Лабрадор-подружейная собака

[wasli65]

 тут только встает вопрос о том что должно проводиться по дикой птице и каждую поднятую птицу надо отстреливать  и где мы найдем угодья с таким количеством птицы и сколько все это будет стоить?

Слышал однажды мнение одного эксперт 1категории,так вот он допускает проведение испытаний по водоплавающей на выпускной дичи,но без присуждения диплома 1ст,а вот состязания только по дикой,ну а к стоимости добавится,как минимум,цена разрешения/путевки на добычу.

Изменено 12 апреля, 2016 пользователем wasli65

[ABV]

Мне то уж свою где еще реальнее проверять,по 15 часов в сутки со мной,не говоря про охоту.

А причем тут конкретно ты и твоя собака? Речь о подходе, а не о тебе конкретно .

 

 

 

Нет,нет.нет,я высказал мнение что WT более всесторонее наших испытаний состязаний.позволяют выявить рабочие качества.С этого и началось

Ну, да! Я и не понимаю, как можно сравнивать  спортивные WT на поносках с нашими испытаниями на птице, (а особенно если сюда включить и поле с уткой ... ) 

Изменено 12 апреля, 2016 пользователем ABV

[ABV]

Знаешь, Василий!

Я тут подумал, что беда нашего собаководства не в самой системе РОРС и не в правилах испытаний и состязаний (правила можно менять). Я думаю, что беда в людях т.е. в нас, которые эту систему не соблюдают.

И в этом смысле, можно хоть какую систему сюда притащить - результат будет тот же.

 

Как я понимаю,за бугром систему соблюдают и разводят собак для свих целей, для своей охоты и спорта, ровно так как им нужно, как они себе это представляют. И они в этом смысле молодцы! Возникает один вопрос, а наши цели

и представления об охоте совпадают? Вот смотри, на том буржуйском сайте, есть объяснение зачем нужен WT и почему он проводится на поносках? (простите мой англицкий, но что то типа, многие собаки там до 2ух лет не готовы участвовать в состязаниях по живой птице),  а как я понимаю эти состязания - есть охота (у них). Василий, собака до двух лет не готова охотиться?  Из того, как я понимаю нашу охоту, как-то странно.   И  еще, многие говорят, что лабрадор - чисто подающая собака. Господа, а вы готовы загрузить чисто подающую собаку  работой( вот у многих, у кого спрашивал 10-15 уток за сезон)?  Вот, как я понимаю, ты то же считаешь, что подача прежде всего. Ради интереса скажи пожалуйста, сколько добыто тобой птицы в прошлый сезон, когда собака работала только после выстрела?   

Изменено 13 апреля, 2016 пользователем ABV

[daxut]

На общем собрании членов РКФ 12 апреля 2016 г было принято решение исключить РФОС из  членов РКФ http://rkf.org.ru/allnews/news/news1189.html

[s.kartashov2011]

На общем собрании членов РКФ 12 апреля 2016 г было принято решение исключить РФОС из  членов РКФ http://rkf.org.ru/allnews/news/news1189.html

И что теперь владельцам собак делать?

[daxut]

Пока просто ждать, приехал проверяющий из FCI, посмотрим какое решение примет РКФ после консультации с ним

[wasli65]

Знаешь, Василий!

Я тут подумал, что беда нашего собаководства не в самой системе РОРС и не в правилах испытаний и состязаний (правила можно менять). Я думаю, что беда в людях т.е. в нас, которые эту систему не соблюдают.

И в этом смысле, можно хоть какую систему сюда притащить - результат будет тот же.

 

Как я понимаю,за бугром систему соблюдают и разводят собак для свих целей, для своей охоты и спорта, ровно так как им нужно, как они себе это представляют. И они в этом смысле молодцы! Возникает один вопрос, а наши цели

и представления об охоте совпадают? Вот смотри, на том буржуйском сайте, есть объяснение зачем нужен WT и почему он проводится на поносках? (простите мой англицкий, но что то типа, многие собаки там до 2ух лет не готовы участвовать в состязаниях по живой птице),  а как я понимаю эти состязания - есть охота (у них). Василий, собака до двух лет не готова охотиться?  Из того, как я понимаю нашу охоту, как-то странно.   И  еще, многие говорят, что лабрадор - чисто подающая собака. Господа, а вы готовы загрузить чисто подающую собаку  работой( вот у многих, у кого спрашивал 10-15 уток за сезон)?  Вот, как я понимаю, ты то же считаешь, что подача прежде всего. Ради интереса скажи пожалуйста, сколько добыто тобой птицы в прошлый сезон, когда собака работала только после выстрела?   

