ДенисП Опубликовано 10 января, 2019 #1 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 января, 2019 Порода Немецкий курцхаар Количество щенков (кобелей/сук) 3/2 Дата рождения 24.10.2018 Кинологическая организация, спланировавшая вязку (если не плановая указать) Питомник Либеровенто Место нахождение щенков Раменский Район Контактная информация +7 916 095 7885 Денис Цена щенков (не обязательно) Родители. Мать Либеровенто Гранда, 04.05.2016, № РКФ 4836574 Оценка экстерьера Отлично Отец Праделлиненсис Франц № РКФ 3429355 Племенной класс Элита Оценка экстерьера Отлично Титулы Полевой чемпион, Полевой победитель Результаты полевых испытаний рабочих качеств (дипломы) 2Д2 ПД, 3Д3 Б/Л, Д1 ВП, Д2 ВП, Д3 ВБ, Д3 К/С ДенисП Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ДенисП Опубликовано 15 января, 2019 Автор #2 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 января, 2019 Свободны 1 кобель и 1 сука ДенисП Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ДенисП Опубликовано 21 января, 2019 Автор #3 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 января, 2019 свободна 1 сука ДенисП Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ДенисП Опубликовано 30 января, 2019 Автор #4 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 января, 2019 Либеровенто Жози Клеймена, привита, чипирована ДенисП Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ДенисП Опубликовано 9 февраля, 2019 Автор #5 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 февраля, 2019 Готова к новым владельцам ДенисП Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ДенисП Опубликовано 12 марта, 2019 Автор #6 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 марта, 2019 Друзья! Анонс вязки. В аперле нынешнего года планируется вязка Праделлиненси Франц&Камри Форевер Гейм (дубль вязка) Первая вязка была произведена 20 апреля 2017 года родилось 5 кобелей и 3 суки ДенисП Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Skitalets Опубликовано 13 марта, 2019 #7 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 марта, 2019 19 часов назад, ДенисП сказал: Первая вязка была произведена 20 апреля 2017 года родилось 5 кобелей и 3 суки Получилось то что? Skitalets Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ДенисП Опубликовано 15 марта, 2019 Автор #8 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 марта, 2019 В 13.03.2019 в 15:48, Skitalets сказал: Получилось то что? А получилось вот что Двух сук и двух кобелей потеряли со связи Остальные - Дольчегабана - первая трешка - 74 балла Дьабло - уже две двушки и трешка Давинчи - кандидат в Чемпионы России и трешка по кабану Джуньо - веоиколепно охотится, но не высталяется 1 ДенисП Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Skitalets Опубликовано 17 марта, 2019 #9 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 марта, 2019 В 15.03.2019 в 16:53, ДенисП сказал: Дольчегабана - первая трешка - 74 балла Дьабло - уже две двушки и трешка Я знаю результаты. У Дольчегабана трёшка в Каданке, испытательная. http://rors.ru.ruswebs.ru/dog/liberovento-dolchegabana У Диабло про двушки нет информации, знаю есть трёшка, фазан, по полевым правилам. http://huntdogs.ru/forum/showthread.php?p=10618 В 15.03.2019 в 16:53, ДенисП сказал: Давинчи - кандидат в Чемпионы России и трешка по кабану Шоу-дела - без комментариев. Skitalets Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ДенисП Опубликовано 19 марта, 2019 Автор #10 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 марта, 2019 В 17.03.2019 в 13:32, Skitalets сказал: Я знаю результаты. Мне приятно, что Вы следите за развитием щенков ДенисП Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Skitalets Опубликовано 19 марта, 2019 #11 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 марта, 2019 2 часа назад, ДенисП сказал: Мне приятно, что Вы следите за развитием щенков Я верю фактам, слежу за тем, что