Собаки на загонных охотах.

[крылья]

Универсальность, это конечно хорошо, но до известных пределов. Инна,Вы ВСЕРЬЕЗ планируете брать вашу собаку лося гонять или кабана???

Я не просто планирую ради собственного удовольствия,я намеряна обязательно это делать в том числе и для того тобы поддержать в собаке зверовые навыки по которым эта порода ведётся уже более 100 лет.Дело в том,что в Европе где вахтели достаточно распостронены их используют не только и не столько как "птичьих" собак сколько как "зверовых".Там они как наши лайки используются на охоте по кровяному следу,по лосю и кабану.Более того проходят обязательные тесты по этим видам.Несколько собак уже нашего российского разведения уже используют только по зверю.Пока в России мы не можем официально выставлять собак на испытания по данным видам,но клуб активно работает в этом направлении.Возможно уже в следующем году нам разрешат испытания по кабану и кровяному следу.Своего пса я уже притравливала по кабану (в Орехово-Зуево,на базе в Северном-Чистом) и он показал себя совсем не плохо.

[vdpatrol]

Я не просто планирую ради собственного удовольствия,я намеряна обязательно это делать в том числе и для того тобы поддержать в собаке зверовые навыки по которым эта порода ведётся уже более 100 лет.Дело в том,что в Европе где вахтели достаточно распостронены их используют не только и не столько как "птичьих" собак сколько как "зверовых".Там они как наши лайки используются на охоте по кровяному следу,по лосю и кабану.Более того проходят обязательные тесты по этим видам.Несколько собак уже нашего российского разведения уже используют только по зверю.Пока в России мы не можем официально выставлять собак на испытания по данным видам,но клуб активно работает в этом направлении.Возможно уже в следующем году нам разрешат испытания по кабану и кровяному следу.Своего пса я уже притравливала по кабану (в Орехово-Зуево,на базе в Северном-Чистом) и он показал себя совсем не плохо.

Чего мы все на Европу косим. Там и зим таких нет как у нас и снега столько нет. Он просто утонет в снегу с короткими лапками.Неужели вы хотите в таких условиях её под дикого кабана запустить.. :unsure: Зачем легковую машину гонять по дорогам для тракторов? Одно дело испытания-другое реальная жизнь.Хотя решать, конечно Вам - это так мои мысли вслух.

[крылья]

Что касается коротких лапок-особо спорить не буду-поживём,увидим.Да и лапки у нас не сильно короткие,а вот по весу полегче лайки будет. Ну и чисто зверовую собаку я из него делать не собираюсь и хватки по зверю он не делает,дистанцию держит и шустрый вмеру. А на Европу я не киваю, просто заметила что там этих собак выводят и используют именно по копытам.А что касается машины,тут вы правы,не заработала я пока на внедорожник. :( Поэтому вопрос обычно решаю по месту.Друзей и просто хороших людей готовых помоч ещё никто не отменял.А охотится я буду продолжать даже если без собаки, босиком и с рогаткой придётся остаться.

[vdpatrol]

Что касается коротких лапок-особо спорить не буду-поживём,увидим.Да и лапки у нас не сильно короткие,а вот по весу полегче лайки будет. Ну и чисто зверовую собаку я из него делать не собираюсь и хватки по зверю он не делает,дистанцию держит и шустрый вмеру. А на Европу я не киваю, просто заметила что там этих собак выводят и используют именно по копытам.А что касается машины,тут вы правы,не заработала я пока на внедорожник. :( Поэтому вопрос обычно решаю по месту.Друзей и просто хороших людей готовых помоч ещё никто не отменял.А охотится я буду продолжать даже если без собаки, босиком и с рогаткой придётся остаться.

