LVA Опубликовано 10 октября, 2015 #1 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 октября, 2015 Всем доброго времени суток. Рассмотрю предложения по охотам с легавой. Имею курцхаара 8 мес. Забрал из натаски - сказали отличный пес, но вот с охотой пока не складывается. Приезжаю в угодья где охочусь и 0. Говорил с егерем - вроде и весь сезон птицы не было, но вот берут сомнения, что пес рабочий. А если и рабочий в его возрасте чем больше я с ним сейчас охотится буду тем лучше. А так как легавая 1 мест у меня наработанных нет. Всем откликнувшимся заранее спасибо. LVA Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
magcyril Опубликовано 10 октября, 2015 #2 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 октября, 2015 но вот берут сомнения, что пес рабочий А вы когда забирали собаку у натасчика, то с ним в поле не ходили? Сейчас не очень удачное время для охоты с молодой собакой, т.к. из имеющейся сейчас в Подмосковье птицы вам для первопольной собаки подойдет только куропатка, а ее очень мало. Поэтому у вас 3 варианта: 1. "Портить" собаку охотой на вальдшнепа или вольерного фазана. Портить, т.к. работа в лесу по вальдшнепу часто следовая, а не верхним чутьем. Вольерный фазан бегает и собака тоже будет бегать и работать по набродам. На следующий год будете опять отдавать собаку повторно в натаску, чтобы вам исправили возникшие проблемы. 2. Ехать срочно на юг России, где еще есть перепел. 3. Покупать подсадную птицу и заниматься с ней, чтобы закрепить навыки. И ждать следующего сезона. Т.е. охотиться вы сможете только во втором варианте, и то, если собаку достаточно хорошо подготовили, что крайне маловероятно, учитывая возраст в 8 месяцев. 1 magcyril Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
LVA Опубликовано 10 октября, 2015 Автор #3 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 октября, 2015 Собаку забирал 3 недели назад. В поле ходили, но показал только челнок, по самой птице не работала. Я забыл написать, что интересует сейчас именно куропатка и то в ограниченном количестве. По другой птице я прекрасно понимаю, что собака убьется и перестанет (не начнет) работать по слабо пахнущей или уйдет в нижнее чутье. А подсадная где можно купить и какую? Перепел мне кажется не пойдет - у него очень резкий запах в сравнении с диким. LVA Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
РоманТ Опубликовано 10 октября, 2015 #4 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 октября, 2015 Как же Вы работу принимали без птицы? Сказать что хочешь можно. От кур набродов много, так что тоже не вариант. К тому же, не учуять стаю надо очень постараться. Молодая собака, скорее всего, растеряется от такого количества запахов. К тому же они бегут, а Вам надо стойку закреплять. Если она есть, Вам же не сдали собаку. РоманТ Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
magcyril Опубликовано 10 октября, 2015 #5 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 октября, 2015 Собаку забирал 3 недели назад. В поле ходили, но показал только челнок, по самой птице не работала. 3 недели назад болотно-луговую можно было единичную найти, но скорее в качестве исключения. Вашу собаку натаскивали по подсадной птице или по дикой? С учетом сроков натаски, скорее всего по подсадной из за отсутствием дикой, поэтому и не показали ничего, кроме челнока. Хотя надо было посмотреть работу хотя бы по подсадной: делает ли собака стойку, на каком расстоянии от птицы, как ведет себя после команды на подъем и т.д. Я забыл написать, что интересует сейчас именно куропатка и то в ограниченном количестве. Исправьте первое сообщение или создайте новую тему и укажите, что будете натаскивать собаку, а не охотиться. Т.е. придете без ружья и потом не будете в этом месте охотиться в дальнейшем (вы в любом случае со своей собакой не сможете сейчас охотиться из за недостатка опыта). На таких условиях, может быть кто то вам поможет - куропатки в МО мало, в некоторых районах ее практически нет, поэтому вероятность невысока. А подсадная где можно купить и какую? Перепел мне кажется не пойдет - у него очень резкий запах в сравнении с диким. Купите, что сможете найти либо в интернете, либо на рынке типа Садовод - могут быть сложности в данный вообще что то купить. Сейчас стало модно использовать куропатку в натаске, раньше десятилетиями перепела успешно использовали. magcyril Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Дымок Опубликовано 10 октября, 2015 #6 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 октября, 2015 Исправьте первое сообщение или создайте новую тему и укажите, что будете натаскивать собаку, а не охотиться. Т.е. придете без ружья и потом не будете в этом месте охотиться в дальнейшем (вы в любом случае со своей собакой не сможете сейчас охотиться из за недостатка опыта). На таких условиях, может быть кто то вам поможет - куропатки в МО мало, в некоторых районах ее практически нет, поэтому вероятность невысока. Покажу, без проблем, безвоздмездно Дымок Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
LVA Опубликовано 11 октября, 2015 Автор #7 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 октября, 2015 Покажу, без проблем, безвоздмездно Ответил в личке. Спасибо за предложение. LVA Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
