нужен совет по 22lr

[P.S.D.]

3 минуты назад, пчел сказал:

Стрельба- это навык прежде всего. 

безусловно,но управляя легковым автомобилем танк водить не научишься.)

хотя примерное представление пожалуй сформируешь

Изменено 15 февраля, 2017 пользователем P.S.D.
=-D

[Aikaya]

23 минуты назад, P.S.D. сказал:

По этой дистанции можно е чём то судить стреляя из пм,но для винтовки пусть даже и с патроном кольцевого воспламенения...

 

Я не спорю.)

Но в описываемом мною случае, большая дистанция была не нужна - карабин готовили к охоте на пушнину - белка, куница.

[kap.morgan]

5 минут назад, P.S.D. сказал:

безусловно,но управляя легковым автомобилем танк водить не научишься.)

хотя примерное представление пожалуй сформируешь

Некорректно. Сергей вот вам же несложно "пересесть"  с 410 на 12,ну так же как с легковой на грузовик. Постепенно навыки и появятся. А танк, ну тракторист сможет однозначно. 

[P.S.D.]

19 минут назад, kap.morgan сказал:

Некорректно. Сергей вот вам же несложно "пересесть"  с 410 на 12,ну так же как с легковой на грузовик. Постепенно навыки и появятся. А танк, ну тракторист сможет однозначно. 

да нихрена не сможет... у трактора панорамный лобовик а у танка очко или вообще современная электронная система навигации

Цитата

с 410 на 12

если отдача не напугает

а если наоборот.)

Цитата

с легковой на грузовик

аха, где нить в центре

 

19 минут назад, Aikaya сказал:

Я не спорю.)

Но в описываемом мною случае, большая дистанция была не нужна - карабин готовили к охоте на пушнину - белка, куница.

понимаю)

но в данной то теме речь немного о другом)

как целевая промысловая винтовка мелкаха идеальный вариант и вне конкуренции!)))

Изменено 15 февраля, 2017 пользователем P.S.D.

[kap.morgan]

10 минут назад, P.S.D. сказал:

да нихрена не сможет... у трактора панорамный лобовик а у танка очко или вообще современная электронная система навигации

если отдача не напугает

а если наоборот.)

аха, где нить в центре

 

понимаю)

но в данной то теме речь немного о другом)

как целевая промысловая винтовка мелкаха идеальный вариант и вне конкуренции!)))

Я не о том говорил. А о сравнение подобных вещей, если брать авто и трактор, там разное управление. Так же и гладкое с нарезным, ведь глупо спорить что стрельба из двух этих систем, совершенно разные вещи. Но стреляя из любого гладкого, вы получаете навыки пригодные в любом гладком калибре, после адаптации к конкретной модели оружия. Моё мнение, что так же и с нарезным. 

[P.S.D.]

6 минут назад, kap.morgan сказал:

Я не о том говорил. А о сравнение подобных вещей, если брать авто и трактор, там разное управление. Так же и гладкое с нарезным, ведь глупо спорить что стрельба из двух этих систем, совершенно разные вещи. Но стреляя из любого гладкого, вы получаете навыки пригодные в любом гладком калибре, после адаптации к конкретной модели оружия. Моё мнение, что так же и с нарезным. 

сравнивать трактор и автомобиль это тоже самое что сравнивать гладкое и нарезное

стреляя из гладкого пулей я уверенно укладываю рекордовскую стрелу стоя с рук в альбомный лист на 50м

а из нарезного не с разу уложил на туже дистанцию через оптику с упора

там конечно были определённые чисто технические нюансы,но сути дела это не меняет...

таких сотрясений как от 54го патрона с лёгкой пулей из иж18 я не получал даже патроном магнум из того же 18

и поначалу появился даже страх к выстрелу

правда на первой пристрелке я от стрелял 40 патронов и сутки слушал потом звон в ушах,)

Идеальный тренировочный патрон это 7.62х39. Небольшая отдача и цена как у 22lr. Ну и все же на 100м им можно стрелять гораздо более уверенно.

