4 калибр

[Mobius]

Всем привет! Неделю назад в Рязанской губернии, если точнее, то Пронский район, ковырялись с металлоискателем на месте старой деревни и нашли основание гильзы 4 калибра. Самой гильзы не сохранилось, так как скорее всего была бумажной. Сохранилась надпись "Московский Дроболитейный Патронный Завод". То, что выпущена еще в 19 веке это точно, но более предметно сказать ничего не могу. Фото сделаю вечером и выложу. Есть у нас знатоки истории, что за оружие выпускалось такое под 4 калибр для охоты или это гильза под импортное? Если кто коллекционирует подобные старые вещи, то могу отдать за "пачко-патронное" спасибо!

[QWERT]

Всем привет! Неделю назад в Рязанской губернии, если точнее, то Пронский район, ковырялись с металлоискателем на месте старой деревни и нашли основание гильзы 4 калибра. Самой гильзы не сохранилось, так как скорее всего была бумажной. Сохранилась надпись "Московский Дроболитейный Патронный Завод". То, что выпущена еще в 19 веке это точно, но более предметно сказать ничего не могу. Фото сделаю вечером и выложу. Есть у нас знатоки истории, что за оружие выпускалось такое под 4 калибр для охоты или это гильза под импортное? Если кто коллекционирует подобные старые вещи, то могу отдать за "пачко-патронное" спасибо!

Ружье охотничье гладкоствольное 4 калибра ТОЗ-123

http://faq.guns.ru/selezen.html

Селезень-4 помповое гладкоствольное ружье 4-го калибра

http://www.hunt4u.ru/dake-4.htm

Изменено 18 октября, 2011 пользователем QWERT

[guitar2003]

Вот тут - http://talks.guns.ru/forum/150/314385.html - посмотри. Там есть фото такого ружбая.

[Mobius]

Ружье охотничье гладкоствольное 4 калибра ТОЗ-123

http://faq.guns.ru/selezen.html

Селезень-4 помповое гладкоствольное ружье 4-го калибра

http://www.hunt4u.ru/dake-4.htm

Это новые образцы, только полицейского назначения, на выставке даже подержать Селезень удалось. У нас, да и во многих странах, охота с оружием калибра более 12 запрещена. В 19 веке патроны заранее под Селезень не делали :D

[Mobius]

Вот тут - http://talks.guns.ru/forum/150/314385.html - посмотри. Там есть фото такого ружбая.

Да.... одностволка выглядит конечно по-зверски, из такого бы стрельнуть.... :D Но это импорт все равно какой-то. Все таки маловероятно что чисто под импорт патроны с Московского дроболитейного были заточены. Все таки подозреваю, что наши тоже что-то делали. За ссылку спасибо! ;) Сам странно, что не нашел этой темы, искал ведь подобное.

[guitar2003]

Да.... одностволка выглядит конечно по-зверски, из такого бы стрельнуть.... :D Но это импорт все равно какой-то. Все таки маловероятно что чисто под импорт патроны с Московского дроболитейного были заточены. Все таки подозреваю, что наши тоже что-то делали. За ссылку спасибо! ;) Сам странно, что не нашел этой темы, искал ведь подобное.

Нет, ну речь же про 19-ый век. Почему бы и не иностранец собственно? Мало разве баринов было, любящих охоту? А завод мог штамповать разные патроны. На то он и завод, собственно. B) А ты видео не смотрел, как из второго калибра мужики стреляют? :lol: Как плечо-то не отрывается?PS: Яндекс рулит! :D Изменено 18 октября, 2011 пользователем guitar2003

[Кузбасс]

Заряды в папковых гильзах 4-го калибра шли к 26-мм ракетнице. Поищите в этом направлении.Еще на форуме есть тема, igor027 искал гильзы этого зверь-калибра для своего знакомого, у которого есть ружье этого калибра. Свяжитесь с ним, может поможет узнать что за ружье

[Mobius]

