Короткий-быстрый или длинный-медленный, поговорим про .308 и .30-06

[ДМИТРИЙ GALL]

В 01.08.2018 в 18:48, Максим Корнеев сказал:

Мужики! Имеющие подобный аппарат данной марки, подскажите пожалуйста как он вообще, может какие-то нюансы есть...

по мне 308 это промежуточный калибр между 22 и 30-06. мелкого зверя разорвёт , а крупного не гарнирует добычу .   

[biker]

5 часов назад, ДМИТРИЙ GALL сказал:

по мне 308 это промежуточный калибр между 22 и 30-06. мелкого зверя разорвёт , а крупного не гарнирует добычу .   

Что сделает 223 с лисой при попадании в кость ? Учите матчасть .

[H_A_N]

9 часов назад, ДМИТРИЙ GALL сказал:

по мне 308 это промежуточный калибр между 22 и 30-06. мелкого зверя разорвёт , а крупного не гарнирует добычу .

Такой вывод на чем основан, Вы имели собственный опыт, изучали характеристики по книгам?

[ДМИТРИЙ GALL]

3 часа назад, biker сказал:

Что сделает 223 с лисой при попадании в кость ? Учите матчасть .

читайте внимательней Я пишу про 22LR , а вы мне вменяете 223 (5,56х45) это два разных патрона по мощности и назначению. надеюсь мой ответ вы прочитаете внимательно "учитель" 

[На_поле_оН]

1 минуту назад, H_A_N сказал:

Такой вывод на чем основан, Вы имели собственный опыт, изучали характеристики по книгам?

Не, ну, человек по-своему прав... Если в белку попасть, то разорвет... А если лосю по яичкам или рогам, то точно не остановит.

[ДМИТРИЙ GALL]

2 минуты назад, H_A_N сказал:

Такой вывод на чем основан, Вы имели собственный опыт, изучали характеристики по книгам?

я озвучил своё мнение и опыт охотников которые давали советы мне

[H_A_N]

3 минуты назад, ДМИТРИЙ GALL сказал:

читайте внимательней Я пишу про 22LR

тогда сразу и точно указывайте правильное наименование, чтобы не пришлось гадать что Вы имели ввиду.

4 минуты назад, ДМИТРИЙ GALL сказал:

я озвучил своё мнение и опыт охотников которые давали советы мне

т.е. другими словами своего опыта нет, книг не читали, хар-ки не сравнивали, но читали "советы" некий охотников, которые тоже неизвестно на чем основывались.

[ДМИТРИЙ GALL]

2 минуты назад, H_A_N сказал:

тогда сразу и точно указывайте правильное наименование, чтобы не пришлось гадать что Вы имели ввиду.

т.е. другими словами своего опыта нет, книг не читали, хар-ки не сравнивали, но читали "советы" некий охотников, которые тоже неизвестно на чем основывались.

я этого не писал, у меня огромный опыт на 22 и поменьше 30-06 мне также нарвется 7,62х54 (СВД) но он слабей 30-06

[biker]

18 минут назад, ДМИТРИЙ GALL сказал:

читайте внимательней Я пишу про 22LR , а вы мне вменяете 223 (5,56х45) это два разных патрона по мощности и назначению. надеюсь мой ответ вы прочитаете внимательно "учитель" 

Вы написали "между" 22 и 3006, а между ними как минимум из популярных калибров 223 и 243 , с чем и связан был мой вопрос.

[H_A_N]

@ДМИТРИЙ GALL попробуйте изменить круг охотников к чьим советам прислушиваетесь.

Мнение тех кто имеет личный практический опыт обычно более ценно чем мнение виртуальных охотников.

Для примера:

 

 

 

[Alexey0000]

10 часов назад, ДМИТРИЙ GALL сказал:

по мне 308 это промежуточный калибр между 22 и 30-06. мелкого зверя разорвёт , а крупного не гарнирует добычу .   

А еще актуально "ПЕРЕЧЕНЬ ОРУДИЙ ДОБЫВАНИЯ ОБЪЕКТОВ ЖИВОТНОГО МИРА, ОТНЕСЕННЫХ К ОБЪЕКТАМ ОХОТЫ, РАЗРЕШЕННЫХ К ПРИМЕНЕНИЮ"? Раньше например нельзя было сурка лису с патронником более 51мм, я из за этих правил отказался от .375.

Изменено 26 сентября, 2018 пользователем Alexey0000

[H_A_N]

5 минут назад, ДМИТРИЙ GALL сказал:

у меня огромный опыт на 22 и поменьше 30-06 мне также нарвется 7,62х54 (СВД) но он слабей 30-06

Про 22LR даже обсуждать не буду (к любительской охоте он практически не имеет отношения).

"но он слабей" не аргумент,  давайте цифры (они есть в книгах).
Слабее при каких параметрах, на сколько?

.375 значительно "сильнее" и участники форума из него добывают поросят и лосей, НО нужна ли эта сила?
Так же и в 30-06 это "сильнее" принципиально не имеет значения при охоте на лося и кабана, принципиально значение имеет умение стрелять и попадать по месту.

[ДМИТРИЙ GALL]

7 минут назад, H_A_N сказал:

@ДМИТРИЙ GALL попробуйте изменить круг охотников к чьим советам прислушиваетесь.

Мнение тех кто имеет личный практический опыт обычно более ценно чем мнение виртуальных охотников.

