Легавые

[АлексейВ]

Отнюдь, совсем не грубо - это факт(что смогла секция).Вам же не нужен никакой опыт, кроме своего, собаки в Европе не те, охота не та, испытания не по тем правилам. Чем поделиться-то, что хотите услышать?Отвечу за каждое написанное слово, а "кукарекать" можете сами, сколько угодно, только от этого ничего не изменится, как был кобель председателя(секции курцхааров) самым "титулованным", так и останется. Относится ли это к племенной работе? Подумайте об этом без эмоций и сарказма.Если, ну вдруг, у Вас появится время - приезжайте на состязания, организованные МОКО "Немецкий курцхаар" и, как говорится, почувствуйте разницу в отношении, организации, экспертах и т.д. и Вы, надеюсь поймете, где действительно ведется работа, а где просто выращивают дипломированных потомков определенных производителей.Всем огромное спасибо за уделенное внимание.

1. Ну для начала про 2-х дневную отбраковку.(каждый второй, суки направо, кобели налево, вторая половина в ведро,....)Хотя бы тезисно:)2. А какие у Вас сомнения по кобелю? Вы его видели? Есть сомнения в квалификации экспертов? Или просто так - зависть?3. За приглашение спасибо. "Плавали - знаем"(с). Пытались в этом году - типа мест не хватило - сначала свои, а потом что останется "в народ".Один из способов организации "междусобойчиков" - "отсечь все не нужное"(с) ("чужих").Члены МОКОSr. MemberСообщений: 379Спокойствие, только спокойствиеRe: Результаты комплексных состязаний« Ответ #9 : 20 Окт. 2011, 21:45 » --------------------------------------------------------------------------------ну так это же будет общедоступно, а мне пока не очень хочется выкладывать ентот материал на всеобщее обозрение. Сначала сами посмотрим, обсудим, лишнее уберем)))))))))))))))))))) :)В этом году нам хватило Состязаний-испытаний в разных местах нашей Родины:).Ну и, только без обид, Вы напоминаете "мальчика-девочку" стоящих у метро и раздающих красивые листовки, но не способных ответить про что там "нарисовано".

[Злой Дед]

В догонку к предыдущему посту о качестве мероприятий проводимых МОКО от АлексейВ ...Денис, а как вы это прокомментируете : http://huntdogs.ru/forum/showthread.php?t=921&page=2 пост номер 36 Фомина Миши ?И когда , наконец , вы удосужитесь ответить на мой вопрос : как Вы определите " признаки её ( нерожалой суки) препотентности" и разьясните ваше ноу-хау "признак препотентности пары" ?Чем продвижение щенков " Тобисят" председателя секции МООиР, которых вы так хаете и опускаете, отличается в принципе и по сути , от продвижения щенков "Дуксят", из Козорезовского питомника, который вы так рекламируете и пиарите?Цитата из вашего поста 265 в этой теме: "Не знаю ни одного натасчика, кто бы сказал, что, например, немецкие или итальянские собаки натаскиваются хуже, чем российские."... так вот я говорю , что щенки от привозных собак из европейских питомников натаскиваются в общей массе сложнее , чем собаки даже " средней руки" местного разведения и лично я , как раз связываю это с особенностями содержания собак именно в питомнике...Что касается полевых достоинств привозных собак, то тут вопрос ещё более неоднозначный и спорный и вы ведь прекрасно знаете , что , к примеру, привозные собаки вашего друга и подельника-партнёра Виклушкина не имеют не одного более - менее значимого полевого достижения по основному виду, т.е. по основному показателю для легавой...Денис, тебя ни когда не будут воспринимать всерьёз, пока ты не отойдёшь от политики двойных стандартов и не научишься прямо и вразумительно отвечать на неудобные тебе вопросы..

