s2659 Опубликовано 6 апреля, 2011 #26 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 апреля, 2011 Молодцы! С полем, не тяните с отчетом! s2659 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Lexov Опубликовано 6 апреля, 2011 #27 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 апреля, 2011 да )) Охота состоялась!все прошло отлично.. и гусь был , латал правда высоковато , ну что делать. Единственное , дорога в некоторых местах , убитая просто в хлам. а так все гуд !)) коллективу привет! Lexov Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Браток Опубликовано 6 апреля, 2011 #28 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 апреля, 2011 С полем!!!!! Браток Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
алеандр Опубликовано 6 апреля, 2011 #29 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 апреля, 2011 Молодцы! С полем, не тяните с отчетом!Ну как-то так. Ещё были селезни, но уже позже, на вечернем лёте. А гусь, как выяснилось, труднопробиваемый. Очень обидно слышать как дробь бьёт по гусю, а он летит дальше, хоть и расстояние до него не больше 40 м. Один такой даже отвалился от стаи и полетел назад. А у того, что я сбил была пробита шея, но не насквозь, а на корпусе только три синяка без пробивания. алеандр Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Rodion Опубликовано 6 апреля, 2011 #30 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 апреля, 2011 (изменено) Попробую в двух словах описать состоявшуюся охоту.Два экипажа в составе восьми человек - ПифПаф, ВиА, Олежка, Алеандро, Сергей77, других ники не знаю выдвинулись в среду вечером. Вдогонку им пришла весть из Новоаннинска, что гусик подошел. Мы вчетвером с Якимото, Байкером и ПрохоАле подтянулись в пятницу с утра. Рики с товарищем приехали ночью в субботу.К нашему приезду был взят только один гусь и то местным охотником Толей, который нам помогал.В пятницу днем пока мы селились, жарили баранину, выпивали за приезд и открытие приходит информация от волгоградских знакомых Вити(ВиА) о наличии гусей на одном из полей в нашем районе. Мы нашим экипажем выдвигаемся на разведку в сторону этого поля. Находим поле, у местных уточняем что гусь действительно тянул здесь утром, решаем оставаться на вечерку. Часть народа тоже подтянулась на это поле, часть отправилась на проверенное старое.Незнание местности все-таки сделало свое дело и в итоге мы устроили засидки на вспаханном поле, а гусь тянул больше над невспаханной кукурузой до которой мы не дошли буквально сотни две метров. Но тем не менее гусь шел и шел неплохо. Первых пару налетов из-за волнения мы обстреляли еще на приличной высоте, но потом немного успокоились и вот уже из налетевшей пары серых Байкер дуплетом берет обоих! Мы рады, пьем на кровях и как обычно в таких случаях зеваем очередной налет. К слову сказать, за все время охоты самые верные налеты мы прозевали именно когда расставлялись, или собирались, или вставали размять ноги.Следующую утрянку встретили на этом же поле, но уже менее результативно - одного гуся взял Витя(ВиА). Народу было больше чем вечером и присутствовал элемент несогласованности при стрельбе, но в целом отметили что лет был хуже. В субботу днем я с Толей отправился на разведку. Объезд "гусиных" мест показал что большинство полей до сих пор под снегом. На большинство из них проехать на уазе не смогли. Поэтому продолжили охоту на уже известных полях. Вечерка субботы принесла еще двух гусей - одного взял я и одного Леха(ПрохоАле). Утро воскресенья часть народа решили поспать и выдвинулись в поля попозже, т.к. днем гусик тоже тянул. Мы же нашим экипажем рискнули на новое поле где по информации от местных было "черно от гуся". Поле оказалось подсолнухом, а земля на нем кашей. Триста метров вглубь, хлюпая грязью и решаем расставляться, ложимся на более-менее твердых участках. Гусь на поле действительно присутствовал, присаживался правда на другом конце, но налеты были и реальные. Стреляли плохо, никого не взяли. Вечерку воскресенья провели на поле, где утром был замечен приличный лет, но гусь тянул высоко и взять не удалось. Зато Олежка, поехавший с Толей на новое поле взял таки гусика.Утрянка понедельника была для нас завершающей в этот выезд, а Леха Якимото был еще без трофея. Но мы нашли неплохое поле на котором сидели стаи гуся и удачно встали по берегу речки с края поля. Весь гусь идущий на поле шел через нас и часть гуся снижалось на выстрел. Самый реальный шанс был у меня, но по гусям летящим в 20 метрах ружье дало две осечки! Мы были уже готовы сниматься, стоим разминаем ноги, когда заметили четверку гусей неуверенно летящих в сторону поля. Падаем на землю, начинаю их манить, гуси реагируют на мой манок и летят прямо на нас. Летят на пределе, но решаем стрелять. И Якимото все-таки выбивает одного гусика со своего 90-сантиметрового фабармовского ствола. Есть - все члены экипажа с трофеями, пять гусей на четверых!