Вот в этой разности подхода к разведению и все дело,там качество,у нас количество(примерно по ихним соображениям свою не вяжу уже вторую течку,пока не уверен,что она достойна в племя).Там на первом месте стоят интересы клуба,у нас интересы владельца собаки,даже на последней странице свидетельства на охотсобаку есть обязанности владельца про участие в племенных мероприятиях,но многим на это плевать,они же собаку "для охоты брали,а не для понтов", у нас в Угодья Общего Пользования вообще можно охотится с условно охотничьей собакой,достаточно только документа о принадлежности к породе,а это может быть и ветпаспорт,лично интересовался по этому вопросу в Комитете.Так что ты прав,дело не в системе и не правилах,а в том как эти правила соблюдаются.

    Много где читал,что натаску лабрадора нужно начинать в 7-10 месяцев,может по этому они и считают что не все собаки готовы к работе на птице в два года из за не устоявшейся психики.И такое вполне можно допустить,ведь у них там все залокалено,почти все земли в частном пользовании,и если собака нечаянно уйдет на другую территорию,то к нарушению частной собственности еще прибавится и нарушение их Правил охоты,а у нас даже добор подранка можно производить на "чужой" территории,достаточно сделать отметку в разрешении.

Да Андрей,когда брал лабра,то именно так и считал,потом уже,к полутора годам обладания,на меня "снизошло озарение",не без помощи наших общих друзей,что лабрадора можно использовать и на других охотах,и что эта порода очень разносторонняя,правда мест для таких охот,в наших степях,не много,но и до сих пор считаю,что в розыске и подаче им равных нет. А в прошлом сезоне  мной добыто чуть больше 100 уток(поздно начал сезон,в конце сентября),чуть меньше половины принесла собака,есть у меня привычка бить на чистое,но это не нагрузка для ретривера,по десятку в день,да из крепких мест,самое то. 

[wasli65]

И что теперь владельцам собак делать?

Да ничего не делать,родословные у собак РКФные остаются,регистрируй в любом клубе РКФ и вперед. РФОС чисто бумажная контора,не кое связующее звено между РОРС и РКФ,даже количеством собак на Федерацию не тянуло,максимум на секцию районную.

[ABV]

Да Андрей,когда брал лабра,то именно так и считал,потом уже,к полутора годам обладания,на меня "снизошло озарение",не без помощи наших общих друзей,что лабрадора можно использовать и на других охотах,и что эта порода очень разносторонняя,правда мест для таких охот,в наших степях,не много,но и до сих пор считаю,что в розыске и подаче им равных нет. А в прошлом сезоне мной добыто чуть больше 100 уток(поздно начал сезон,в конце сентября),чуть меньше половины принесла собака,есть у меня привычка бить на чистое,но это не нагрузка для ретривера,по десятку в день,да из крепких мест,самое то.

 

Ну уже что-то, если еще учесть, что и собака молодая и сезон поздно начался. Ок! А расскажи, пожалуйста, какие были эти подачи (расстояния, условия)?

[wasli65]

Ну уже что-то, если еще учесть, что и собака молодая и сезон поздно начался. Ок! А расскажи, пожалуйста, какие были эти подачи (расстояния, условия)?

Так как охочусь в основном по классике-скрадок,чучела,манок,правда в качестве скрадка оборудованный под него катер, то 99% подач не видимые,за весь сезон может только три-четыре было видимых,одна из них была метров на 50,там деваться некуда было уносило ветром и течением,одного легкого вечернего подранка,по утру "выставила" под выстрел,она его шумнула,а я по инерции его и добрал,хотя надо было дать ей его погонять.А расстояния не большие,максимум 30 метров,а вот по крепости очень даже крепкие,и чакан стеной,и плывунов много,иной раз на катере на моторе с раскачки только можно затиснуться, правда уровень воды прошлым годом был очень низким,так что плавать ей много не пришлось,ноги почти всегда до дна доставали.

Вот так выглядят места охоты,но это весна,так что прибавь чакан в высоте на пару метров.

 

Ну а это можно сказать общий взгляд с высоты на малую часть водных угодий.