LVA Опубликовано 12 октября, 2015 Автор #8 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 октября, 2015 (изменено) Доброго времени суток. Дымок огромное спасибо за наводку. Сначала прошлись по одному полю, примерно посередине у кустарника между 2 полями он что то учуял, но отошел. Прошлись по другому полю - пусто. Уже думал все и тут вдруг подшумели стайку - была в кустарнике на перекрестке, где соединяются 3 поля. Зашли с другой стороны травы относительно дороги, т.к. стайка отлетела именно туда. И тут на границе скошенной травы и бурьяна он начал потяжку, но оказался среди стаи и она поднялась. Ушли еще на одно поле и напротив того места где он на первом поле почуял, но отпустил подшумел опять стаю, но она ушла в такой бурьян, что мы попробовали обойти, но не полезли. Думаю, что может быть в воскресенье опять приедем. Вот тут к бывалым вопрос: 1 раз когда почуял и последний когда поднял - там ветер был с неудачной стороны (1 раз боковой почти в спину, а второй раз точно в спину) - это понятно. Но вот когда он при потяжке оказался среди стаи - птица для него незнакомая или что? Стоит попробовать найти хозяйство с куропаткой и поохотится с егерем или лучше с подсадной птицей позаниматься? Кто нить знает нормальную литературу по занятиям с подсадной птицей? Заранее всем огромное спасибо Изменено 12 октября, 2015 пользователем LVA LVA Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
РоманТ Опубликовано 13 октября, 2015 #9 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 октября, 2015 Вы на ветер заходите Обязательно и все будет хорошо. Зачем Вам подсадная, если Вы уже нашли птицу, она никуда не денется, куропатка, она оседлая. И когда стаю спугнули, например, не ходите ее сразу отрабатывать, дайте птице отсидеться, успокоиться. Так она крепче будет сидеть и не взлетать при Вашем подходе. Запах для собаки теперь уже не новый, Вы проявляйте эмоции, об'ясняйте собаке, что Вам эта птица нужна. РоманТ Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
HUNTER69 Опубликовано 13 октября, 2015 #10 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 октября, 2015 Забрал из натаски - сказали отличный пес, Обычно у правильных натасчиков из натаски забирают собаку уже с дипломом, как один из показателей что собака "поставлена" и выставлена под экспертом на полевых мероприятиях. А не с формулировкой "Отличный Пёс".... ну если только вы не расплачивались с натасчиком деньгами из игры "Монополия"............................ HUNTER69 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
biker Опубликовано 13 октября, 2015 #11 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 октября, 2015 Однозначно заходить на ветер или в пол ветра! К куропаткам не надо близко подходить , возможно не пёс их пугает , а вы . biker Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
magcyril Опубликовано 13 октября, 2015 #12 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 октября, 2015 Кто нить знает нормальную литературу по занятиям с подсадной птицей? Михаил Селаври: Записки московского натасчика. А.С. Лопатин-Бремзен: Охота с дратхааром Сейчас куропатка в стаях - это усложняет вашу задачу, т.к. натаскивают по одиночной или парной птице. Я бы как нашел стаю, поднял ее на крыло и затем искал одиночных птиц - они отлетают не очень далеко и потом опять собираются в стаю. Скорее всего потребуется бинокль, чтобы потом найти, куда села птица. Почитайте в интернете статьи по охоте на куропаток, чтобы понять их поведение осенью. И если погода без ветра, то не стоит выходить с собакой вообще. Егерь вам скорее всего ничем не поможет, они сейчас специализируются только по копытным и сами максимум держат лаек. magcyril Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
LVA Опубликовано 13 октября, 2015 Автор #13 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 октября, 2015 Согласен, что заходить по ветру надо и именно так и искали, но получалось так, что поднимали в тех местах, где ветер был в спину, кроме случая когда он на потяжке посреди стаи оказался, но тут думаю все таки я виноват - надо было действительно дать стае успокоится и запаха было бы больше - он скорей всего раньше бы учуял и понял где птица. Там где был не особо получится распугивать и потом искать по одной, т.к. есть река за которую стая может уйти, а с другой стороны такой бурьян, что сам потеряешься. LVA Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
lesnik-68 Опубликовано 13 октября, 2015 #14 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 октября, 2015 Вадим Я думаю эта тема не совсем подходит для ваших потребностей. Всё-таки это для коммерческих охот. А вам более необходима помощь старших товарищей по подготовке собаки в поле. Чуть ниже есть куча тем в разделе легавые породы. Это более продуктивно поверьте. Дать адрес полей и что вы там найдете это разные вещи как вы сработаете. Тем более работа собаки в пол ветра. Лучше там спросите. Поверьте есть кому вам помочь поправить советом!!!! . Но судя что вы написали вас ждет новый натасчик )))) lesnik-68 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