Уже в Москве узнали, что после нашего отъезда Алеандро взял еще одного гусика, доведя общее число добытых гусей до восьми.В общем охота состоялась! Хотя и в очень непростых условиях - как сказала моя жена, отдых был осмысленным, но беспощадным. Всем спасибо кто принимал участие за теплую компанию! Изменено 6 апреля, 2011 пользователем Rodion 1 Rodion Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
s.kartashov2011 Опубликовано 6 апреля, 2011 #31 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 апреля, 2011 Попробую в двух словах описать состоявшуюся охоту.Два экипажа в составе восьми человек - ПифПаф, ВиА, Олежка, Алеандро, Сергей77, других ники не знаю выдвинулись в среду вечером. Вдогонку им пришла весть из Новоаннинска, что гусик подошел. Мы вчетвером с Якимото, Байкером и ПрохоАле подтянулись в пятницу с утра. Рики с товарищем приехали ночью в субботу.К нашему приезду был взят только один гусь и то местным охотником Толей, который нам помогал.В пятницу днем пока мы селились, жарили баранину, выпивали за приезд и открытие приходит информация от волгоградских знакомых Вити(ВиА) о наличии гусей на одном из полей в нашем районе. Мы нашим экипажем выдвигаемся на разведку в сторону этого поля. Находим поле, у местных уточняем что гусь действительно тянул здесь утром, решаем оставаться на вечерку. Часть народа тоже подтянулась на это поле, часть отправилась на проверенное старое.Незнание местности все-таки сделало свое дело и в итоге мы устроили засидки на вспаханном поле, а гусь тянул больше над невспаханной кукурузой до которой мы не дошли буквально сотни две метров. Но тем не менее гусь шел и шел неплохо. Первых пару налетов из-за волнения мы обстреляли еще на приличной высоте, но потом немного успокоились и вот уже из налетевшей пары серых Байкер дуплетом берет обоих! Мы рады, пьем на кровях и как обычно в таких случаях зеваем очередной налет. К слову сказать, за все время охоты самые верные налеты мы прозевали именно когда расставлялись, или собирались, или вставали размять ноги.Следующую утрянку встретили на этом же поле, но уже менее результативно - одного гуся взял Витя(ВиА). Народу было больше чем вечером и присутствовал элемент несогласованности при стрельбе, но в целом отметили что лет был хуже. В субботу днем я с Толей отправился на разведку. Объезд "гусиных" мест показал что большинство полей до сих пор под снегом. На большинство из них проехать на уазе не смогли. Поэтому продолжили охоту на уже известных полях. Вечерка субботы принесла еще двух гусей - одного взял я и одного Леха(ПрохоАле). Утро воскресенья часть народа решили поспать и выдвинулись в поля попозже, т.к. днем гусик тоже тянул. Мы же нашим экипажем рискнули на новое поле где по информации от местных было "черно от гуся". Поле оказалось подсолнухом, а земля на нем кашей. Триста метров вглубь, хлюпая грязью и решаем расставляться, ложимся на более-менее твердых участках. Гусь на поле действительно присутствовал, присаживался правда на другом конце, но налеты были и реальные. Стреляли плохо, никого не взяли. Вечерку воскресенья провели на поле, где утром был замечен приличный лет, но гусь тянул высоко и взять не удалось. Зато Олежка, поехавший с Толей на новое поле взял таки гусика.Утрянка понедельника была для нас завершающей в этот выезд, а Леха Якимото был еще без трофея. Но мы нашли неплохое поле на котором сидели стаи гуся и удачно встали по берегу речки с края поля. Весь гусь идущий на поле шел через нас и часть гуся снижалось на выстрел. Самый реальный шанс был у меня, но по гусям летящим в 20 метрах ружье дало две осечки! Мы были уже готовы сниматься, стоим разминаем ноги, когда заметили четверку гусей неуверенно летящих в сторону поля. Падаем на землю, начинаю их манить, гуси реагируют на мой манок и летят прямо на нас. Летят на пределе, но решаем стрелять. И Якимото все-таки выбивает одного гусика со своего 90-сантиметрового фабармовского ствола. Есть - все члены экипажа с трофеями, пять гусей на четверых!Уже в Москве узнали, что после нашего отъезда Алеандро взял еще одного гусика, доведя общее число добытых гусей до восьми.В общем охота состоялась! Хотя и в очень непростых условиях - как сказала моя жена, отдых был осмысленным, но беспощадным. Всем спасибо кто принимал участие за теплую компанию!Для начала не плохо.С полем. s.kartashov2011 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Макеев Константин Опубликовано 7 апреля, 2011 #32 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 апреля, 2011 Все команды с ПОЛЕМ и упавших на них гусей :rolleyes: Ждем ФУАГРА при следующей встречи в кафе... :D Макеев Константин Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