Инна про легковую и внедорожник я говорил в переносном смысле :rolleyes: - что не надо из собаки по перу, делать собаку по кабану)))Увидел вашу реплику в соседней теме приглашений на охоту. Как вы собираетесь убрать собаку, если она в загон убежит? С номера пойдете её ловить? Или мужики вас в загон отправят? Или она с вами на номере будет стоять??? :rolleyes: Я могу дать лишь дружеский совет, хоть и не уверен, что что вы в нем нуждаетесь. Берегите собаку. Она вам доставит много радости в охоте по перу. Хотя еще раз вам виднее и вам решать. Удачи.

[крылья]

Собачку действительно намеряна побереч,перо для нас всё же основное,но и лишать себя удовольствия от копыт не хочется,раз уж бог мне послал вахтеля.На номер я не пойду,опыта "0",за плечами ИЖ-18 20 к.,ну и собака,поэтому по совокупности причин пойду только в загон.А в загон я сама напросилась в качестве набора опыта.Очень хочется всё самой изнутри посмотреть.Знаю что тяжело будет,ну не выдержу значит во второй загон не пойду уже.Любопытная я и настырная. :DИ ещё раз повторюсь,мать и отец моей собаки вывезены из Польши,а там основное направление вахтелей это копыта наравне с птицей,их для этого и выводили,чтоб не только по птице использовать,они там извините за сравнение-расходный материал,как у нас лайки.Именно потому вахтели крупнее и мощнее РОСов,крепче в костяке и работают по следу с голосом.Поэтому для вахтеля кабан и лось это не экзотика,а обыденность. Это мы в российском клубе вахтелей негласно договорились что упор будем делать на перо.

Изменено 7 декабря, 2012 пользователем крылья

[HUNTER69]

Загонная охота - искусственное порождение советского периода, основанное на внушенном стремлении человека к коллективизму

:D :D :D Тогда Николай II - ВОЖДЬ СОВЕТСКОГО ПЕРИОДА :D :D :D С его ЗАГОННЫМИ охотами в Беловежской Пуще ;) Ну а ЗАГОННЫЕ охоты в современной Европе - "Бродит призрак коммунизма по Европе" ???

[Злой Дед]

Мадам, можете сколько угодно тут заниматься саморекламой и ненавязчивым пиаром своего клубе вахтелей( в хорошем смысле), только вот на всякий случай потренируйтесь ,в начале, в копке ямок - могилок для своих пёсиков... с вашей упёртостью, скорее всего это лишним не будет... Дикий кабан , да ещё и , если совсем не свезёт, подранок, это не вольерный полу-ручной свинёнок...И ещё ... собаку нужно УЧИТЬ ПРАВИЛЬНО работать зверя...и не факт, что это всегда получится... иначе ваше участие в загонной охоте сведётся к просто прогулке с пёсиком по лесу в компании с дядьками -загонщиками... И , наконец, поговорка лично для вас : Лучше иметь живого вахтельхунда, чем мёртвую разностороннюю собаку...Удачи и хорошего ветеринара в шаговой доступности... :)

Изменено 7 декабря, 2012 пользователем Злой Дед

[крылья]