получается в результате от, цитата: "Чемпион России по рабочим качествам PRADELLINENSIS FRANZ - известный производитель, импортированный из Италии, сын Абсолютного Чемпиона Мира по FT, неоднократного обладателя Кубка Европы среди континентальных легавых (World Champion individual and in Italian Team & World Cup Kurzhaar, многократного победителя Чемпионатов Италии по рабочим качествам Pradellinensis Pablo" Смотрю раздел "испытания состязания", картину вижу плачевную: http://rors.ru.ruswebs.ru/doga?title=либеровенто&field_vpkos_num_value=&field_fci_num_value=&field_spravka_num_value=&field_docs_num_value=&field_stamp_num_value=&field_ref_gender_target_id=All&field_ref_breed_target_id=All Беда. Имеющий глаза - да увидит... Имеющий уши - да услышит... 1 Skitalets Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ДенисП Опубликовано 21 марта, 2019 Автор #12 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 марта, 2019 В 19.03.2019 в 15:02, Skitalets сказал: Смотрю раздел "испытания состязания", картину вижу плачевную И что же Вас так расстороило? ДенисП Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Skitalets Опубликовано 22 марта, 2019 #13 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 марта, 2019 В 21.03.2019 в 10:47, ДенисП сказал: И что же Вас так расстороило? Если возникают такие вопросы, то "разруха не в клозетах". Такие результаты должны заводчика заставить, как минимум, задуматься. А для породы это, безусловно, вредный вброс посредственности. Skitalets Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ДенисП Опубликовано 22 марта, 2019 Автор #14 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 марта, 2019 10 часов назад, Skitalets сказал: Такие результаты должны заводчика заставить, как минимум, задуматься. Несомненно. Задуматься над тем, что не каждый готов иметь собаку, а тем более охотничью, но тот, кто подходит к выбору осознанно и готов к нему, получает достойный результат, ведь каждый результат - это показатель проведенной работы. Нельзя получить что-то, не приложив усилий. Даже самая выдающаяся собака под неумелым ведущим не покажет все, на что она способна. Вот над этим стоит задуматься, а то, что в собаках Либеровенто заложены отличные охотничьи качества, и доказывают результаты тех, кто эти качества развивает, а не сидит на диване и не ждет, пока к нему это придет само. Это если вкратце, не вдаваясь в полемику насчет генетической преемственности и прочего бреда. ДенисП Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Skitalets Опубликовано 23 марта, 2019 #15 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 марта, 2019 (изменено) В 22.03.2019 в 23:52, ДенисП сказал: Задуматься над тем, что не каждый готов иметь собаку, а тем более охотничью, но тот, кто подходит к выбору осознанно и готов к нему, получает достойный результат, ведь каждый результат - это показатель проведенной работы. Нельзя получить что-то, не приложив усилий. Даже самая выдающаяся собака под неумелым ведущим не покажет все, на что она способна. Вот над этим стоит задуматься, а то, что в собаках Либеровенто заложены отличные охотничьи качества, и доказывают результаты тех, кто эти качества развивает, а не сидит на диване и не ждет, пока к нему это придет само. Повторюсь, я склонен верить фактам. У Франца 8 подряд пролетов на состязаниях "за непроявление чутья", в том числе трижды, 13,14,15 год, на ПЛЕМЕННОМ!!! тесте. Дополнительно к этому дважды снят владельцем и пролёт на ФТ в Н. Новгороде. Итого 11 пролётов по болотно-луговой дичи и на сегодня состязательного диплома по б/л у него так и нет. Это "показатель проведенной работы"? Ясно же, что нет чутья у "Чемпиона России" и ведущий здесь ни при чём, это качество наследуемое. Примеры посредственных выступлений потомков я приводил, вот ещё, для дополнительной иллюстрации, здесь с описанием работ: 8. Курцхаар «ЛИБЕРОВЕНТО БРАЙН», 22.04.2016гр., свид. 831-303/клприз ЛУЧШАЯ МОЛОДАЯ СОБАКА(PRADELLINENSIS FRANZ, ВПКОС 4245/14, вл. Полунин Д.