Изменено 15 февраля, 2017 пользователем P.S.D.

[biker]

Настрел , контроль дыхания , разнообразные положения стрельбы , умение "держать сетку ", спуск-всё это даст тренировка . Разве не тоже самое нужно на другой винтовке? В общем спорить тут нечего , у кого патрон дешевый стреляет с основного , у кого дорогой ищет варианты. По бумаге только пристреливаю , тренируюсь на гонге D200mm слышно далееееекоооо...

[P.S.D.]

Только что, biker сказал:

тренируюсь на гонге D200mm 

а чё это?)

А вообще конечно в идеале охотится с тем чем тренируешься,но понятно что нынешние цены на импортные патроны диктуют свои правила.

Другое дело на мой взгляд с гладким. Использовать тяжелые навески для стенда не целесообразно ни по каким критериям(если речь идёт именно о тренировке). Увеличенная навеска на охоте даст ещё более высокие результаты...

А вот собрав кучу из мелкашки на 30м, на вряд ли можно рассчитывать хотя бы на такие же результаты с более серьёзным калибром и дистанцией.)

[peps68]

23 минуты назад, P.S.D. сказал:

а из нарезного не с разу уложил на туже дистанцию через оптику с упора

с пристеленной оптикой??? ох....еть!

 

24 минуты назад, P.S.D. сказал:

таких сотрясений как от 54го патрона с лёгкой пулей из иж18 я не получал даже патроном магнум из того же 18

и поначалу появился даже страх к выстрелу

а писал в какой то теме что по отдаче никакой разницы 12 и 54 ...

27 минут назад, P.S.D. сказал:

Идеальный тренировочный патрон это 7.62х39. Небольшая отдача и цена как у 22lr. Ну и все же на 100м им можно стрелять гораздо более уверенно.

идеальный тренировочный патрон тот у которого баллистика такая же  как и у основного!!!

А по поводу покупки мелкана  б\у - а где и какие Вы видели новые отечественные? не выпускают их....для бумажек тоз-12 лучший будет...тот еще ломик!

[biker]

23 минуты назад, P.S.D. сказал:

а чё это?)

А вообще конечно в идеале охотится с тем чем тренируешься,но понятно что нынешние цены на импортные патроны диктуют свои правила.

Другое дело на мой взгляд с гладким. Использовать тяжелые навески для стенда не целесообразно ни по каким критериям(если речь идёт именно о тренировке). Увеличенная навеска на охоте даст ещё более высокие результаты...

А вот собрав кучу из мелкашки на 30м, на вряд ли можно рассчитывать хотя бы на такие же результаты с более серьёзным калибром и дистанцией.)

Круг из брони в подвешенном состоянии , при попадании звенит , диаметр круга 20см . На охоте мы же кучки не собираем , 20 см зона попадания , в целом это любая дичь . 

 

Какой смысл стрелять с мелкашки на 30м , по бумаге можно-нужно дальше , и будет счастье . 

 

Нажать спуск это самое простое , вот рассчитать поправки , ветер , угол , это да . С винтовки друга я , ещё один наш товарищ  ни разу не стрелявший с нарезного , без промаха попадали в гонг 30 см установленный на 500м , положение конечно лёжа . Чтобы быстро во всем этом разбираться нужен настрел-тренировки.

 

22lr по лисе слабоват , или в голову или в сердце . Мнение не моё , на ганзе тема "Лиса на приваде" , там есть всё.

Изменено 15 февраля, 2017 пользователем biker

[peps68]

6 минут назад, biker сказал:

22lr по лисе слабоват , или в голову или в сердце .

Алексей, а есть такие кто по ж... стреляет?  дальше 100м и не пробовал стрелять, а до 75м достаточно одной таблЭтки 410Э...

[P.S.D.]