Ну давайте попорядку.Если бы я хотела завести диванную собачку и жить с ней долго и счастливо,то завела бы пуделя.Я брала собаку не для красоты,а для охоты и знаю что она может не дожить до старости и уйти в мир вечной охоты не по своей воле.Я же со своей стороны постараюсь этого не допустить или по мере сил и возможностей свести риск к минимуму.Тренироваться в копке ямок под могилки не считаю нужным.Придёт время я свою собаку похороню как подобает охотничьему псу.Как кабан рвёт собак порой,я знаю,по этой причине у меня в собачьей аптечке и иголка с ниткой имеется.Из десятка наших собак уже работающих по диким копытам,слава богу рвали только одну и та выжила,отлежалась в лесу и через несколько дней пришла.Я постоянно бываю в лесу и держать собаку со зверовыми задатками у ног не очень правильно и если он зверя найдёт,то будет работать.Мы за этот год в нашем лесу уже нескольких поднимали,ведь Ногинское о/х специализируется на копытах и этого добра там везде полно.Эта одна из причин по которой я повезла притравливать собаку на кабана в О-Зуево,пёс должен знать с кем ему придётся иметь дело в лесу.Если вы не знаете что за кабан и условия притравки в Орехово-Зуево,то я скажу,что вольер там это вполне приличный по размерам кусок леса и кабанчик не затравленный подсвинок,а хряк заматеревший с неотшибленными клыками с мою руку и не очень то мирный.Правда говорят там ещё свинка есть,совсем шальная,лаек как котят гоняет-но это уж на следующий год.По этой же причине я и сейчас на загонную еду,чтоб собачка зверя знала и училась,я могу ошибаться,но мне кажется загонная в 15-20 человек более безопасная для собаки чем одиночное тропление кабана.А пиарить любимую породу ПРАВИЛЬНЫМИ и ЧЕСТНЫМИ методами считаю не зазорным для себя,потому как на вкус и цвет ....или каждому своё.И не вижу в моих предъидущих постах не слова лжи о вахтелях.Если ошибаюсь,пожалуйста поправьте.С уважением,Инна.P.S. И ещё раз,убедительно прошу Вас не называть меня мадам,мне это не нравится.

[Знакомый Гордонист]

Доброго времени суток коллеги. О применение собак на охоте наверное ни когда не будет единственно правильного ответа. Надо скорее смотреть не на породу, а на конкретного представителя этой породы. Я со своей первой сукой Ш/С всегда на загонную ездил. И в загоне была, и на номере у ноги сидела. С ней удобно в загоне: собака с колокольчиком в оранжевой жилетке (от лихих людей) ходила не широко, зверя обозначала стойками. в контакт не когда не шла. Если толкала то приходила ко мне. На номере после выстрела, по команде, замечательно "шла по крови". Одно удовольствие было. А молодую свою и близко к загону не подпущу: уж больно широко ходит, да и горячая она. Вдруг кто на елочку повесит.

[Партизан]

Почему нельзя брать всех желающих в загон со своими собаками: спаниелями, норными, легавыми и т.д.?Я бы с удовольствием поучаствовал в таком загоне и посмотрел на работу собак разных пород: и узкой и широкой специализации. А ещё лучше всё это на видео снять.Теория - одно, а практика - другое.

[Витёк71]

Что касается коротких лапок-особо спорить не буду-поживём,увидим.Да и лапки у нас не сильно короткие,а вот по весу полегче лайки будет. Ну и чисто зверовую собаку я из него делать не собираюсь и хватки по зверю он не делает,дистанцию держит и шустрый вмеру. А на Европу я не киваю, просто заметила что там этих собак выводят и используют именно по копытам.А что касается машины,тут вы правы,не заработала я пока на внедорожник. :( Поэтому вопрос обычно решаю по месту.Друзей и просто хороших людей готовых помоч ещё никто не отменял.А охотится я буду продолжать даже если без собаки, босиком и с рогаткой придётся остаться.