Для примера:

 

 

 

308 по моему мнению универсальный калибр , а всё универсальное не есть гуд  

[H_A_N]

4 минуты назад, ДМИТРИЙ GALL сказал:

308 по моему мнению универсальный калибр , а всё универсальное не есть гуд  

Почитайте все таки книги, историю создания патронов и т.д., узнаете много интересного. )))

308 не более универсален чем 30-06, по хар-кам они практически идентичны, самое принципиальное отличие это почти 50 лет разницы в дате создания и как следствие применение более современного пороха. 

[На_поле_оН]

3 минуты назад, H_A_N сказал:

и как следствие применение более современного пороха. 

А что, у 308 и 30-06 разные пороха?

Я думал всегда, что пороха два вида (дымный и бездымный) и все. И бездымный сыплется везде. Что у меня в гладком и в нарезном одинаковый порох.

[ДМИТРИЙ GALL]

Только что, H_A_N сказал:

Почитайте все таки книги, историю создания патронов и т.д., узнаете много интересного. )))

308 не более универсален чем 30-06, по хар-кам они практически идентичны, самое принципиальное отличие это почти 50 лет разницы в дате создания и как следствие применение более современного пороха. 

не спорю , но если мне предложу выбор я снов выберу 30-06 и уверен многие поддержу меня  

[H_A_N]

12 минут назад, ДМИТРИЙ GALL сказал:

не спорю , но если мне предложу выбор я снов выберу 30-06 и уверен многие поддержу меня  

"Многие" это примерно 45/55, выбор между 308 и 30-06 это вопрос "веры"  )))
У Миши Трубника был 30-06, а сейчас 308.
Я выбрал сразу 308, но сейчас имею И 30-06 (просто модель со стволом 308 ОЧЕНЬ ходовая и в связи с санкциями найти ее было невозможно).

Если говорить про Вепрь, то вариант 308, для меня более чем очевиден (наличие отечественных патронов, нет проблемы с более длинным 30-06)   

[H_A_N]

21 минуту назад, Дмитрий1812 сказал:

А что, у 308 и 30-06 разные пороха?

Я думал всегда, что пороха два вида (дымный и бездымный) и все. И бездымный сыплется везде. Что у меня в гладком и в нарезном одинаковый порох.

Да разные, в 30-06 "старый" более медленный и для разгона пули надо его больше, в 308 более современный, более быстрый, для него и была уменьшена длинна гильзы (основная цель уменьшения веса патрона т.к. оба калибра изначально армейские).

Когда придет время твоего нарезного, ты еще много чего узнаешь )))

[Alexey0000]

23 минуты назад, Дмитрий1812 сказал:

А что, у 308 и 30-06 разные пороха?

Я думал всегда, что пороха два вида (дымный и бездымный) и все. И бездымный сыплется везде. Что у меня в гладком и в нарезном одинаковый порох.

Это тролинг или Вы серьезно? :) Там совершено другие пороха и "марка" пороха зависит от веса пуля, есть быстрые есть медленные. 

[На_поле_оН]

7 минут назад, Alexey0000 сказал:

Это тролинг или Вы серьезно? :) Там совершено другие пороха и "марка" пороха зависит от веса пуля, есть быстрые есть медленные. 

Не-не... Не троллю... Упоси, Господь.

До нарезного еще  два года. Пока неспеша изучаю вопрос...

[ДМИТРИЙ GALL]

16 минут назад, H_A_N сказал:

"Многие" это примерно 45/55, выбор между 308 и 30-06 это вопрос "веры"  )))
У Миши Трубника был 30-06, а сейчас 308.
Я выбрал сразу 308, но сейчас имею И 30-06 (просто модель со стволом 308 ОЧЕНЬ ходовая и в связи с санкциями найти ее было невозможно).

Если говорить про Вепрь, то вариант 308, для меня более чем очевиден (наличие отечественных патронов, нет проблемы с более длинным 30-06)   

по поводу наших патронов , нарезы не жалка ? 

[mr.Dormidont]

1 минуту назад, ДМИТРИЙ GALL сказал:

по поводу наших патронов , нарезы не жалка ? 

У вепря ?  =)))))))  а у него есть нарезы ?=))))))))))

[Alexey0000]

8 минут назад, mr.Dormidont сказал:

У вепря ?  =)))))))  а у него есть нарезы ?=))))))))))

биметалл вечный холивар, не доказано же что он нарезы стирает да и при его цене можно винтовку менять, на разницу в цене патронов, гораздо чаще.

[ДМИТРИЙ GALL]

2 минуты назад, Alexey0000 сказал:

биметалл вечный холивар, не доказано же что он нарезы стирает да и при его цене можно винтовку менять, на разницу в цене патронов, гораздо чаще.

про ''биметалл" по подробней можно ????????????????

[mr.Dormidont]

20 минут назад, H_A_N сказал:

"Многие" это примерно 45/55, выбор между 308 и 30-06 это вопрос "веры"  )))
У Миши Трубника был 30-06, а сейчас 308.
Я выбрал сразу 308, но сейчас имею И 30-06 (просто модель со стволом 308 ОЧЕНЬ ходовая и в связи с санкциями найти ее было невозможно).

Если говорить про Вепрь, то вариант 308, для меня более чем очевиден (наличие отечественных патронов, нет проблемы с более длинным 30-06)   

Все так , все так.   Но в защиту 30 06 есть один аргумент, это возможность установки более тяжелых путь  200gr, 220gr,240gr.