Посоветуйте пятизарядку

[Den]

Ну, а 3...70 и 1....76 или 3...76 и 1....70, или 50/50 не пробовали?

3(70)+1(76) лезет2(70)+2(76) нет :) 1(70)+3(76) нет :)

[Den]

... но на мой взгляд газоотвод однозначно мягче инерционки....

Мое мнение - Вы ошибаетесь... Я стрелял из нескольких многозарядок газ/инерция, инерция по мне намного мягче...

[vdpatrol]

Мое мнение - Вы ошибаетесь... Я стрелял из нескольких многозарядок газ/инерция, инерция по мне намного мягче...

В газаотводе часть газов и следовательно энергии ОТВОДИТСЯ для перезарядки за счет движения затвора, тем самым уменьшая силу отдачи. В инерционке все идет в плечо. А затвор перемещатся за счет инерции.Совершенно очевидно, что при одних и тех же характеристиках патрона- отдача в газоотводе меньше. :rolleyes: Это простая физика. :rolleyes: Изменено 16 февраля, 2012 пользователем vdpatrol

[Den]

В газаотводе часть газов ОТВОДИТСЯ для перезарядки затвора, тем самым уменьшая силу отдачи. В инерционке все идет в плечо. А затвор перемещатся за счет инерции.Совершенно очевидно, что при одних и тех же характеристиках патрона- отдача в газоотводе меньше. :rolleyes: Это простая физика. :rolleyes:

:D Вы неверно ее понимаете... после выстрела энергия идет в специальный амортизатор, который ее гасит и одновременно перезаряжает ружье.АнимацияТ.е. именно отдачей и перезаряжается ружье.

[яша]

после выстрела энергия идет в специальный амортизатор, который ее гасит и одновременно перезаряжает ружье.

О каком амортизаторе идет речь?

[Gato]

О каком амортизаторе идет речь?

Денис имел ввиду инерционную пружину в теле затвора.

[FreeForAll]

А Раптор от Предатора чем отличается, кроме цвета? Патронов столько же, ствол такой же 76?

[яша]

Денис имел ввиду инерционную пружину в теле затвора.

С тем, что инерционная пружина гасит отдачу не соглашусь. У нее несколько другое предназначение.

[Den]

Денис имел ввиду инерционную пружину в теле затвора.

Я имел в виду амортизатор в прикладе....

[Gato]

С тем, что инерционная пружина гасит отдачу не соглашусь. У нее несколько другое предназначение.

Если Вы держали ее(пружину) в руках, то должны знать, что она ОЧЕНЬ тугая. При выстреле она принимает на себя отдачу гильзы, сжимается и далее разжимается, передавая силу отдачи на сам затвор, который в свою очередь передает энергию на затворную раму. При этом механизм начинает движение назад сжимая пружину возврата затворной рамы. Так вот, все это время сила отдачи не действует на ружье. По мере сжимания возвратной пружины тоже происходит гашение силы отдачи.

[Gato]

Я имел в виду амортизатор в прикладе....

Сорри! Просто в моем нет такого амортизатора.

[vdpatrol]

:D Вы неверно ее понимаете... после выстрела энергия идет в специальный амортизатор, который ее гасит и одновременно перезаряжает ружье.АнимацияТ.е. именно отдачей и перезаряжается ружье.

я верно понимаю..)) это вы неверно.. причем здесь амортизаторы стоящие в затыльнике? сейчас такие амортизаторы в затыльнике есть и на Бенелли и на Беретте- система Kick-off... контора то одна. Мы говорим о принципе работы ружья.. что при прочих равных-отдача у газоотвода меньше чем у инерционки. Приклады с кик-оф- одинаковые патроны. В противном случае вы уже открыли вечный двигатель)) :rolleyes: Изменено 16 февраля, 2012 пользователем vdpatrol

[Gato]

я верно понимаю..)) это вы неверно.. причем здесь амортизаторы стоящие в затыльнике? сейчас такие амортизаторы в затыльнике есть и на Бенелли и на Беретте- система Kick-off... контора то одна. Мы говорим о принципе работы ружья.. что при прочих равных-отдача у газоотвода меньше чем у инерционки. Приклады с кик-оф- одинаковые патроны. В противном случае вы уже открыли вечный двигатель)) :rolleyes:

Речь шла не о затыльниках, а амортизаторе который расположен в теле приклада. Посмотрите внимательнее "анимацию", при разборке ружья его хорошо видно. Белая трубка.