Изменено 23 декабря, 2012 пользователем Злой Дед

[Glasha]

Не совсем Вы правы. Если собака не соответствует оценке отлично, ничего она не получит. Не надо тешить себя иллюзиями, особенно на выставках всероссийских, да под иностранным экспертом, которому на все наши заморочки плевать с высокой колокольни, что видит , то и судит. Поэтому не все и ходят, так как часто выше оч.хор. не получают. На тот момент у нас не было дипломов, полученных на соревнованиях, проводимых в системе РКФ и мы выставлялись в открытом классе , вместе с шоу-собаками. Так вот они (хозяева) были не рады нашему появлению, т.к. тоже не хотят конкуренции, и на хвост наступали собаке и на лапы. ( в прямом смысле). И выставок-то может и много провОдится, да судейский корпус российский невелик, а титул нужно получить у 6-ти разных судей. Так что не все так просто, если Вы имели ввиду коррупционную составляющую.

Мы, похоже, немного о разном... Мне совершенно не понятно, зачем хорошей рабочей собаке все эти выставочные бантики? и я совершенно не уверен, что иностранный эксперт, который судит все породы (при этом всегда наспех, в суматохе - чистый конвейер по сбору денег), знает ирландцев лучше, чем например Смирнов, Былинкина или Ильин. Так зачем мне его оценка? Ну а если учесть, что у сеттеров 95% собак с шерстью до пола и стрижкой и бегают с ними по кругу девочки в коротких юбочках...Мне кажется вопрос очевиден: зачем??? ( я об охотничьих собаках).

[sobach]

Мы, похоже, немного о разном... Мне совершенно не понятно, зачем хорошей рабочей собаке все эти выставочные бантики? и я совершенно не уверен, что иностранный эксперт, который судит все породы (при этом всегда наспех, в суматохе - чистый конвейер по сбору денег), знает ирландцев лучше, чем например Смирнов, Былинкина или Ильин. Так зачем мне его оценка? Ну а если учесть, что у сеттеров 95% собак с шерстью до пола и стрижкой и бегают с ними по кругу девочки в коротких юбочках...Мне кажется вопрос очевиден: зачем??? ( я об охотничьих собаках).

А затем , чтобы не получить в итоге "междусобойчик" и собак, которые по экстерьеру нравяться определенным экспертам, и рядом не стоят с шоу разведением и не только в плане шерсти до пола и сложения ( в шоу собаки тяжелее и крупнее). Но вы , наверное, видели Ирландцев , как велосипеды, и не то что лещеватых, а на мой взгляд просто тощих и не от того, что их не кормят. Хотя, в ирландцах не разбираюсь, но чисто визуально отличия некоторых особей видны. И эксперт, на выставке РКФ не судит все породы подряд, как Вам кажется, он судит только те породы, на которые получил соответствующий допуск. И на крупные выставки, которые проводяться в Москве достаточно часто, приглашают именно породников. А то, что он смотрит собаку меньше по времени не совсем так, в движении смотрят , а потом осматривают каждую собаку и часто прощупывают и круп и рычаги, а не только,"пардон" яички. И у эксперта РКФ задача проще: он выбрал собаку, которую считает в данном ринге лучшей и не объясняет, чем другие хуже. просто дает описание каждой собаке и все. А у нас в рингах хождение по часу (а то и по полтора) для чего нужно? На мой взгляд, больше всего времени занимает придумывание и объяснение , чем же собака в ринге под номером 3 лучше, чем под номером 2, особенно, если отлично получили обе.

[Glasha]

То sobach Написали Вы много, только на вопрос не ответили... Каждый волен выбирать что ему нравится: кому - охота, кому - выставки

Мне кажется вопрос очевиден: зачем??? ( я об охотничьих собаках).