Б. - ГЛОРИУС ХАНТЕР БАСТИНДА, ВПКОС 4246/14, вл. Полунин Д.Б.) вл. Башев В.А.г. Н. Новгород. Молодой, первопольный кобель ходил тяжеловатым типичным галопом. Плотным челнок повторяет движения ведущего. Ковыряется. «Порадовал» спором и пустырем. И все же работа на 4 метра по одиночной птице позволила расценить собаку с небольшой суммой баллов. Расценка: 664-65-436-444-66 – 64б. – III ст. (кур.). 14. Курцхаар «ЛИБЕРОВЕНТО АРМАНИ», 22.04.2015гр., РКФ 4196753 (PRADELLINENSIS FRANZ, ВПКОС 4245/14, вл. Полунин Д.Б. - ГЛОРИУС ХАНТЕР БАСТИНДА, ВПКОС 4246/14, вл. Полунин Д.Б.) вл. Виданов В.В. г. Москва. Оставлена без расценки. Снята за непроявление чутья. 15. Курцхаар «ЛИБЕРОВЕНТО БОЛЕРО», 22.04.2016гр., ВПКОС 4751/17 (PRADELLINENSIS FRANZ, ВПКОС 4245/14, вл. Полунин Д.Б. - ГЛОРИУС ХАНТЕР БАСТИНДА, ВПКОС 4246/14, вл. Полунин Д.Б.) вл. Тюрин С.В. г. Н. Новгород. Одна из немногих собак - участников этих состязаний, которой в течение короткого времени удалось трижды встретиться с птицей. Правда, результат отработки запаха куропаток не устроил ни ведущего ни комиссию: два «толчка» и спор. Оставлена без расценки. Снята за непроявление чутья Вероятно поэтому взыскательных, требовательных, опытных курцхааристов нет среди покупателей, а новички поддавшиеся яркой рекламе, получают вот такую посредственность. Изменено 24 марта, 2019 пользователем Skitalets 1 1 Skitalets Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Kurzhaar Опубликовано 23 марта, 2019 #16 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 марта, 2019 (изменено) 2 часа назад, Skitalets сказал: Повторюсь, я склонен верить фактам. Мне нравится как вы изъясняетесь и аппелируете фактами,а с фактами, как говорится, сложно спорить. будте добры...мне, как владельцу Курцхаара подскажите какие на настоящий момент ближайших е и будущие действительно перспективные вязки данной породы? Есть ли перспектива вообще? вышла ли в этой породе за последние 5 лет действительно стоящая собака? Если да то кто она? на какие крови стоит обратить внимание? Правда очень интересно! п.с. Прошу прощение у автора за беседу не по теме. Изменено 23 марта, 2019 пользователем Kurzhaar Kurzhaar Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Skitalets Опубликовано 24 марта, 2019 #17 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 марта, 2019 15 часов назад, Skitalets сказал: У Франца 8 подряд пролетов на состязаниях "за непроявление чутья", в том числе трижды, 13,14,15 год, на ПЛЕМЕННОМ!!! тесте. Дополнительно к этому дважды снят владельцем и пролёт на ФТ в Н. Новгороде. Итого 11 пролётов по болотно-луговой дичи и на сегодня состязательного диплома по б/л у него так и нет. Посмотрел внимательнее, немного подкорректирую. На восьми состязаниях - 10 выступлений (племенной тест 13, 14 год по 2 пуска). Из них 8 пролетов за "непроявление чутья" и 2 без диплома. Всего 10 пролетов и один на ФТ в Н. Новгороде. Итого 11 пролетов из 11 попыток. На сегодня состязательного диплома по б/л нет. Информация к размышлению. 1 Skitalets Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Bob Опубликовано 24 марта, 2019 #18 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 марта, 2019 (изменено) 21 минуту назад, Skitalets сказал: Посмотрел внимательнее, немного подкорректирую. На восьми состязаниях - 10 выступлений (племенной тест 13, 14 год по 2 пуска). Из них 8 пролетов за "непроявление чутья" и 2 без диплома. Всего 10 пролетов и один на ФТ в Н. Новгороде. Итого 11 пролетов из 11 попыток. На сегодня состязательного диплома по б/л нет. Информация к размышлению. Тезка ,уважаю !!! Давно надо было прописать - ху из ху...........нам то с тобой - по фиг, мы себе собак за рубежами или где еще найдем ,но новичков реально жалко....