[яша]

Если Вы держали ее(пружину) в руках, то должны знать, что она ОЧЕНЬ тугая. При выстреле она принимает на себя отдачу гильзы, сжимается и далее разжимается, передавая силу отдачи на сам затвор, который в свою очередь передает энергию на затворную раму. При этом механизм начинает движение назад сжимая пружину возврата затворной рамы. Так вот, все это время сила отдачи не действует на ружье. По мере сжимания возвратной пружины тоже происходит гашение силы отдачи.

У Вас не верное представление об инерционной системе Бенелли. В момент выстрела передняя часть затвора, та что на анимации светлая, запирает канал ствола на нескоько боевых упоров, образуя с ружьем единое целое. За счет отдачи ружье все во время выстрела подается назад. Все, кроме одной части, а именно задней части затвора, она на анимации темная. Так вот, не имея жесткого крепления с ружьем она накатывается на переднюю часть, сжимая при этом ту самую пружину. Пружина соответственно после этого разжимается, откидывает заднюю часть затвора в обртную сторону. Та увлекает за собой переднюю часть, которая за счет направляющих проворачивается, открыв патронник, выкидывает гильзу. Далее следует "выход" возвратной пружины, которая отправляет всю эту компанию на свое место, не забывая захватить по дороге очередной патрон, который аналогично предидущему, намертво запирается в патроннике. Очень хочется надеятся, что Вы поняли мою мыслю. Вывод следует такой - вся отдача у Вас в плече, за ислючением той, что удается погасить системой Комфортеч.Я владею Бенелли Комфорт несколько лет и не смотря на то, что стреляю из него не очень много, т.к. в большенстве случаев использую ИЖ-27, так вот с уверенностью могу сказать еще раз, что ружье кусается, конечно не смертельно. Газоотводный МР-153 на мой взгляд будет мягче.

[яша]

Речь шла не о затыльниках, а амортизаторе который расположен в теле приклада. Посмотрите внимательнее "анимацию", при разборке ружья его хорошо видно. Белая трубка.

В этой трубке находится возвратная пружина.

[Gato]

У Вас не верное представление об инерционной системе Бенелли. В момент выстрела передняя часть затвора, та что на анимации светлая, запирает канал ствола на нескоько боевых упоров, образуя с ружьем единое целое. За счет отдачи ружье все во время выстрела подается назад. Все, кроме одной части, а именно задней части затвора, она на анимации темная. Так вот, не имея жесткого крепления с ружьем она накатывается на переднюю часть, сжимая при этом ту самую пружину. Пружина соответственно после этого разжимается, откидывает заднюю часть затвора в обртную сторону. Та увлекает за собой переднюю часть, которая за счет направляющих проворачивается, открыв патронник, выкидывает гильзу. Далее следует "выход" возвратной пружины, которая отправляет всю эту компанию на свое место, не забывая захватить по дороге очередной патрон, который аналогично предидущему, намертво запирается в патроннике. Очень хочется надеятся, что Вы поняли мою мыслю. Вывод следует такой - вся отдача у Вас в плече, за ислючением той, что удается погасить системой Комфортеч.Я владею Бенелли Комфорт несколько лет и не смотря на то, что стреляю из него не очень много, т.к. в большенстве случаев использую ИЖ-27, так вот с уверенностью могу сказать еще раз, что ружье кусается, конечно не смертельно. Газоотводный МР-153 на мой взгляд будет мягче.