И еще вопросик: Вы действительно Московскую выставку с междусобойчиком сравниваете?Спасибо

[sobach]

То sobach Каждый волен выбирать что ему нравится: кому - охота, кому - выставки

Полностью с Вами согласна. И я о том же: весной тренируемся, летом соревнуемся, ближе к осени охотимся, а прошлой зимой посетили выставки РКФ. Что в этом плохого? У меня АС имеют родословную РКФ и им это не мешает. И многие владельцы хотят имет родословную РКФ, хотя бы для того, чтобы участовать в мероприятиях проводимых под эгидой FCI. Почему все нужно противопостовлять ? И на охотничьи выставки мы тоже ходим, и ПП в поле имеем. Изменено 23 декабря, 2012 пользователем sobach

[sobach]

То sobach И еще вопросик: Вы действительно Московскую выставку с междусобойчиком сравниваете?Спасибо

А если посмотреть количество собак в нашем и Вашем ринге (насколько помню, объединенном с гордонами) именно такое впечатление и складывается. А еще, посмотрела сейчас результаты МООИРовской выставки на сайте ирланский сеттер МООИР. Не ориентируюсь в породе, но у собак или в предках или у владельцев, постоянно встречаются 3-4 фамилии. Да и количество тоже небольшое. считаете остальные владельцы просто лентяи?

[Glasha]

...считаете остальные владельцы просто лентяи?

Не только считаю, но и уверен в этом. Из моего последнего помета только на выводку удалось затащить 6 владельцев...Троим помогал в натаске... но больше их никто нигде не видел.Мы охотиться недавно кончили, когда снегу навалило... вид у них весьма не выставочный, пусть лучше на диване полежат... Заработали. Родословные РКФ у них есть, в САСТовских состязаниях участвуем... А выставки... ЗАЧЕМ???

[Злой Дед]

sobach... частично не соглашусь с вами насчёт РКФовских выставках ...так как уже два года стажируюсь на этих мероприятиях то достаточно изучил эту кухню изнутри: во первых , начнём с того что это насквозь коммерческое предприятие со всеми вытекающими отсюда последствиями... во вторых эксперты на этих выставках ,это не породники в в чистом виде, а судьи по породным группам, при чём по нескольким сразу. а это не одно и то же...и поэтому вопрос компетентности экспертов там достаточно размыт.... пример из жизни выставка РКФ, двойной САС, ринг курцхааров , в ринге 3 кобеля, кобель А получает отлично САС, кобель Б отлично RCAC, кобель В получает очень хорошо...через два часа на втором ринге : кобель В получает отлично САС, кобель Б получает отлично, кобель А получает хорошо и изгоняется из породого разведения :D ... на моё недоумение , эксперт заявляет примерно следующее : я так вижу породу...вопрос не в том , кто из двух экспертов - породников прав, а в том , как такое вообще может быть? :D

[Злой Дед]

А выставки... ЗАЧЕМ???

Хотя бы надо посетить одну , что бы получить допуск в племя по версии РКФ :) а дальше - колхоз дело добровольное, нравится владельцу попадать на деньги и терять время на собирание САСов на этих выставках ,то в добрый путь , лично я, ничего плохого и вредоносного в этом не вижу...тем более, что сейчас уже в некоторых кругах считается , что не иметь титул Чемпиона России- чуть ли не дурной тон... :D Изменено 23 декабря, 2012 пользователем Злой Дед

[Glasha]

Хотя бы надо посетить одну , что бы получить допуск в племя по версии РКФ ...

Вот будет очередная в парке под окном - ее и посещу... буняжка будет... и дешевле.Про вредоносность не говорил... только про конвейер по отъему денег.А про зачем так и не понял...

[Злой Дед]