1 минуту назад, biker сказал:

Нажать спуск это самое простое , вот рассчитать поправки , ветер , угол , это да . С винтовки друга я , ещё один наш товарищ  ни разу не стрелявший с нарезного , без промаха попадали в гонг 30 см установленный на 500м , положение конечно лёжа . Чтобы быстро во всем этом разбираться нужен настрел-тренировки.

Ну а чё тут удивительного!? Тот же 308 с его настильностью, я думаю на это способен... С соответствующей оптикой.)

При наличии дальномера и баллистического калькулятора. Ну и конечно же опытного владельца данного аппарата

Цитата

 

22lr по лисе слабоват , или в голову или в сердце . Мнение не моё , на ганзе тема "Лиса на приваде" , там есть всё.

 

тут согласен на все 200) читал как то отчёты заядлого лисятника) он пишет что даже от барсовского 5.6х39 лиса легла на месте только 1 раз...

Цитата

 

Круг из брони в подвешенном состоянии , при попадании звенит , диаметр круга 20см . На охоте мы же кучки не собираем , 20 см зона попадания , в целом это любая дичь . 

 

по моему для лисы 20см многовато

[P.S.D.]

39 минут назад, peps68 сказал:

с пристеленной оптикой??? 

нет конечно

вообще первый раз карабин стрелял) с открытого я его не пристреливал...

да оптику приклеили перепутав местами поправки

ну а в носил я их не смотря в трубу и долго удивлялся и не понимал чё происходит... пока не посмотрел

Цитата

а писал в какой то теме что по отдаче никакой разницы 12 и 54

дело привычки... сейчас уже отдачи вообще не замечаю... да и навряд ли ещё придётся подряд 40 штук отстрелять

Изменено 15 февраля, 2017 пользователем P.S.D.

[На_поле_оН]

3 минуты назад, P.S.D. сказал:

да оптику приклеили перепутав местами поправки

ну а в носил я их не смотря в трубу и долго удивлялся и не понимал чё происходит... пока не посмотрел

))))))))))))))

[biker]

19 минут назад, peps68 сказал:

Алексей, а есть такие кто по ж... стреляет?  дальше 100м и не пробовал стрелять, а до 75м достаточно одной таблЭтки 410Э...

А всегда удобно по голове то?

 

6 минут назад, P.S.D. сказал:

Ну а чё тут удивительного!? Тот же 308 с его настильностью, я думаю на это способен... С соответствующей оптикой.)

При наличии дальномера и баллистического калькулятора. Ну и конечно же опытного владельца данного аппарата

тут согласен на все 200) читал как то отчёты заядлого лисятника) он пишет что даже от барсовского 5.6х39 лиса легла на месте только 1 раз...

по моему для лисы 20см многовато

Я опустил про настройку патрона, но смысл в тренировках , наше оружие стреляет лучше нас .

Гонги есть разные 10, 20 , 30 см. Обстреливаевается мишень с разных дистанций , по лисе на далеко как правило есть время сделать ещё выстрел .

[peps68]

15 минут назад, biker сказал:

А всегда удобно по голове то?

ну почти всегда есть время подождать пока повернется и нормально встанет....один раз гонную в ж... стрелял, все 10 мимо, она бежит и после каждой пули просвистевшей сбоку рывок в противоположную сторону....после этой попытки жду пока встанет под выстрел...

[пчел]

Народ, спасибо, я мнения про переход услышал. Спорное. Сравнение машины и трактора, я бы уточнил: Жигуля и Мерседеса. Если ты на Жигуле отъездил, наверное, с мерсом сладится. И если смог подобрать поправки под "плевок" из мелкашки на 100 м, учесть ветер, то уж, наверное, 308 проблемой не станет. С некоторыми оговорками, конечно. Я сносно стреляю из 308 на нужные мне дистанции (на 500 не стрелял, по лисе все равно не попадешь, это сильная удача, да и не увидишь ты ее, на 500-то, снегов в последние годы мало, и бурьян не ложится), мелкашка нужна, повторяю, для тренировки в межсезонье.

