P.S.D. Опубликовано 6 февраля, 2023 #26 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 февраля, 2023 (изменено) 13 минут назад, макс1982 сказал: Их практически так и дают, лично моё мнение. Как пример, пару хозяйств в Тверской области, одним не дают с 15 года больше 2 лосей, другим больше 4, хотя в обоих плотность реально большая. Альтернатива? Этим учётом должны заниматься определённые, не заинтересованные люди, а не пользователи, которые в большинстве своём, надеясь на большее количество лицензий, завышают показатели в несколько раз. Строгий гос учёт должен быть, тогда получится более менее приближенная к реальности картина. Но заниматься этим некому, поэтому имеем то, что имеем..... Как говорится "Бумага терпит". Тогда небольшие хозяйства вообще ничего не получат. Так как у них лось сезонно. Когда охота открыта он есть, а когда начинается учёт, уходит в соседнее хозяйство. ЗМУ объективны для более-менее больших хозяйств, где годовой цикл перемещений происходит на одной территории. Государство этим занимается на определённых территориях. Нормальному охотпользователю нет никакого смысла забирать у себя же последнее. Да и смотрят не по одному конкретному хозяйству при выдаче лицензий. Например у нас в домодедовском нормальная плотность лося, несмотря на застройку, москву и магистрали, а в подольском давно уже не проводят учёт. В связи с этим и нам лицензий дают мало, не смотря вообще на данные зму. Изменено 6 февраля, 2023 пользователем P.S.D. P.S.D. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
P.S.D. Опубликовано 6 февраля, 2023 #27 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 февраля, 2023 33 минуты назад, макс1982 сказал: Их практически так и дают, лично моё мнение. Как пример, пару хозяйств в Тверской области, одним не дают с 15 года больше 2 лосей, другим больше 4, хотя в обоих плотность реально большая. Альтернатива? Этим учётом должны заниматься определённые, не заинтересованные люди, а не пользователи, которые в большинстве своём, надеясь на большее количество лицензий, завышают показатели в несколько раз. ЗМУ не является обсалютно точным методом, поэтому его данные и не привязанны жестко к количеству лицензий. Да и дураку понятно, что переферийным брэкам, достаточно одной бумаги, что бы изъять в 10 раз больше:) Хороший пример, запад и северо-запад МО. Стабильно высокая популяция. Браконьерство сведено к нулю. Стабильно высокое количество лицензий, во всех хозяйствах. P.S.D. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Дядя_Фёдор Опубликовано 6 февраля, 2023 Автор #28 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 февраля, 2023 39 минут назад, P.S.D. сказал: Это ты Ром Кузенкова походу насмотрелся:) Он эту тему задвигал. Он вообще мастер "переобувания в воздухе". То охота будет только дорожать и это правильно, то каждому по дешевому лосю:) Не, я Кузенкова как-то не очень воспринимаю, много гудит,а не едет. Весь пар в свисток уходит! Одним словом, румын. 2 Дядя_Фёдор Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
kabola Опубликовано 6 февраля, 2023 #29 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 февраля, 2023 4 минуты назад, Дядя_Фёдор сказал: много гудит,а не едет. Зато как гудит! kabola Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
kabola Опубликовано 6 февраля, 2023 #30 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 февраля, 2023 5 минут назад, Дядя_Фёдор сказал: Весь пар в свисток уходит! В гудок, столько пара только через гудок. kabola Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
макс1982 Опубликовано 6 февраля, 2023 #31 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 февраля, 2023 37 минут назад, P.S.D. сказал: ЗМУ не является обсалютно точным методом, поэтому его данные и не привязанны жестко к количеству лицензий. Да и дураку понятно, что переферийным брэкам, достаточно одной бумаги, что бы изъять в 10 раз больше:) Хороший пример, запад и северо-запад МО. Стабильно высокая популяция. Браконьерство сведено к нулю. Стабильно высокое количество лицензий, во всех хозяйствах. Сергей, я изначально написал, что никакой нормальной картины ЗМУ, которое проводится, не даёт, даже более менее близкой. Это моё личное мнение. Лет 8 назад самая горячая тема на многих ресурсах, связанных с охотой, была о том, как изменить дату и время трека в навигаторе. Кто-то писал программы, кто-то нашёл более простое решение. Конечно не все, но многие этот метод освоили и им пользуются, другие, тоже не все, которые не освоили, платят тем, кто умеет это делать, и так же этим пользуются, ну а третьи проходят из года в год маршрут, четвёртые, как ваши соседи, просто забили на это дело и всё. Вот и все данные. макс1982 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
P.S.D. Опубликовано 6 февраля, 2023 #32 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 февраля, 2023 (изменено) 2 часа назад, макс1982 сказал: Сергей, я изначально написал, что никакой нормальной картины ЗМУ, которое проводится, не даёт, даже более менее близкой. Это моё личное мнение. Лет 8 назад самая горячая тема на многих ресурсах, связанных с охотой, была о том, как изменить дату и время трека в навигаторе. Кто-то писал программы, кто-то нашёл более простое решение. Конечно не все, но многие этот метод освоили и им пользуются, другие, тоже не все, которые не освоили, платят тем, кто умеет это делать, и так же этим пользуются, ну а третьи проходят из года в год маршрут, четвёртые, как ваши соседи, просто забили на это дело и всё. Вот и все данные. Так нет альтернативы! Лесники пользуются тем же методом интерполяции. Альтернатива только не считать вообще и не стрелять, не рубить ничего. Нельзя выдавать от балды лицензии, вообще не опираясь не на что! Если передать это в руки госам, что принынешних реалиях невозможноно, точность не увеличится, а скорее наоборот, по очевидным причинам. Изменено 6 февраля, 2023 пользователем P.S.D. P.S.D. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MED969 Опубликовано 7 февраля, 2023 #33 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 февраля, 2023 3 часа назад, P.S.D. сказал: Хороший пример, запад и северо-запад МО. Стабильно высокая популяция. Браконьерство сведено к нулю. Нуу, нет. Все не так радужно. Один Витек чего стоит)) но он не стесняется, а есть кто носит и даже не заходит в соцсети))) Ну и конечно принцип: "чего охраняю, то и имею! "никуда не делся... ( MED969 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