Для примера: есть у нас в КУРЦХААРИНОЙ породе такая вот особь ( это я и про хозяйку тоже))), вот скан их клубной страницы: РУССКИЙ ФАВОРИТ САМУРАЙ /Питомник курцхааров Pax Deorum Глория /3-кратный МУЛЬТИЧЕМПИОН 3-кратный ИНТЕРЧЕМПИОН 10-кратный ЧЕМПИОН РОССИИ 2-кратный ЧЕМПИОН ЭСТОНИИ ЧЕМПИОН ЛАТВИИ ЧЕМПИОН МОЛДОВЫ ЧЕМПИОН КЛУБА 62хСАС, 23хСАСIB.1 место в конкурсе ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ на выставке "Кубок Мира 2012" 9 декабря 2012г. Питомник курцхааров Pax Deorum Глория - 1 место в конкурсе ПИТОМНИКОВ на выставке "Кубок Мира 2012". RBIS ( резерв лучшей собаки выставки ) на крупнейшей международной выставке в Москве "Континент-Союз 2012" 20.05.2012г, эксперт Eva Anita Bruun (Швеция). 1 место на ЧЕМПИОНАТЕ ЧЕМПИОНОВ "PET EKSPO-2011" 17.09.2011 в г.Рига, эксперт Erik Stegmanis. ЛУЧШАЯ СОБАКА ГОДА "Парад чемпионов" 19.12.2010г, обладатель ЗОЛОТОГО ОШЕЙНИКА. 1 место в Best in Show - BIS( лучшая собака выставки ) на международной выставке в Москве "Кубок Мира 2010" 12.12.2010г под судейством эксперта из Великобритании Bob Brampton. 1 место в Best in Show на международной выставке "Гран-При от Госадминистрации г.Тирасполь 2009" 24.05.2009г под английской судейской бригадой чемпионского уровня. ЗОЛОТАЯ МЕДАЛЬ из золота 585 пробы. ВЯЗКА производится под щенка, без предоплаты. Оформление вязки производится через наш питомник\\\ Щенки курцхаара для охоты, спорта и выставок :D :D :D -------------------------------------------------------------------------------------------- В поле - ПОЛНЕЙШИЙ НОЛЬ и устойчиво передаёт свои "рабочие качества" по потомству даже с рабочими суками...( это на заметку Денису Полунину по вопросу о препотентности пары))) и ещё , как выяснилось в прошлом году, у этого Самурая ПОДДЕЛЬНАЯ родословная...Так что нет придела совершенству............... :lol: :lol: :lol:

Изменено 23 декабря, 2012 пользователем Злой Дед

[sobach]

sobach... частично не соглашусь с вами насчёт РКФовских выставках ...так как уже два года стажируюсь на этих мероприятиях то достаточно изучил эту кухню изнутри: во первых , начнём с того что это насквозь коммерческое предприятие со всеми вытекающими отсюда последствиями... во вторых эксперты на этих выставках ,это не породники в в чистом виде, а судьи по породным группам, при чём по нескольким сразу. а это не одно и то же...и поэтому вопрос компетентности экспертов там достаточно размыт.... пример из жизни выставка РКФ, двойной САС, ринг курцхааров , в ринге 3 кобеля, кобель А получает отлично САС, кобель Б отлично RCAC, кобель В получает очень хорошо...через два часа на втором ринге : кобель В получает отлично САС, кобель Б получает отлично, кобель А получает хорошо и изгоняется из породого разведения :D ... на моё недоумение , эксперт заявляет примерно следующее : я так вижу породу...вопрос не в том , кто из двух экспертов - породников прав, а в том , как такое вообще может быть? :D

Злой Дед, не спорю с Вами по поводу двойных САС (уровень выставки скорее всего региональный?), видела как мило улыбались экспертам некоторые экспоненты. не варюсь в каше РКФ ни в коей мере, НО!!! Они и позиционируют выбор эксперта- как ЕГО субъективное видение в ДАННЫЙ момент ДАННОЙ собаки и мнение эксперта оспорить нельзя ( что записано в правилах выставок). На курсах кинологов при МООиР, между прочим, говорилось тоже самое: экспертиза в ринге прерогатива эксперта, НО!!! нужно обосновать оценку ( недостатки, пороки и т.д.). Тут уже , опять же соглашусь с Вами , вариант, приведенный Вами выше не должен пройти на охот выставках, так ведь НЕТ, пройдет для нужной собачки: придумаем недостатки для других собак, показать в сравнении недостаток ( у одной якобы есть, у другой нет) не сможем и на выходе : скандал на весь ринг (причем в разных вариациях на рингах АС и на МООиРовской выставке и на Тульской). А как результат: количество выставляемых собак.И опять же согласна с Вами: выставки РКФ , проводимые клубами- коммерческие предприятия, ТАК ОНИ ЭТО и не скрывают!!! А выставки ранга "Евразия " и "Россия" - где полностью интерэкспертиза, уже нет.