Инна.Не будете пробовать,не будет и получаться.Сколько раз встречал.когда вместе с лайками бок о бок работали ублюдки,т.е просты безродные дворняги и даже с нормальным поиском встречались,а не только как собаки для силовой поддержки.У меня у самого была моя любимая собака "ДУСЬКА"-дратхар,которая работала как по зверю хорошо,как и по птице и последними трофеями у нас были лось-бык(одна отработала) и очень крупный бобер(тоже одна отработала).Жаль,что больше нет моей собы(редкая была собака)и что с ней случилось,так теперь врят ли узнаю.Пропала прям возле дома весной 7летняя псина,да ешё и как три недели перед этим с классным кобелем запузатилась,пока в Олонец на гуся мотался.Жаль собаку,ну да теперь новую так же постараюсь поставить.НО.НО.Чтоб моя дратхарина вместе слайками работала и была осторожна,она ещё по молодухе раза три терялась-пропадала и самое долгое это 12дней ушли на поиски собаки.Соба не сколько раз попадала под ЛЮЛИ от лося и ещё больше от кабана и даже косолапый(подранок) её чуток задел и ломанные ребра,шрамы,на полмесяца отбитая жопа-это был результат таких зверовых уроков,и просто СИЛЬНО повезло,что легаш остался живой и на своих ошибках(а по другому они по моему не учатся)научился работать на расстоянии от лося(по лосю вообще была красавица) и поняла от какого кабана можно отхватить люлей а какого можно и прихватить и что косолапый не её профиль.По птичкам была просто КРАСАВИЦА,но это другая история.Лайка-лайки это другая порода и они на охоте они ВСЕПОГОДНЫ и РАЦИОНАЛЬНЫ и по работе и по движению и умеют инстинктивно отступить и как мангуст опять прихватить и опять отступить и если драт делал кучу финтов по лесу и при хватке не всегда отпускал и просто на месте не находился,то лайки работали как ЧАСЫ и после 3-4 дневной охоты драт заметно даже худел,чего не скажешь о лайках и если легаш ещё пару суток отсыпался и отжирался,то с лайками можно опять было идти и брать их на охоту.Такой график легаш у меня не выдерживал(приходилось давать значительное время на отдых) и как его не корми на длительных выездах СГОРАЛ до голых ребер на глазах.Не буду провидцем,но породу-вахтелей свою может вы и немного в РАШЕ культивируете для того,чтоб щенки почаше и подороже продавались(это про бизнес-заводчиков),но перспективная она не будет в загонах НИКОГДА .Виной тому во многих местах НЕ ПАРКОВЫЙ рельно ДИКИЙ зверь,большое количество снега,холодно,густолесье с большим количеством воды и сложным рельефом и ещё не забывайте,что волки,хищник и стаи бродячих по угодьям собак даже лайкам крупным шанса не оставляют,а тут мохнатый мелкий ВАХТЕЛЬ бутер-на один зуб.Ну а то,что на АБВЕРОВСКИЕ охоты хотите в загон попасть.Дык ничего в этом нет плохого,потому что надо собе давать работать,для чего она придумана,но одно настораживает,что ни сама соба и ни её хозяйка пока для даже такой охоты не готова(это про работу внутри загона),хотя на Абверовких охотах сложно заблудиться и потеряться,но там идет работа в загоне как команда зундер СС,где не к следам идет привязка,а чтоб частую линию держать и зверя с голосом,горнами и бубнами на линию столкнуть и там сами понимаете,что вы не раскроете вашу собу,хотя убитого зверя В НАТУРЕ покажите и кровь-теплую с застреленным зверем соба понюхает.

[Злой Дед]

Почему нельзя брать всех желающих в загон со своими собаками: спаниелями, норными, легавыми и т.д.?Я бы с удовольствием поучаствовал в таком загоне и посмотрел на работу собак разных пород: и узкой и широкой специализации. А ещё лучше всё это на видео снять.Теория - одно, а практика - другое.

"Брать в загон" и уметь работать по зверю в загоне- это совсем разные вещи...

[крылья]