Из 2 листов обсуждения проявились только 3 владельца, больше никто не имеет?

[flhtcu]

19 минут назад, пчел сказал:

Из 2 листов обсуждения проявились только 3 владельца, больше никто не имеет?

вы зря мой пост проигнорили.... по цене выстрела дешевле не придумать, а все остальное - как и мелкан...

современная пневма - далеко не советская переломка. у меня калибр 0.25, вес пули 2.2 грамма. скорость 295 +-0.5. на 50 метров с мешков куча рублевой монетой закрывается. на сотне - не больше 5 см. банка пуль 350 шт - 700 рублей. 2 рубля за выстрел. 

Изменено 15 февраля, 2017 пользователем flhtcu

[P.S.D.]

а цена самой винтовки?.)

[flhtcu]

2 минуты назад, P.S.D. сказал:

а цена самой винтовки?.)

ну.... если голая, без прицела и прочего - от 35 за б/у до 100+ за дорогие импортные. в среднем - писят.

Изменено 15 февраля, 2017 пользователем flhtcu

[ЛИС]

По моему, так не надо ничего мудрить. Если для пострелять по бумаге, то и тоз-78 хорошо подойдет. Найти не просто, но объявы о продаже попадаются. Я тоже не так давно задавался этим вопросом. Присматривался к тоз-99, но много спорных вопросов возникло. Сказал товарищу, а он мне в ответ - так один знакомец хочет от тоз-78 избавится. В результате я малострелянный взял за очень приемлемую сумму. Тем более, есть варианты и с резьбой на дульной части, и с утяжеленным стволом.

[пчел]

Только что, flhtcu сказал:

вы зря мой пост проигнорили.... по цене выстрела дешевле не придумать, а все остальное - как и мелкан...

современная пневма - далеко не советская переломка. у меня калибр 0.25, вес пули 2.2 грамма. скорость 295 +-0.5. на 50 метров с мешков куча рублевой монетой закрывается. на сотне - не больше 5 см. банка пуль 350 шт - 700 рублей. 2 рубля за выстрел. 

Я не проигнорил, тема 22 LR. Слыхал я выстрел из какой-то мощной вражеской духовки- ну, я вздрогнул. Громко. Сам не стрелял, сразу говорю.

[flhtcu]

Только что, пчел сказал:

Я не проигнорил, тема 22 LR. Слыхал я выстрел из какой-то мощной вражеской духовки- ну, я вздрогнул. Громко. Сам не стрелял, сразу говорю.

может калибром 7.62/9 ? 5.5(0,22) с 10 метров уже не слышна вообще. да и рядом звук не сравним с мелканом... глушак можно с ведро размером ставить, закон не запрещает.

[Стечкин]

2 часа назад, пчел сказал:

Я не проигнорил, тема 22 LR. Слыхал я выстрел из какой-то мощной вражеской духовки- ну, я вздрогнул. Громко. Сам не стрелял, сразу говорю.

У товарища турка, кстати, вроде он продавать ее планировал, закачная, с глушителем, глушитель он сам ставил, почти ни чего не слышно, без глушителя да, громко, и развесовка чуть не та, боюсь соврать, но вроде перестваливается до 9мм. Отдачи ноль, даже после моей гамы 440 с газовой пружиной не привычно, оптика вомз. Мы с ним на спор по гальке, камушкам стреляем развлекательно. 

Цена дороже нашего мелкана, но с писаниной проблем нет, отстрелом и прочим. Нарезное и разрешение как ни крути ограничивает развлекательную стрельбу, а тут просто простор. 

[peps68]

28 минут назад, Стечкин сказал:

но с писаниной проблем нет, отстрелом и прочим

проблем нет пока полиСаи не взяли с ней, а как возьмут гайцы например, сразу появятся! до 7дж не регистрируется? а эта сколько выдает?