[sobach]

Для примера: есть у нас в КУРЦХААРИНОЙ породе такая вот особь ( это я и про хозяйку тоже))), вот скан их клубной страницы: РУССКИЙ ФАВОРИТ САМУРАЙ /Питомник курцхааров Pax Deorum Глория /3-кратный МУЛЬТИЧЕМПИОН 3-кратный ИНТЕРЧЕМПИОН 10-кратный ЧЕМПИОН РОССИИ 2-кратный ЧЕМПИОН ЭСТОНИИ ЧЕМПИОН ЛАТВИИ ЧЕМПИОН МОЛДОВЫ ЧЕМПИОН КЛУБА 62хСАС, 23хСАСIB.1 место в конкурсе ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ на выставке "Кубок Мира 2012" 9 декабря 2012г. Питомник курцхааров Pax Deorum Глория - 1 место в конкурсе ПИТОМНИКОВ на выставке "Кубок Мира 2012". RBIS ( резерв лучшей собаки выставки ) на крупнейшей международной выставке в Москве "Континент-Союз 2012" 20.05.2012г, эксперт Eva Anita Bruun (Швеция). 1 место на ЧЕМПИОНАТЕ ЧЕМПИОНОВ "PET EKSPO-2011" 17.09.2011 в г.Рига, эксперт Erik Stegmanis. ЛУЧШАЯ СОБАКА ГОДА "Парад чемпионов" 19.12.2010г, обладатель ЗОЛОТОГО ОШЕЙНИКА. 1 место в Best in Show - BIS( лучшая собака выставки ) на международной выставке в Москве "Кубок Мира 2010" 12.12.2010г под судейством эксперта из Великобритании Bob Brampton. 1 место в Best in Show на международной выставке "Гран-При от Госадминистрации г.Тирасполь 2009" 24.05.2009г под английской судейской бригадой чемпионского уровня. ЗОЛОТАЯ МЕДАЛЬ из золота 585 пробы. ВЯЗКА производится под щенка, без предоплаты. Оформление вязки производится через наш питомник\\\ Щенки курцхаара для охоты, спорта и выставок :D :D :D -------------------------------------------------------------------------------------------- В поле - ПОЛНЕЙШИЙ НОЛЬ и устойчиво передаёт свои "рабочие качества" по потомству даже с рабочими суками...( это на заметку Денису Полунину по вопросу о препотентности пары))) и ещё , как выяснилось в прошлом году, у этого Самурая ПОДДЕЛЬНАЯ родословная...Так что нет придела совершенству............... :lol: :lol: :lol:

Олег, извините, что по имени, виделись в Виноградово, я не стажируюсь в РКФ, но титул Чемпион России в РКФ присваивается единожды! И как данный особь получил титул "Интерчемпион" без полевого диплома? Или он есть? ( Диплом я имею ввиду?) И опять же РКФ не бдит о рабочих качествах и нигде об этом не упоминает в плане вязок. Я о том, что может нашим секциям ( не имею ввиду Вас) выполнять то , что они сами декларируют? С ув. Лариса.

[Злой Дед]

самурай имеет документы СКОРа, теперь или всегда - не знаю... но кто из простых смертных, собирающихся купить щенка в этом хоть что то понимает, а ведь не все щенки от этого чемпиона идут на диван? самое гнусное , что и владельцы сук ведутся на эту писанину... :D Лариса , я не допонял, а что декларируют секции?