Инна.Не будете пробовать,не будет и получаться.Сколько раз встречал.когда вместе с лайками бок о бок работали ублюдки,т.е просты безродные дворняги и даже с нормальным поиском встречались,а не только как собаки для силовой поддержки.У меня у самого была моя любимая собака "ДУСЬКА"-дратхар,которая работала как по зверю хорошо,как и по птице и последними трофеями у нас были лось-бык(одна отработала) и очень крупный бобер(тоже одна отработала).Жаль,что больше нет моей собы(редкая была собака)и что с ней случилось,так теперь врят ли узнаю.Пропала прям возле дома весной 7летняя псина,да ешё и как три недели перед этим с классным кобелем запузатилась,пока в Олонец на гуся мотался.Жаль собаку,ну да теперь новую так же постараюсь поставить.НО.НО.Чтоб моя дратхарина вместе слайками работала и была осторожна,она ещё по молодухе раза три терялась-пропадала и самое долгое это 12дней ушли на поиски собаки.Соба не сколько раз попадала под ЛЮЛИ от лося и ещё больше от кабана и даже косолапый(подранок) её чуток задел и ломанные ребра,шрамы,на полмесяца отбитая жопа-это был результат таких зверовых уроков,и просто СИЛЬНО повезло,что легаш остался живой и на своих ошибках(а по другому они по моему не учатся)научился работать на расстоянии от лося(по лосю вообще была красавица) и поняла от какого кабана можно отхватить люлей а какого можно и прихватить и что косолапый не её профиль.По птичкам была просто КРАСАВИЦА,но это другая история.Лайка-лайки это другая порода и они на охоте они ВСЕПОГОДНЫ и РАЦИОНАЛЬНЫ и по работе и по движению и умеют инстинктивно отступить и как мангуст опять прихватить и опять отступить и если драт делал кучу финтов по лесу и при хватке не всегда отпускал и просто на месте не находился,то лайки работали как ЧАСЫ и после 3-4 дневной охоты драт заметно даже худел,чего не скажешь о лайках и если легаш ещё пару суток отсыпался и отжирался,то с лайками можно опять было идти и брать их на охоту.Такой график легаш у меня не выдерживал(приходилось давать значительное время на отдых) и как его не корми на длительных выездах СГОРАЛ до голых ребер на глазах.Не буду провидцем,но породу-вахтелей свою может вы и немного в РАШЕ культивируете для того,чтоб щенки почаше и подороже продавались(это про бизнес-заводчиков),но перспективная она не будет в загонах НИКОГДА .Виной тому во многих местах НЕ ПАРКОВЫЙ рельно ДИКИЙ зверь,большое количество снега,холодно,густолесье с большим количеством воды и сложным рельефом и ещё не забывайте,что волки,хищник и стаи бродячих по угодьям собак даже лайкам крупным шанса не оставляют,а тут мохнатый мелкий ВАХТЕЛЬ бутер-на один зуб.Ну а то,что на АБВЕРОВСКИЕ охоты хотите в загон попасть.Дык ничего в этом нет плохого,потому что надо собе давать работать,для чего она придумана,но одно настораживает,что ни сама соба и ни её хозяйка пока для даже такой охоты не готова(это про работу внутри загона),хотя на Абверовких охотах сложно заблудиться и потеряться,но там идет работа в загоне как команда зундер СС,где не к следам идет привязка,а чтоб частую линию держать и зверя с голосом,горнами и бубнами на линию столкнуть и там сами понимаете,что вы не раскроете вашу собу,хотя убитого зверя В НАТУРЕ покажите и кровь-теплую с застреленным зверем соба понюхает.

Да блин,я вам про фому,а вы мне про ерёму! Я и не говорю и не скажу никогда,что вахтель круче лайки.Если бы мне нужны были копыта постоянно я бы взяла ЛАЙКУ. Но ещё раз повторюсь,для охотника из-под большого города не получится держать лайку для копыт,гончака для зайца и легавую для птицы одновременно!!!Да поймите ж вы наконец,что цель поднять породу в России не для комерческой продажи(для охотника вахтель никогда не будет стоить дороже РОСа или драта),цель заполнить свою нишу компактными,неприхотливыми в быту,привычными в городе и достаточно универсальными собаками.Лайка или гончак в квартире это писец всему,а драт в малогабаритной квартире не меньшая задница.Да,зайца удабнее гонять с гончаком,а копыта брать с лайкой,НО и то и другое и третье вполне позможно делать с вахтелем.Теперь про загон.Вчера лично довелось посмотреть как загонщики запарывают охоту.Точно сказать не могу из за собак это случилось или нет,меня как новичка егерь отправил на выживание работать. :lol: Но решение у меня сразу было,если собаку в загон пускаю,то за ней по загону не бегаю чтоб линию загонщиков не рвать.Если собака зверя вдруг остановит или гнать начнёт,то отрабатывает зверя тот кому это и положено или с номера или из загона кто ближе стоит.Так что не понимаю что вы имели ввиду говоря что я к загону не готова?