P.S.D. Опубликовано 7 февраля, 2023 #34 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 февраля, 2023 (изменено) 28 минут назад, MED969 сказал: Нуу, нет. Все не так радужно. Один Витек чего стоит)) но он не стесняется, а есть кто носит и даже не заходит в соцсети))) Ну и конечно принцип: "чего охраняю, то и имею! "никуда не делся... ( Витёк, отписался и утёк©:) Я думаю настоящих бармалеев знает очень узкий круг лиц, а те кого знает весь мооир форум это шоумены:) Как бы там не было популяция стабильно высокая и лицензий всегда в достатке. Изменено 7 февраля, 2023 пользователем P.S.D. 2 P.S.D. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MED969 Опубликовано 7 февраля, 2023 #35 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 февраля, 2023 2 часа назад, P.S.D. сказал: популяция стабильно высокая и лицензий всегда в достатке. Так это разные вещи) Вот смотри, например в обычном магазине 5ка с оборотом ~8 млн в мес есть нормативный лимит на потери( в том числе и кражи) 1.5%, это примерно 120тр. Охранник стоит для магазина тоже примерно 120тр, но в чоп за охрану надо платить регулярно, а воруют нелинейно. Поэтому часто охраны нет в спокойных районах Надеюсь мой пример достаточно ярко описывает модель, как это работает. В охоте же к таким же потерям можно добавить и дтп с животными. Установить разово 5 знаков стоит ~100тр, и виноват сразу водитель) Тянуть километр ограждения стоит ~2-4 млн 1 MED969 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
P.S.D. Опубликовано 7 февраля, 2023 #36 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 февраля, 2023 21 минуту назад, MED969 сказал: Так это разные вещи) Вот смотри, например в обычном магазине 5ка с оборотом ~8 млн в мес есть нормативный лимит на потери( в том числе и кражи) 1.5%, это примерно 120тр. Охранник стоит для магазина тоже примерно 120тр, но в чоп за охрану надо платить регулярно, а воруют нелинейно. Поэтому часто охраны нет в спокойных районах Надеюсь мой пример достаточно ярко описывает модель, как это работает. В охоте же к таким же потерям можно добавить и дтп с животными. Установить разово 5 знаков стоит ~100тр, и виноват сразу водитель) Тянуть километр ограждения стоит ~2-4 млн Я не понял к чему эти примеры. Изымается не более 7-9% от общей численности. Животные попавшие в дтп закрывают лицензией того хозяйства на территории которого это произошло. P.S.D. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MED969 Опубликовано 7 февраля, 2023 #37 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 февраля, 2023 (изменено) 35 минут назад, P.S.D. сказал: Я не понял к чему эти примеры. Изымается не более 7-9% от общей численности. Животные попавшие в дтп закрывают лицензией того хозяйства на территории которого это произошло. Еще раз попробую) Животное, попавшее в дтп, не приносит хозяйству денег, только убыток в виде упущенной выгоды и самой лицензии. Животное, унесенное бармалеями вообще ничего не стоит хозяйству, по-сути, ну может полкило соли (15р?) а, ну кабан ест, да, но их же положено сократить)) ) кроме призрачной возможности продать его на загоне, если оно раньше не уйдет своим маршрутом. Часто о существовании сбарамалеенного или попавшего в дтп животного хозяйство даже неподозревает)) Пока зверя много и в принципе денег нормально на них выходит, бармалеи спокойно носят, машины бьются. Как только денег объективно заметно мало, сразу начинают искать кто виноват и что с этим делать. Изменено 7 февраля, 2023 пользователем MED969 MED969 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
P.S.D. Опубликовано 7 февраля, 2023 #38 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 февраля, 2023 21 минуту назад, MED969 сказал: Еще раз попробую) Животное, попавшее в дтп, не приносит хозяйству денег, только убыток в виде упущенной выгоды и самой лицензии. Животное, унесенное бармалеями вообще ничего не стоит хозяйству, по-сути, ну может полкило соли (15р?) а, ну кабан ест, да, но их же положено сократить)) ) кроме призрачной возможности продать его на загоне, если оно раньше не уйдет своим маршрутом. Часто о существовании сбарамалеенного или попавшего в дтп животного хозяйство даже неподозревает)) Пока зверя много и в принципе денег нормально на них выходит, бармалеи спокойно носят, машины бьются. Как только денег объективно заметно мало, сразу начинают искать кто виноват и что с этим делать. Так речи нет о доходах в хозяйство. Речь о численности и количестве лицензий. Вся охототрасль в России убыточна, а общественные организации особенно. Кабана сейчас в достатке в МО, а лимита на добычу нет теперь. Каждый охотпользователь сам решает сколько изъять. P.S.D. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MED969 Опубликовано 7 февраля, 2023 #39 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 февраля, 2023 Нет. Ты написал, что на западе и северо-западе мо численность хорошая, а бармалеев нет. А я лишь парировал, что бармалеи есть, но их работа тонет в численности зверя. MED969 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.