Заряды в папковых гильзах 4-го калибра шли к 26-мм ракетнице. Поищите в этом направлении.Еще на форуме есть тема, igor027 искал гильзы этого зверь-калибра для своего знакомого, у которого есть ружье этого калибра. Свяжитесь с ним, может поможет узнать что за ружье

Эта гильза была сделана лет эдак за.... до начала пр-ва 26 мм СПШ,гильзы правда под СПШ делали бумажные, но это уже современная история. Конкретно марка ружья не особо интересует, для общего развития стало интересно для какой артиллерии такие патроны до революции делали. Но все равно спасибо за информацию!

[Mobius]

Нет, ну речь же про 19-ый век. Почему бы и не иностранец собственно? Мало разве баринов было, любящих охоту? А завод мог штамповать разные патроны. На то он и завод, собственно. B) А ты видео не смотрел, как из второго калибра мужики стреляют? :lol: Как плечо-то не отрывается?PS: Яндекс рулит! :D

Смотрел! Отдача, насколько можно понять по видео, сходна с ОСВ-96 или наверное ( только в музее видел) ПТРД-41, если додуматься с рук выстрелить.

[Gav]

У нас, да и во многих странах, охота с оружием калибра более 12 запрещена.

Артём просвети, где это прочитал? Я только про ограничение по нарезному слышал.

[Mobius]

Артём просвети, где это прочитал? Я только про ограничение по нарезному слышал.

Немного ошибся с 12 калибром, запрещена с калибром более 10-го. Законодательно это никак не отражено, но есть ГОСТ 28653-90, который определяет охотничье огнестрельное оружие как стрелковое оружие, дальше хитрее уже, стрелковое оружие - ствольное оружие с калибром не более 20 мм для стрельбы пулей, картечью, дробью и еще всяко разной дрянью спецназначения. Как раз 10-й укладывается, а уже 8-й нет. Дальше идет артиллерия :D Вот и суть в том, что можно сделать ружье с калибром 8 и крупнее для охоты, а сертифицировать нет и следовательно в кадастр эта модель не попадет. Селезень и КС 4 калибра так и останутся полицейскими игрушками для разгона демонстраций и прочей подобной хрени.

[QWERT]

Сохранилась надпись "Московский Дроболитейный Патронный Завод". То, что выпущена еще в 19 веке это точно

Фотку бы поглядеть, а то может и:

"С форсированием индустриализации страны в 1927 г. произошло быстрое развитие и патронных предприятий. Тогда же началось засекречивание военной промышленности, и патронные заводы , кроме Тульского, получили номера: Ульяновский - # 3 (с 1922 г. - им. Володарского), Подольский - # 17, Луганский - # 60. К патронным , кстати, до середины 1930-х гг. относили и небольшой Московский дроболитейный завод (# 5, затем # 58 им. Ворошилова). С 1932 г. ТПЗ несколько лет именовали Тульский патронный завод # 10. В том же году добавились завод "Красный снаряжатель" в Кунцеве и опытный патронный завод (бывший "Пролетарская диктатура") в Москве. Оба они до 1917 г. входили в Русско-Бельгийское общество патронных заводов. В 1933 г. завод в Кунцеве получил # 46, а завод в Марьиной Роще # 54 (затем # 44)."

http://nvo.ng.ru/history/2002-08-02/5_factory.html

Изменено 18 октября, 2011 пользователем QWERT

[Mobius]

Всем привет! Неделю назад в Рязанской губернии, если точнее, то Пронский район, ковырялись с металлоискателем на месте старой деревни и нашли основание гильзы 4 калибра. Самой гильзы не сохранилось, так как скорее всего была бумажной. Сохранилась надпись "Московский Дроболитейный Патронный Завод". То, что выпущена еще в 19 веке это точно, но более предметно сказать ничего не могу. Фото сделаю вечером и выложу. Есть у нас знатоки истории, что за оружие выпускалось такое под 4 калибр для охоты или это гильза под импортное? Если кто коллекционирует подобные старые вещи, то могу отдать за "пачко-патронное" спасибо!