Я не могу вступать в дискуссию, так как нет большого опыта стрельбы из ружья с газоотводом. Раз стреляли с товарищем, менялись, ну может 10 выстрелов я сделал. Разницы в отдаче я не почувствовал, единственное, что сказал друг, мое в плечо слабее стучит, наверное из-за затыльника. По поводу принципа перезаряжания Вы правы. Изменено 17 февраля, 2012 пользователем Gato

[FreeForAll]

Gato, опишите, плиз, разницу между Предатором и Рапотором.

[Gato]

Gato, опишите, плиз, разницу между Предатором и Рапотором.

Это всего лишь исполнение. Механика у них идентичная.

[Den]

Говорят если инерционку упереть в стену, жестко держать и выстрелить - она не перезарядится.... Кто пробовал? Я вот только не могу понять почему... а в объяснениях написано, что нужен свободный ход назад 3-5 см... но у меня в прикладе стоит цилиндр с возвратной пружиной, который и обеспечивает этот ход...

Изменено 17 февраля, 2012 пользователем Den

[яша]

Говорят если инерционку упереть в стену, жестко держать и выстрелить - она не перезарядится.... Кто пробовал? Я вот только не могу понять почему... а в объяснениях написано, что нужен свободный ход назад 3-5 см... но у меня в прикладе стоит цилиндр с возвратной пружиной, который и обеспечивает этот ход...

Теоретически так оно и есть. Для работы инерционной автоматики необходим откат ружья назад (не путать с откатом затвора).Выше уже писал об этом, может быть не очень вразумительно. Именно по этой причине инерционные ружья не очень хорошо относятся к утяжелению. И их чрезмерная перегрузка, к примеру тяжелым ночником, в совокупности какими нить фонарями, накладками на приклад с патронами и прочим добром, могут привести к ухудшению работы автоматики. Изменено 17 февраля, 2012 пользователем яша

[Den]

Теоретически так оно и есть. Для работы инерционной автоматики необходим откат ружья назад (не путать с откатом затвора).Выше уже писал об этом, может быть не очень вразумительно. Именно по этой причине инерционные ружья не очень хорошо относятся к утяжелению. И их чрезмерная перегрузка, к примеру тяжелым ночником, в совокупности какими нить фонарями, накладками на приклад с патронами и прочим добром, могут привести к ухудшению работы автоматики.

Я на весенней проведу эксперимент :D и отпишусь... или раньше, когда поеду в лисью нору

[яша]

Я на весенней проведу эксперимент :D и отпишусь... или раньше, когда поеду в лисью нору

Мне кажется на Комфорте это не прокатит. Приклад и затыльник дадут достаточно откатится ружью назад , что бы автоматика сработала.

[Den]

Мне кажется на Комфорте это не прокатит. Приклад и затыльник дадут достаточно откатится ружью назад , что бы автоматика сработала.

Тогда на охоте, для частоты эксперимента поставлю старую деревяшку и шмальну от березы:D

[Gato]

Теоретически так оно и есть. Для работы инерционной автоматики необходим откат ружья назад (не путать с откатом затвора).Выше уже писал об этом, может быть не очень вразумительно. Именно по этой причине инерционные ружья не очень хорошо относятся к утяжелению. И их чрезмерная перегрузка, к примеру тяжелым ночником, в совокупности какими нить фонарями, накладками на приклад с патронами и прочим добром, могут привести к ухудшению работы автоматики.

Насколько я понял принцип работы инерционки, то если ружье плотно прислонить к стене, то после выстрел а перезарядки не произойдет. Затвору просто необходимо двинуться вперед, чтобы сжать инерционную пружину и потом начать движение назад и вывести личинку с боевого упора.

[Gato]

Для эксперимента я попробую патроны с навеской 24 гр. По результатам отпишусь.