ и продолжать в том же духе? Может и правильно… К третьему полю должен созреть. Просто я думала раньше, что мой старший гоняет, сейчас поняла, что он вообще не гонял. Это и гоньбой не назовешь. А когда полное сальто в воздухе и потом за горизонт с голосом, вот это зрелище :D

[Den]

Думаете? Плюнуть на затею с ФТ и продолжать в том же духе?

Ну почему... все от Вас зависит... у Вас две собаки - одна для охоты, вторая для спорта.... выбор за Вами - ломать вторую на охоту или нет...

[Лариса]

Вот почитайте, что пишет человек, судивший мою собаку в тундре: "Рэм мне понравился. Он прочесал топкоболотную-кочкарноямистую тундру с несбавляемым темпом и быстротой в 13 баллов и какой-то неестественно педантичной тщательностью. Временами он пропадал из виду под землей (ростом маловат для северных кочек), но вновь пулей появлялся на поверхности. Казалось, что он знал наизусть все эти лабиринты между кочками. Один раз чуть не улетел после подводки вслед за гагарами, но, поскольку находился в (почти нецензурном) вербальном контакте с ведущей, не стал этого делать. Поиск был впечатляющим по производительности. Птиц был найден в очень крепком месте среди кривоберезья и кустарничков и отмечен стойкой. По команде Рэм очень настойчиво и бодро выковырял петуха из такого укрытия, заставил взлететь и остался на месте, помятуя о контакте со своей ведущей. С точки зрения утилитарной - вполне нормальная работа легавой собаки. Ведущий не висит на хвосте собаки и не скачет по кочкам за ней, а стоит себе спокойно на краю болота и ждет стойку, как результат поиска. Это если говорить в терминах нравится/не нравится Ну, а если взглянуть на эстетику процесса через призму породного стиля - работал в общем и целом НЕ ГОРДОН, но бесспорно педантичная в поиске, выносливая, добычливая, не тугая в подводке, в принципе послушная собака легавой породы."