А вот собственно и само основание гильзы.

[QWERT]

А вот собственно и само основание гильзы.

....что за оружие выпускалось такое под 4 калибр для охоты или это гильза под импортное?

По гильзе конечно трудно определить когда она изготовлена, но можно предположить, что старое оборудование ещё долго работало.

А по оружию, сделанному в России, в статье Юрия Максимова "УТОЧНИЦА" есть такие данные: "....Ижевский фабрикант Иван Федорович Петров в конце 19 в. выпускал шомпольные «уточницы» 4,6,8 и 10 калибров, весом от 4,5 до 6 кг и стоимостью от 30 до 60 рублей. Евдокимов Андриан Никанорович, еще один известный ижевский фабрикант, так же в 1880-х гг. выпускал капсюльные «уточницы». Придворный оружейный мастер Бертран в конце 40-х годов 19 века выпускал двуствольные лодочные «уточницы». В единичных экземплярах «уточницы» 8-го калибра в 1880-х г. выпускал знаменитый Н.Ф.Гонно. Приемник Гонно, Лежен Василий Васильевич, так же в незначительных количествах в конце 1880-х гг. изготавливал капсюльные «уточницы» стоимостью около 60 рублей. Наличие в продаже «уточниц» по 75 рублей в 1885 году отмечалось в магазине саратовского оружейника И.М. Онозорге, хотя есть определенные сомнения в отечественном производстве этих ружей...."

http://www.gunshow.ru/maksimov.su/in.php?tnum=1&dvar=http://www.maksimov.su/gallery/&var=glad/utoch/utoch.htm

Изменено 18 октября, 2011 пользователем QWERT

[Риэлтор]

Всем привет! Неделю назад в Рязанской губернии, если точнее, то Пронский район, ковырялись с металлоискателем на месте старой деревни и нашли основание гильзы 4 калибра. Самой гильзы не сохранилось, так как скорее всего была бумажной. Сохранилась надпись "Московский Дроболитейный Патронный Завод". То, что выпущена еще в 19 веке это точно, но более предметно сказать ничего не могу. Фото сделаю вечером и выложу. Есть у нас знатоки истории, что за оружие выпускалось такое под 4 калибр для охоты или это гильза под импортное? Если кто коллекционирует подобные старые вещи, то могу отдать за "пачко-патронное" спасибо!

А зачем ковырялись-то? Клады искали? :D

[Mobius]

По гильзе конечно трудно определить когда она изготовлена, но можно предположить, что старое оборудование ещё долго работало.

А по оружию, сделанному в России, в статье Юрия Максимова "УТОЧНИЦА" есть такие данные: "....Ижевский фабрикант Иван Федорович Петров в конце 19 в. выпускал шомпольные «уточницы» 4,6,8 и 10 калибров, весом от 4,5 до 6 кг и стоимостью от 30 до 60 рублей. Евдокимов Андриан Никанорович, еще один известный ижевский фабрикант, так же в 1880-х гг. выпускал капсюльные «уточницы». Придворный оружейный мастер Бертран в конце 40-х годов 19 века выпускал двуствольные лодочные «уточницы». В единичных экземплярах «уточницы» 8-го калибра в 1880-х г. выпускал знаменитый Н.Ф.Гонно. Приемник Гонно, Лежен Василий Васильевич, так же в незначительных количествах в конце 1880-х гг. изготавливал капсюльные «уточницы» стоимостью около 60 рублей. Наличие в продаже «уточниц» по 75 рублей в 1885 году отмечалось в магазине саратовского оружейника И.М. Онозорге, хотя есть определенные сомнения в отечественном производстве этих ружей...."

http://www.gunshow.ru/maksimov.su/in.php?tnum=1&dvar=http://www.maksimov.su/gallery/&var=glad/utoch/utoch.htm

Вот эта статья уже интересная,спасибо!