[Злой Дед]

Если собака зверя вдруг остановит или гнать начнёт,то отрабатывает зверя тот кому это и положено или с номера или из загона кто ближе стоит.Так что не понимаю что вы имели ввиду говоря что я к загону не готова?

Это как раз он и имел в виду...то что вы пока не совсем понимаете тонкости работы при загонной охоте... однако, видя вашу энергию и настырность, думаю , что у вас есть перспективы, тем более, по слухам, )))вы собираетесь учиться на МООиРовских курсах... ;) Изменено 9 декабря, 2012 пользователем Злой Дед

[Витёк71]

Да блин,я вам про фому,а вы мне про ерёму! Я и не говорю и не скажу никогда,что вахтель круче лайки.Если бы мне нужны были копыта постоянно я бы взяла ЛАЙКУ. Но ещё раз повторюсь,для охотника из-под большого города не получится держать лайку для копыт,гончака для зайца и легавую для птицы одновременно!!!Да поймите ж вы наконец,что цель поднять породу в России не для комерческой продажи(для охотника вахтель никогда не будет стоить дороже РОСа или драта),цель заполнить свою нишу компактными,неприхотливыми в быту,привычными в городе и достаточно универсальными собаками.Лайка или гончак в квартире это писец всему,а драт в малогабаритной квартире не меньшая задница.Да,зайца удабнее гонять с гончаком,а копыта брать с лайкой,НО и то и другое и третье вполне позможно делать с вахтелем.Теперь про загон.Вчера лично довелось посмотреть как загонщики запарывают охоту.Точно сказать не могу из за собак это случилось или нет,меня как новичка егерь отправил на выживание работать. :lol: Но решение у меня сразу было,если собаку в загон пускаю,то за ней по загону не бегаю чтоб линию загонщиков не рвать.Если собака зверя вдруг остановит или гнать начнёт,то отрабатывает зверя тот кому это и положено или с номера или из загона кто ближе стоит.Так что не понимаю что вы имели ввиду говоря что я к загону не готова?