yakimoto Опубликовано 7 апреля, 2011 #33 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 апреля, 2011 Как сказала супруга Родиона: -отдых был осмысленным, но беспощадным. Организм категорически не хотел воспринимать действительность. Спали мало, в первые дни ели мало, но были довольные. Бывало по утру, разморенные весенним теплым солнцем ,спали в поле :rolleyes: Очень важно – набрались опыта. Общая ошибка всех, оценка расстояния. Мы все, в первые дни хором твердили, что гусь налетал на нас на расстоянии порядка 40 м. В действительности оказывались все 65-80 метров. Поэтому и истинное упреждение все брали (4 корпуса) 2-2,5 метра в расчете на 40 метров. А он пролетал все 4-5 метров, пока летела дробь. Еще очень важно при большом кол-во народа рассаживаться всем группами. Поодаль друг от друга. При налете, один кто-то командует «бьем». До этого момента никто не дергается. По дороге в Москву видели сидящую стаю гусей на поле. фото При подъезде к Московской обл., уже темнело, с противоположной обочины чуть не выбежала под колеса семья лосей. Уберегло, что их спугнула встречная машина. Скорость была 120 км/ч расстояние 100 метров. Варианты: или встречка вылетит на нас уворачиваясь от лося или лось выскочит на нашу полосу. Бог уберег и тех и других. 1 yakimoto Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
pepper70 Опубликовано 7 апреля, 2011 #34 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 апреля, 2011 молодцы! завидую белой завистью!С полем! pepper70 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
kap.morgan Опубликовано 7 апреля, 2011 #35 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 апреля, 2011 С полем парни! kap.morgan Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Евменович Опубликовано 7 апреля, 2011 #36 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 апреля, 2011 Нормально отдохнули и поохотились.С полем, ребята. Евменович Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ProhoAle Опубликовано 7 апреля, 2011 #37 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 апреля, 2011 Да, все прошло отлично! Спасибо Родиону - организатору и идейному вдохновителю.Дорога туда-обратно прошла легко. Это хорошо, когда в машине все пассажиры - водители. Сна за четверо суток 17,5 часов. Мало. Но с другой стороны ни кто не хотел терять ценные мгновенья вечерок и утрянок. Поэтому собирая волю, все исправно поднимались в 4 утра, а теперь, находясь в каменном городе, вспоминают яркие моменты из прошедшей охоты. По итогам, как уже написал Леша Якимота, коллективам сделан вывод о необходимости развития навыков точного определения расстояния. Так как, учитывая размеры гусей, порой это сделать не просто (если вы конечно не заядлые гусятники).Также стоит задуматься и о дроби. У нас основная масса патронов была 0-1. При этом, как опять же показала практика, не всегда этого хватало. Бронированный гусь однако. Если гусь налетает, можно сказать, на тебя - это одно, а когда проходят на высоте и опыта определения расстояния до таких птиц мало - лучше взять 00. ИМХО.Маскировка не подкачала ни кого из нас. В таких пейзажах, как мы были (видно на фото), лучше лешие лыко+мешковина. Хотя, только лыко, тоже вполне сносны. Бывало, что налетали даже когда мы находились без лешиев. В таких ситуациях, главное не шевелиться. Чуть заметят движение - стая отворачивает. Умение манить. Этот навык в разы может повысить результативность. Да и охота при этом проходит живее. Из нас умел только Родион. Чтож, будем все учиться и потихоньку постигать это искусство. Было много запоминающегося: верный дуплет Байкера; обилие гусей, на высотах; два факта отказа оружия при верных налетах; маскировка на размякшей пашне; маршброски на новые поля; мороз в ногах; лоси через дорогу; гуси у москвы; наглые гаишники с переносными временными знаками; ...мой короткий сон в мосхалате на снегу, во время ожидания налета :) не судите строго; другие...В общем, поездка состоялась! Всем еще раз спасибо за компанию. 1 ProhoAle Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Слава-27 Опубликовано 7 апреля, 2011 #38 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 апреля, 2011 (изменено) Приятно видеть опытных и начинающих с трофеями!Спасибо за отчёт и подробности, Выводы, в общем, абсолютно правильные!Алексей, вижу фабрам всё-таки купил ;) и обновил, молоток!Всех с полем! Изменено 7 апреля, 2011 пользователем Слава-27 Слава-27 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