и давно пора выводить посредственность - на чистую воду и поднимать уровень собак нашего разведения ,а не вязать заштатных середняков с заштатными середняками - даже если у них забугорные крови!............чем все много лет и занимаются ИМХО! Вот когда к нам будут приезжать за кровями нашего разведения , вот тогда у нас будут реальные собаки ...а пока мы ездим за материалом к ним и с завидным упорством плодим посредственность..или того хуже!! Изменено 24 марта, 2019 пользователем Bob 2 Bob Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ДенисП Опубликовано 24 марта, 2019 Автор #19 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 марта, 2019 35 минут назад, Bob сказал: Вот когда к нам будут приезжать за кровями нашего разведения , вот тогда у нас будут реальные собаки ...а пока мы ездим за материалом к ним Полностью согласен. 14 часов назад, Kurzhaar сказал: подскажите какие на настоящий момент ближайших е и будущие действительно перспективные вязки данной породы? Есть ли перспектива вообще? Тоже хочется услышать мнение критика на что стоит обратить внимание. Возможно, что-то ускользнуло из виду. Где в России взять хорошую собаку? 52 минуты назад, Skitalets сказал: На сегодня состязательного диплома по б/л нет. Б/Л дичь - это что, показатель? У нас, по сравнению с Европой, - это гипертрофированное, возведенное в ранг религии качество собаки - умение отрабатывать дупеля на току.. Чем отличается оценка по перепелу от оценки по дупелю. В принципе? Есть высокие расценки по полевой, по водоплавающей, есть дипломы по К/С и В/Б. А теперь вот что: есть отличные потомки от Франца. К сожалению, не каждая собака получается выдающимся спортсменом. Многое зависит и от владельца. У тех, кто более-иенее занимается собаками, имею в виду владельцев потомков Праделлиненсис Франца, все результаты выше 70 баллов. Приведите пример кобеля, потомки которого имеют 100% результат на состязаниях? И еще.Наковырять всякого дерьмеца можно на кого угодно. Другой вопрос: кому это надо и зачем? ДенисП Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
zoom_90 Опубликовано 24 марта, 2019 #20 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 марта, 2019 2 часа назад, Bob сказал: Тезка ,уважаю !!! Давно надо было прописать - ху из ху...........нам то с тобой - по фиг, мы себе собак за рубежами или где еще найдем ,но новичков реально жалко....и давно пора выводить посредственность - на чистую воду и поднимать уровень собак нашего разведения ,а не вязать заштатных середняков с заштатными середняками - даже если у них забугорные крови!............чем все много лет и занимаются ИМХО! Вот когда к нам будут приезжать за кровями нашего разведения , вот тогда у нас будут реальные собаки ...а пока мы ездим за материалом к ним и с завидным упорством плодим посредственность..или того хуже!! Сергей. ты меня удивил. Прямо прозрение какое-то. zoom_90 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
zoom_90 Опубликовано 24 марта, 2019 #21 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 марта, 2019 1 час назад, ДенисП сказал: Приведите пример кобеля, потомки которого имеют 100% результат на состязаниях? Грей- все потомки которого имеют 100 % результат на состязаниях. Все, которые выставлялись. Другое дело, когда хозяев не дозавёшься на состязания или хотя бы испытания- тут уж ничего сделать нельзя. zoom_90 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Skitalets Опубликовано 24 марта, 2019 #22 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 марта, 2019 Болотно-луговая это, конечно же, показатель и это мнение опытных, грамотных, авторитетных экспертов и я с ними согласен. Странно, что Вы, заводчик, не понимаете разницу между оценками по перепелу и оценками по дупелю. Если это так легко - сдайте этот экзамен. К сожалению, этот серьёзный экзамен, Вам выдержать с 11 попыток не удалось. И уже не смешно слышать запущенное кем то из неудачников, рассчитанное на дилетантов, утверждение "отрабатывать дупеля на току". 