Да всё просто.Инна.Я не пытался вас поддеть.НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ.Наоборот ваше желание подходить к процессу не с бухты барахты вызывает РЕАЛЬНОЕ уважение.НО ВЫ в этот первый раз были на ПАРКОВОЙ охоте и как бы не хотелось,но сам процесс изнутри до конца так и не поняли.И это не удивительно.Ведь и писал ранее,что это ОТДЫХ на свежем воздухе с элементами охоты.ЭТО НОРМАЛЬНО.Мы крайне редко охотимся как это делали фрицы в великую отечественную,при охоте на партизан т.е наступаем массово ОТРЯД на ОТРЯД,по этому и называю такую охоту АБВЕРОВСКОЙ.У нас на загонной охоте работают(да вы же читаете мои уже редкие но отчеты)в загоне два-три максимум четыре загонщика со своими собаками и номеров не более трех-пяти-восьми человек и там не главное, ТУПО ПРОДАВИТЬ громко крича(да и не услышишь) длиную и очень широкую загонную линию,а разобраться в следах и именно найти ПОДНЯТЬ,столкнуть зверя и далее двигаться по следам позади собак и при работе их постараться развернуть работу собак на линию и по возможности самим пойти и ударить на отстое зверя внутри загона.Вы же писали где то,что боязно с ИЖ-18 стоять на номере из за высокой ответственности к выстрелу-попаданию,но именно в загоне из под собак при подходе и делается максимально ответственный и сложный выстрел чтоб не поранить псяк в работе и себя не побить и если очень сложно и небезопасно стрелять,то лучше вообще при этом подходе отказаться от выстрела,попытаться столкнуть и в угон при разрыве расстояния от собак зверя ударить.Будет ещё работа собак и на следующем отстое,если будет возможность,то или толкнуть зверушку на линию получится,или самому треснуть-хорошо заранить или убить-положить животное.При подходе и преследовании зверя ориентировка в лесу и на местности вообще здорово теряется и привязка в компасу АЗИМУТУ тоже часто по градусам и направлению сбитая и поэтому наличие навигатора,или отличное знание местности ОБЯЗАТЕЛЬНО.Мы ходим в загон практически не слыша друг друга(собак надо слушать и не мешать им с поиском) и если теряешься,то выйти из леса на загонную линию ДОЛЖЕН САМ без подсказки товарищей и по рации тоже особо не накричишься .Если зверь бьется внутри загона,а загон далее не прекращается,то обязанность застрельщика внутри загона перерезать(на всякий случай)горло животному,распроть(особенно лосю т.к он на глазах вздувается) пузо(вывалить кишки) и по возможности выдрать кишки,чтоб зверь не сгорел.Если хряк,то сразу перед кишками вырезаются железы,яйца и писюн(чтоб в мясо не пошло) и .т.к по окончании загона,собирания номеров и дальнейшее нахождение(там навигация ооочень нужна)убитого зверя,а это может быть по времени через два-три и даже четыре часа после выстрела,то быстрое нахождение ПОЛОЖЕННОГО зверя не даёт застынуть туше и после её проще ошкуривать и конечно без лишнего веса выносить расчлененку по тропинкам.На АБВЕРОВСКИХ охотах эти знания и такая практика не нужна вообще и поэтому охота,ОХОТЕ рознь получается.Поэтому и пока актуально про настоящую готовность,да скорей всего она вам и не нужна(ВЫ ДАМА и тяжелая и грязная работа для женщины не очень актуальна.если не все мужики на это способны),потому что с птичками у вас очень хорошо получается и там соооовсем другой алгоритм и сам процесс охоты.Вот отсюда и как утвеждал,так и буду настаивать,что к коллективной(в сборных сворах),индивидуальной работе,способные работать при любых погодных условиях и с дальним и ближним поиском,способные не только обнаружить и обозначить зверя,но и отработать(остановить) его и при этой работе умеют быть верткими,быстрыми и работать как мангуст,способны включать голову (при опасности),способны возвращаться и не бегать по лесу на радость волкам по неделе и на это в наших широтах способна только ЛАЙКА.Какая из них нравится по разновидности породы,это дело охотника,но по зверовым рабочим породам именно ЛАЙКА часто доживает в процентном соотношении до старости т.к у неё рационально силы тратятся и она голову умеет включать.Все остальное может годиться для загонов,но это НЕ ТО.НЕ ТО!!!Тем более лайка и для верховой работы и по птице очень пользовательная собака,но сейчас про зверовку идет речь. Без обид.Удачи вам и вашей собачке. Изменено 9 декабря, 2012 пользователем Витёк71

[крылья]

Ну вот видите,с того и надо начинать,что мы о разных вещах говорим.И не только я загонную охоту по разному понимаю,для многих здесь то что вы рассказываете-экзотика неведомая,а загон это квартал окружить и прочесать и по нынешним временам именно так(по абверовски) многие и охотятся.Потому и лайки у нас безтолковые частенько поподаются.А для абверовской и мой пёс неплохо пригодится,с собакой лучше чем без.Даже в том же квартале она и толкнёт зверя и притормозит.

[крылья]

Ну как бы вот. Не просто же на ровном месте всё это происходит.