пчел Опубликовано 8 апреля, 2011 #39 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 апреля, 2011 (изменено) с полем!Как маскировались? как мешковина себя показала? Изменено 8 апреля, 2011 пользователем пчел пчел Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
VIA959 Опубликовано 8 апреля, 2011 Автор #40 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 апреля, 2011 (изменено) Следующую утрянку встретили на этом же поле, но уже менее результативно - одного гуся взял Витя(ВиА). Народу было больше чем вечером и присутствовал элемент несогласованности при стрельбе, но в целом отметили что лет был хуже. [Хотел поправить,так как сей гусь лапчатый, был бит мной и соседом по засаде Сергеем Ш.,и чей выстрел был решающим не ясно.Так как я стрелял по фронту,а гусик уже падал за моей спиной в момент выстрелов Сергея. В процессе разговора мы так и не поняли,кто же его взял.Нашел я его в поле не сразу, и находился он примерно по-середине между стрелками. Считаю данного гуся добыли совместно с Сергеем Ш., спасибо что подстраховал и не дал уйти добыче. :rolleyes: Изменено 8 апреля, 2011 пользователем VIA959 VIA959 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ProhoAle Опубликовано 9 апреля, 2011 #41 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 апреля, 2011 по маскировке(1) в траве \ на пашне находились в лешиях, лежа на ковриках, обернутых мешковиной; (2) на островках снега в зимних мосхалатах, также на ковриках сверху накрытых белым вспененным полиэтиленом(купили в строительном магазине). Мешковина показала себя отлично! Можно охарактеризовать так: простое и надежное средство маскировки. ProhoAle Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Джек Воробей Опубликовано 10 апреля, 2011 #42 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 апреля, 2011 Всех с полем!!! Джек Воробей Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
пиф паф Опубликовано 10 апреля, 2011 #43 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 апреля, 2011 по маскировке(1) в траве \ на пашне находились в лешиях, лежа на ковриках, обернутых мешковиной; (2) на островках снега в зимних мосхалатах, также на ковриках сверху накрытых белым вспененным полиэтиленом(купили в строительном магазине). Мешковина показала себя отлично! Можно охарактеризовать так: простое и надежное средство маскировки.Кстати мужики о мешковине..Кто заплатил и не заплатил за мешковину? откликнитесь! надо деньги человеку отдать за нее и кто пользавался пенопластом за него тоже надо деньги отдать.Поохотились пора и расплатиться.Рикки(Антон) точно помню забрал остаток мешковины и остаток пенопласта.Напишите кто платил что бы списки составить. пиф паф Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Slavdos Опубликовано 11 апреля, 2011 #44 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 апреля, 2011 C полем! Жалко что Вы так рано уехали, но главное с результатом. С разрешения Родиона, дабы не создавать отдельную тему, то же кратко отпишусь. с 3 на 4 выехали втроем в соседний Киквидзенский-Еланский район Волгоградской области (в киквидзенском охота не открывалась, поэтому путевки брали в Еланский). Из снаряжения было 12 полукорпусников и 24 профиля, маскхалаты "кикимора" и зимние белые. Схема было примерно такая же как и у команды Родиона.Разгружаясь уже над деревней было замечено около 15 стай по 50-100 голов, поэтому 4 апреля утром уже оказались на поле и сразу было добыто 6 серых. Охоте способствовал подмороженный грунт и можно было смело лечь на землю. Вечер и вторая утренняя зорька так же была удачной, а вот к вечеру второго дня начались нежданные для нас проблемы: снег весь растаял, на поле каша поколено, лечь было не реально, а бить над посадками на предельном расстоянии не особо хотелось делать подранков. Из транспорта в поле мог пройти только трактор, на котором и выбирались. Последние дни охоты 8 и 9 уже гусь смело стал лететь на разливы прудов, но в основном когда смеркалось, в результате отпала необходимость ныряния в грязь, где под конец охоты и было добыто 5 гуменников. Общий результат охоты: по 12 гусей на каждого, 2 селезня, 200 литров сожженной солярки, 3 часовой откисание в ванной :D хороший заряд позитивной энергии, минусом можно назвать только утопленную HD камеру :angry: Добавлю, гуся очень много, на 1 кормовом поле доходило до 1000, серый практически весь пошел севернее, кормится в основном на кукурузе и подсолнухе. 