11-13 июля 2014, "Чемпионат курцхааров - СОЖ 2014 САСТ": 69 б. - "Без диплома" http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=22301.240 11-12 июля 2015, Региональные состязания легавых собак "Витьба-2015" - "Снят за непроявление чутья" http://www.belhunter.org/forum /index.php?topic=29158.75; 17-19 июля 2015, "Чемпионат курцв - СОЖ 2015 САСТ" - "Снят за непроявление чутья" http://www.belhunter.org/forum /index.php?topic=26322.135 23-26 июля 2015, "30 ЮБИЛЕЙНЫЙ ОТКРЫТЫЙ ЧЕМПИОНАТ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ ЛЕГАВЫХ СОБАК ПО БОЛОТНОЙ ДИЧИ «ГОРКА 2015» - "Снят за непроявление чутья" http://www.belhunter.org/forum /index.php?topic=29262.105 Это ток? Это приговор. Собака не обладает качествами, прежде всего чутьём, которые позволили бы ей хоть как то, на слабенькую трёшку, сработать по красной дичи. 59 минут назад, ДенисП сказал: Другой вопрос: кому это надо и зачем? Во-первых, как я уже писал, это вброс в породу посредственности, которая ещё много лет будет нам "аукаться" Во-вторых, приобретают щенка у Вас начинающие охотники, ещё не очень опытные, которых заинтересовали легавые, куцхаары, в предвкушении заиметь выдающуюся легавую (уникальное сочетание лучших европейских кровей), а в результате получают посредственность, условно пригодную для охоты и разочаровываются и в легавых, и в охоте, и в охотниках. У Вас точно легавая? Не гончая? Да и сезон не для пушнины. Для настоящего охотника это мерзко, унизительно, а у Вас - на заглавной странице питомника. Ваши цели понятны, они сугубо коммерческие и далеки от охотничьих, а те, кто всё же решит купить у Вас щенка, пусть делают это сознательно, с пониманием того, какая перспектива их ожидает. Skitalets Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Skitalets Опубликовано 24 марта, 2019 #23 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 марта, 2019 2 часа назад, Bob сказал: Тезка ,уважаю !!! Давно надо было прописать - ху из ху...........нам то с тобой - по фиг, мы себе собак за рубежами или где еще найдем ,но новичков реально жалко....и давно пора выводить посредственность - на чистую воду и поднимать уровень собак нашего разведения ,а не вязать заштатных середняков с заштатными середняками - даже если у них забугорные крови!............чем все много лет и занимаются ИМХО! Вот когда к нам будут приезжать за кровями нашего разведения , вот тогда у нас будут реальные собаки ...а пока мы ездим за материалом к ним и с завидным упорством плодим посредственность..или того хуже!! К сожалению это объективная, плачевная картина сегодняшнего дня. Это далеко не единственный питомник и собак из-под Чемнионов всего на свете кроме охоты становится всё больше. Очень не хотелось бы видеть в курцхаарах вот такую картину 1 Skitalets Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Bob Опубликовано 24 марта, 2019 #24 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 марта, 2019 40 минут назад, zoom_90 сказал: Сергей. ты меня удивил. Прямо прозрение какое-то. Ты просто не понял ...........я бы ни кому не посоветовал покупать потомков и от твоего кобеля - в том числе........ Кирилл- за щенком в Белоруссию к Горегляду , он даст координаты - где взять приличного курцхааренка или на юга ,но Белоруссия по км. ближе....Удачи!! 1 Bob Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
zoom_90 Опубликовано 24 марта, 2019 #25 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 марта, 2019 1 час назад, Bob сказал: Ты просто не понял ...........я бы ни кому не посоветовал покупать потомков и от твоего кобеля - в том числе........ Кирилл- за щенком в Белоруссию к Горегляду , он даст координаты - где взять приличного курцхааренка или на юга ,но Белоруссия по км. ближе....Удачи!! Плохо ты разбираешься в курцхаарах. Но это твои проблемы. 1 zoom_90 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.