5 декабря 2012 года состоялось очередное заседание Всероссийского Кинологического Совета по охотничьему собаководству.

"Предложено разрешить для одной из пород спаниелей «вахтельхунд» испытания по кабану и кровяному следу на основании того, что в стране их происхождения эта порода используется для добора подранков копытных, при условии согласования этого решения Федерацией охотничьего собаководства (РФОС)."

Решение принято положительное :D

[Злой Дед]

Чем больше видов полевого досуга для собак и их владельцев, тем лучше... хорошее дело! Главное теперь что бы РФОС утвердил.

Изменено 10 декабря, 2012 пользователем Злой Дед

[крылья]

Похоже там уже тоже всё порешали B)

[Партизан]

Белорусского гончака надо для загонной охоты использовать.

[патрон]

Белорусского гончака надо для загонной охоты использовать.

А почему вы так решили???

[Партизан]

 Что-то не стало предложений "Приму участие в загонной охоте со своей собакой".

Команда столкнулась с добором раненого животного http://www.mooir.ru/forum/index.php?/topic/14297-%D0%BE%D1%85%D0%BE%D1%82%D0%B0-%D0%BD%D0%B0-%D0%BB%D0%BE%D1%81%D1%8F-24-%D0%BE%D0%BA%D1%82%D1%8F%D0%B1%D1%80%D1%8F/page-2#entry237388, а собак-то под рукой нет да и позвонить некому.

В день ранения от выстрела до появления егерских собак прошло аж 4 часа! Собак ставили чуть ли не в сумерках.

Да и на следующий день пришлось нанимать егерских.

Изменено 27 октября, 2015 пользователем Партизан

[NorthWest]

В день ранения от выстрела до появления егерских собак прошло аж 4 часа!

 

 

Собаки были не егерьские , в этом и была проблема - пока обзванивали местных охотников,пока привезли... 

 

Кстати, на следующий день попытался вспоминить у кого из знакомых есть собаки имеющие диплом по кровяному следу, даже звонил - уточнял. Увы таких знакомых владельцев собак у меня нет. Некоторые были готовы помочь, но услышав что с момента ранения прошли сутки - отказывались. Посмотрел правила испытаний по кровяному следу - п4. Испытания проводятся по кровяному следу трехчасовой давности, состязания - по следу 10 -12-ти часовой давности.

[valkos]

Товарищи, наличие диплома по КС никоим образом не гарантирует удачный исход при доборе подранка.. Понимание рабочие собаки или не рабочие приходит только на совместных охотах.

[lesnik-68]

Вы мужики такую тему затронули :)

Все решения о доборе и способе определяет конечно егерь( или охотовед) и старший команды. Там куча на что надо смотреть начиная от количества потерянной зверем крови до его следов и как он идет. ( припадает или нет , идет на махах)

Собака при доборе не панацея конечно. Если много крови потерял его вообще лучше не гнать сразу. А подождать пока зверь ляжет и кровью изойдет , а ляжет он точно!. Погонишь сразу , так он будет идти на адреналине в сторону болот в которые и не достанешь уже его.

Или наобарот гнать сразу если припадает сильно. Как бы там не было но решение было принято Алексеем и я уверен что правильное. ( плохо когда его принять не могут и не знают что дальше делать)

Ну не получилось добрать, на то это и охота где сам процесс дороже добычи бывает.

А собак по кровяному следу кто пойдет найти можно. Но вот теперь самое главное чтоб не было кабанов.

Если пустите Дратхаара это как в последний путь его проводить. Лайки они больше поднять и удержать зверя.

Обратно нет никакой уверенности что они не уйдут за тем же стадом кабанов.

Единицы только добирают на следующий день по разным причинам. Чаще уходит за границы угодий и ..... Никто звонить и договариваться не хочет. Проще взять деньги с команды.

А выводы тут простые, и на старуху бывает проруха. Ну не попал стрелок. Это может быть с каждым .