1 Slavdos Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Rodion Опубликовано 11 апреля, 2011 #45 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 апреля, 2011 Слава, с полем !Ваш результат впечатляетнам еще учиться :) Rodion Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Slavdos Опубликовано 11 апреля, 2011 #46 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 апреля, 2011 (изменено) Слава, с полем !Ваш результат впечатляетнам еще учиться :)Спасибо.Мне попроще было (родные края), и дней то мы были побольше. Скажем так, да и цель была не количество гуся, а спиртного)))) В общем весело отдохнули, я гуся маню, а напарники в этот момент встают (пописать после пива), ой ноги размять, и так каждые 20 минут. :D Так что учится и еще раз учиться нам отрабатывать терпение)))п.с. думаю на следующий год подумаем как состыковать обе команды. Изменено 11 апреля, 2011 пользователем Slavdos Slavdos Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
s.kartashov2011 Опубликовано 11 апреля, 2011 #47 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 апреля, 2011 C полем! Жалко что Вы так рано уехали, но главное с результатом. С разрешения Родиона, дабы не создавать отдельную тему, то же кратко отпишусь. с 3 на 4 выехали втроем в соседний Киквидзенский-Еланский район Волгоградской области (в киквидзенском охота не открывалась, поэтому путевки брали в Еланский). Из снаряжения было 12 полукорпусников и 24 профиля, маскхалаты "кикимора" и зимние белые. Схема было примерно такая же как и у команды Родиона.Разгружаясь уже над деревней было замечено около 15 стай по 50-100 голов, поэтому 4 апреля утром уже оказались на поле и сразу было добыто 6 серых. Охоте способствовал подмороженный грунт и можно было смело лечь на землю. Вечер и вторая утренняя зорька так же была удачной, а вот к вечеру второго дня начались нежданные для нас проблемы: снег весь растаял, на поле каша поколено, лечь было не реально, а бить над посадками на предельном расстоянии не особо хотелось делать подранков. Из транспорта в поле мог пройти только трактор, на котором и выбирались. Последние дни охоты 8 и 9 уже гусь смело стал лететь на разливы прудов, но в основном когда смеркалось, в результате отпала необходимость ныряния в грязь, где под конец охоты и было добыто 5 гуменников. Общий результат охоты: по 12 гусей на каждого, 2 селезня, 200 литров сожженной солярки, 3 часовой откисание в ванной :D хороший заряд позитивной энергии, минусом можно назвать только утопленную HD камеру :angry: Добавлю, гуся очень много, на 1 кормовом поле доходило до 1000, серый практически весь пошел севернее, кормится в основном на кукурузе и подсолнухе.С полем! s.kartashov2011 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Rodion Опубликовано 11 апреля, 2011 #48 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 апреля, 2011 Кстати мужики о мешковине..Кто заплатил и не заплатил за мешковину? откликнитесь! надо деньги человеку отдать за нее и кто пользавался пенопластом за него тоже надо деньги отдать.Поохотились пора и расплатиться.Рикки(Антон) точно помню забрал остаток мешковины и остаток пенопласта.Напишите кто платил что бы списки составить.Рики деньги отдал мне. Позвони мне 89163540645 разберемся Rodion Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
chougodno Опубликовано 11 апреля, 2011 #49 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 апреля, 2011 даа..сильно съездили(комманда №2), рад что уже хоть кому то удача улыбнулась по крупному.....а сколько народу то было в команде №2 ?. Да.уж..с камерой конечно жестоко получилось...и памяти не осталось да и просто вещь не копеечная....как же так парни вышло то?..жалко вещь. chougodno Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Slavdos Опубликовано 11 апреля, 2011 #50 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 апреля, 2011 даа..сильно съездили(комманда №2), рад что уже хоть кому то удача улыбнулась по крупному.....а сколько народу то было в команде №2 ?. Да.уж..с камерой конечно жестоко получилось...и памяти не осталось да и просто вещь не копеечная....как же так парни вышло то?..жалко вещь.3 человека, + 2 местных периодами. С камерой все просто: центр разлившейся речки, переправляемся на надувной лодке, чтобы не объезжать 25 км. до моста, один гребет, второй держит ружье, налетает 2 пары уток, мне "Слава бей я снимаю...", я "да ну их нафик" , мне: "Бей же я снимаю..." ну я бью, оба селезня на воде и оператор с камерой тоже, хорошо глубина метра 2 всего, а так бы не только камеру пришлось бы спасать. Slavdos Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.