Изменено 23 декабря, 2012 пользователем Злой Дед

[sobach]

самурай имеет документы СКОРа, теперь или всегда - не знаю... но кто из простых смертных, собирающихся купить щенка в этом хоть что то понимает, а ведь не все щенки от этого чемпиона идут на диван? самое гнусное , что и владельцы сук ведутся на эту писанину... :D

Это еще добавляет нюансы в мой ответ Глаше на вопрос: "Зачем выставки РКФ". Затем, что люди в своей массе знают, то что им рекламируют, а именно титулы РКФ. (и охотники в том числе). Про СКОР, я так понимаю, это вообще отдельная тема , а есть еще и "Добрый мир" в котором своих чемпионов навалом. Что сделать? Свобода, братцы!

[sobach]

Лариса , я не допонял, а что декларируют секции?

имела ввиду равенство кобелей 1 племенного класса при планировании вязок, не смотря на их владельцев. Не имею ввиду, что всех нужно вязать со всеми, (понимаю про подбор пар и т.д.), но согласна с Вашим вопросом Денису: как понять препотентность хоть суки, хоть кобеля если у них нет вязок и, соответственно, потомства.

[АлексейВ]

имела ввиду равенство кобелей 1 племенного класса при планировании вязок, не смотря на их владельцев. Не имею ввиду, что всех нужно вязать со всеми, (понимаю про подбор пар и т.д.), но согласна с Вашим вопросом Денису: как понять препотентность хоть суки, хоть кобеля если у них нет вязок и, соответственно, потомства.

А если у "равных кобелей 1 пл. класса" близкородственные связи с суками, которые "хотят"? То может "мальчик" и без потомства остаться, если не найдет на "стороне". А в клубах-секциях, спустя какое-то время, все становятся "братьями-сестрами-тетками-дядьками, если не привлекать со стороны.Должен быть бартер между "популяциями":), но мы ж чужих к себе не пускаем, как на испытаниях так и для рода-племени.Вот Денис нам и сует "импорт":)

[Злой Дед]

"Бартер" между племенными линиями и популяциями существовал и существует в любом случае, а вот насколько он распространён и эффективен, зависит от профессионализма и порядочности кинолога племенного сектора клуба-секции ... правилом хорошего тона в приличном клубе-секции было то условие , что руководство клуба не должно быть владельцами племенных производителей и даже самый пупер- супер кобель, не мог получать более трёх вязок за год. Насчёт того , что "мы ж чужих к себе не пускаем" , хочу сказать , что нормальный кинолог- племенник наоборот , по идее, кровно заинтересован( и морально и материально) в притоке в его клуб свежих кровей, особенно племенных кобелей, если происходит как то иначе, то он или дурак или у него в этом вопросе личный шкурный интерес... а с импортом ( а тем более тем , который продвигает Полунино - Виклушкинский концерн))) у нас народ уже наобжигался по самое некуда, поэтому моё мнение пока однозначное: привозные крови нужны и иногда даже необходимы , но при условии жесточайшей их проверки на полевую и экстерьерную ценность и только для ведения строго отслеживаемых племенных линий, что необходимо для проверки их племенной ценности...

Изменено 24 декабря, 2012 пользователем Злой Дед

[sobach]

"Бартер" между племенными линиями и популяциями существовал и существует в любом случае, а вот насколько он распространён и эффективен, зависит от профессионализма и порядочности кинолога племенного сектора клуба-секции ... правилом хорошего тона в приличном клубе-секции было то условие , что руководство клуба не должно быть владельцами племенных производителей и даже самый пупер- супер кобель, не мог получать более трёх вязок за год. Насчёт того , что "мы ж чужих к себе не пускаем" , хочу сказать , что нормальный кинолог- племенник наоборот , по идее, кровно заинтересован( и морально и материально) в притоке в его клуб свежих кровей, особенно племенных кобелей, если происходит как то иначе, то он или дурак или у него в этом вопросе личный шкурный интерес... а с импортом ( а тем более тем , который продвигает Полунино - Виклушкинский концерн))) у нас народ уже наобжигался по самое некуда, поэтому моё мнение пока однозначное: привозные крови нужны и иногда даже необходимы , но при условии жесточайшей их проверки на полевую и экстерьерную ценность и только для ведения строго отслеживаемых племенных линий, что необходимо для проверки их племенной ценности...