LVA Опубликовано 13 октября, 2015 Автор #15 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 октября, 2015 Вадим Я думаю эта тема не совсем подходит для ваших потребностей. Всё-таки это для коммерческих охот. А вам более необходима помощь старших товарищей по подготовке собаки в поле. Чуть ниже есть куча тем в разделе легавые породы. Это более продуктивно поверьте. Дать адрес полей и что вы там найдете это разные вещи как вы сработаете. Тем более работа собаки в пол ветра. Лучше там спросите. Поверьте есть кому вам помочь поправить советом!!!! . Но судя что вы написали вас ждет новый натасчик ))) Похоже, что так. Попробую к Селиванову попасть. LVA Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Glasha Опубликовано 13 октября, 2015 #16 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 октября, 2015 Имею курцхаара 8 мес. Забрал из натаски - сказали отличный пес, но вот с охотой пока не складывается. Забрали из натаски в 7 мес? Да ни один натасчик континентала младше 10 мес никогда не возьмет. Грибоедова вспомнил: " ..я сам обманываться рад". Собаку забирал 3 недели назад. В поле ходили, но показал только челнок, по самой птице не работала. А в чем Вы видите пользу от механического челнока на пустом месте? Я вижу только вред и тупую дрессировку, которая легавой ни к чему. Вам тут дали много хороших советов, к ним стоит прислушаться. А я Вас спрошу: торопитесь то куда? С собакой быстро – это всегда плохо, исключений видеть не доводилось. 8 мес – это дите малое, так не лишайте его детства, печальных случаев масса. С чего начать? С себя, ведь заниматься с собакой, не видя конечной цели – пустая трата времени, да и переучивать потом всегда в разы сложнее. Главное – не навреди. Glasha Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Glasha Опубликовано 13 октября, 2015 #17 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 октября, 2015 Попробую к Селиванову попасть. Зачем? Что Вы о нем знаете, чтобы такую цель ставить? Glasha Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
АлексейВ Опубликовано 13 октября, 2015 #18 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 октября, 2015 Что Вы о нем знаете Бренд. АлексейВ Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
LVA Опубликовано 13 октября, 2015 Автор #19 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 октября, 2015 Зачем? Что Вы о нем знаете, чтобы такую цель ставить? Я видел работу собак обученных им. LVA Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
LVA Опубликовано 13 октября, 2015 Автор #20 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 октября, 2015 А в чем Вы видите пользу от механического челнока на пустом месте? Я вижу только вред и тупую дрессировку, которая легавой ни к чему. Вам тут дали много хороших советов, к ним стоит прислушаться. А я Вас спрошу: торопитесь то куда? С собакой быстро – это всегда плохо, исключений видеть не доводилось. 8 мес – это дите малое, так не лишайте его детства, печальных случаев масса. С чего начать? С себя, ведь заниматься с собакой, не видя конечной цели – пустая трата времени, да и переучивать потом всегда в разы сложнее. Главное – не навреди. Я не вижу пользу в механическом челноке. Когда мне сдавали собаку отговорка была такая, что птица уже вся ушла. Так же есть мнение, что 1,5 года это уже предел для натаски, а в начале следующего сезона ему будет 1,5. LVA Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
РоманТ Опубликовано 13 октября, 2015 #21 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 октября, 2015 Да фиг с ним, с челноком. Вы то сами как видите, есть у собаки интерес к работе? Не знаю, платили ли Вы за такую "натаску", но работу Вам должны были продемонстрировать работу, хотя бы по подсадной. И сезон натаски у нас начинается весной, как раз по парной куропатке. Так что не переживайте, вот она стойку держит отлично. А там и дупель подтянется. РоманТ Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
LVA Опубликовано 13 октября, 2015 Автор #22 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 октября, 2015 Да фиг с ним, с челноком. Вы то сами как видите, есть у собаки интерес к работе? Не знаю, платили ли Вы за такую "натаску", но работу Вам должны были продемонстрировать работу, хотя бы по подсадной. И сезон натаски у нас начинается весной, как раз по парной куропатке. Так что не переживайте, вот она стойку держит отлично. А там и дупель подтянется. Интерес есть в том то и дело. Я видел стойку у собаки еще до натаски. Т.е. при прогулках на даче часто встречали перепелов по которым он становился на стойку, правда без потяжки, и часто пытался погнать. А после натаски не вижу стойки, хотя поиск его увлекает - это в первую очередь и беспокоит. LVA Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vdpatrol Опубликовано 13 октября, 2015 #23 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 октября, 2015 Так же есть мнение, что 1,5 года это уже предел для натаски.. Чьё мнение? vdpatrol Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
LVA Опубликовано 13 октября, 2015 Автор #24 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 октября, 2015 Чьё мнение? Натасчиков. Для кабелей оптимальным считается возраст от 7 мес до 1,5 лет - молодые всегда впитывают легче. Я не имел ввиду нельзя, а именно оптимальный возраст. LVA Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
LVA Опубликовано 13 октября, 2015 Автор #25 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 октября, 2015 Просьба к модераторам перенести тему в раздел охотничьи собаки. Спасибо LVA Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.