Олег, именно об этом я и говорила. Рада, что друг друга понимаем и полностью согласна. К сожалению, действительность пока не соответствует. Именно поэтому, люди, которые как Денис, хотят собакой заниматься, показывать ее в поле, понимая, что у собаки есть потенциал и, при этом, не видят перспектив в своей организации, готовы уйти ( и уходят!), вот что неприятно. А уходить-то куда? В наст. время, на мой взгляд , только под РКФ. Жаль.

[sobach]

А если у "равных кобелей 1 пл. класса" близкородственные связи с суками, которые "хотят"? То может "мальчик" и без потомства остаться, если не найдет на "стороне".

Этот вариант я имела ввиду, написав про подбор пар. Он хоть понятен.

[Den]

Именно поэтому, люди, которые как Денис, хотят собакой заниматься, показывать ее в поле, понимая, что у собаки есть потенциал и, при этом, не видят перспектив в своей организации, готовы уйти ( и уходят!), вот что неприятно. А уходить-то куда? В наст. время, на мой взгляд , только под РКФ. Жаль.

Если этот Денис - я....

То я никогда не уйду под РКФ... я охотник, а не шоумен.... мне важна собака работающая в поле, и по этому я буду работать с ней именно в этом направлении, экстерьер у нас "отлично" два раза под разными экспертами, яйца на месте в достаточном количестве, зубы не кривые...

И я мало того что не уйду... я еще не дам уйти многим охотникам с легавыми.... нас с каждым днем все больше))).... и пусть Д3... может так клуб назвать? - "Д3".... без общения на испытаниях и в поле с себе подобными (это и к людям и к собакам) - процесс деградирует...

[Злой Дед]

Денис, то что ты говоришь -это пока чистой воды демагогия... Ты уже давно де юре под РКФ и сам этого не знаешь... :D РОРС так или иначе подчиняется РФОС , а это подструктура и федерация РКФ... Когда меня перестала устраивать политика секции, я, с единомышленниками, организовал свою, когда понял , что в РКФовских структурах хороводят шоушники , то организовал свое отделение Легавых, именно для рабочего поголовья... Грызня была жуткая, помоев вылилось и вылевается не мерянно... За " Школу Натаски" вообще готовы были сожрать, до суда и ОБЭПа даже доходило. Так что не всё так просто в собачьем мире... Вот скажи, Денис, клуб под эгидой какой кинологической структуры организовывать собираешься?

Изменено 24 декабря, 2012 пользователем Злой Дед

[Лариса]

Злой Дед, расскажите, пожалуйста, о школе натаски. У Вас только континенталы принимаются или островникам тоже можно?

[Den]

Денис, то что ты говоришь -это чистой воды демагогия... Ты уже давно де юре под РКФ и сам этого не знаешь... :D РОРС входит во РФОС , а это подструктура РКФ... Когда меня перестала устраивать политика секции, я, с единомышленниками, организовал свою, когда понял , что в ркфовских структурах хороводят шоушники , то организовал свое отделение Легавых, именно для рабочего поголовья... Грызня была жуткая, помоев вылилось не меряно... За " Школу Натаски" вообще готовы были сожрать, до суда и ОБЭПа даже доходило. Так что не всё так просто...Денис, а клуб под эгидой какой кинологической структуры организовывать собираешься?

Я не очень силен в Ваших замысловатых терминах.... да и зачем мне... никакой кинологической структуры в моем клубе нет... я на это право не имею... мой клуб - "любителей охоты с подоружейными собаками".... Демогогия - это болтовня... а я занимаюсь и охочусь со своими собаками...