Примерно вот такие по крепости

Изменено 14 апреля, 2016 пользователем wasli65

[ABV]

Блин, прям генетическая память моих волжзких предков зашевелилась. Красота!

Изменено 14 апреля, 2016 пользователем ABV

[wasli65]

Блин, прям генетическая память моих волжзких предков зашевелилась. Красота!

А приезжай в начале сентября и в степь,сгоняем и на Волге поживем,можно и наших общих друзей заманить,будет весело тогда.

[ABV]

А приезжай в начале сентября и в степь,сгоняем и на Волге поживем,можно и наших общих друзей заманить,будет весело тогда.

 

Эх!! Василий .... .

 

За приглашение большое спасибо!

[wasli65]

Эх!! Василий .... .

 

За приглашение большое спасибо!

Пока не за что.

[ABV]

Так как охочусь в основном по классике-скрадок,чучела,манок,правда в качестве скрадка оборудованный под него катер, то 99% подач не видимые,за весь сезон может только три-четыре было видимых,одна из них была метров на 50,там деваться некуда было уносило ветром и течением,одного легкого вечернего подранка,по утру "выставила" под выстрел,она его шумнула,а я по инерции его и добрал,хотя надо было дать ей его погонять.А расстояния не большие,максимум 30 метров,а вот по крепости очень даже крепкие,и чакан стеной,и плывунов много,иной раз на катере на моторе с раскачки только можно затиснуться, правда уровень воды прошлым годом был очень низким,так что плавать ей много не пришлось,ноги почти всегда до дна доставали.

Вот так выглядят места охоты,но это весна,так что прибавь чакан в высоте на пару метров.

 Копия DSC_0372.jpg

Ну а это можно сказать общий взгляд с высоты на малую часть водных угодий.

Копия 28052013896.jpg

Примерно вот такие по крепости

1387777160681.jpg

 

Послушай, места крепкие, расстояния короткие. Зачем тебе тренировать длинные подачи и управление?

[wasli65]

Послушай, места крепкие, расстояния короткие. Зачем тебе тренировать длинные подачи и управление?

Управление очень нужно,так как в чаще ветра практически нет,подачи невидимые,и по характерному движению верхушек видно где находится собака,а вот дальние высылы нужны мне весной,я еще и гусиной увлекаюсь,правда последние два сезона с ней что не ладится,то одно,то здоровье.В прошлом году ветром пенку у товарища из рук вырвало и понесло в пахоту,я чисто по инерции,от неожиданности,дал команду"подай",ушла пулей и метров через 300 догнала и притащила,а так мы бы коврик потеряли,а он был третьего спящего товарища,в общем мелочь,а приятно. Да и красиво это очень,правда в этом году я "подсдулся" маленько,если в прошлом искал способы что бы выехать с ней в поле,то сейчас ищу причины что бы не поехать,то грязно,то клещи(правда и упор сейчас больше делаю на поиск живой),авитаминоз наверно разыгрался,возраст то точно не причем,ведь мне около 40,это если только уточнять то 50.Была бы компания,то все было бы веселее, быстрее и продуктивнее,но я знаю только еще двоих увлеченных,но у них работа,да и раскиданы мы по городу сильно,так что только по субботам в прошлом году и встречались,а как будет в этом году,пока на воде вилами. 

[daxut]

...Была бы компания,то все было бы веселее, быстрее и продуктивнее...

Привлекайте своих товарисчей безсобачных и агитируйте на лабров и компанию соберете :)))

[daxut]

Обращение к Путину В.В. о ситуации в РКФ https://www.change.org/p/%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82-%D1%80%D1%84-%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD-%D0%B2%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80-%D0%B2%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87-%D1%81%D0%B8%D1%82%D1%83%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D0%B2-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9-%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9-%D1%84%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8-%D1%80%D0%BA%D1%84-%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BA-%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%83-%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD%D1%83-%D0%B2-%D0%B2?recruiter=48009604&utm_source=share_petition&utm_medium=copylink

[ABV]

Управление очень нужно,так как в чаще ветра практически нет,подачи невидимые,и по характерному движению верхушек видно где находится собака,а вот дальние высылы нужны мне весной,я еще и гусиной увлекаюсь,правда последние два сезона с ней что не ладится,то одно,то здоровье.В прошлом году ветром пенку у товарища из рук вырвало и понесло в пахоту,я чисто по инерции,от неожиданности,дал команду"подай",ушла пулей и метров через 300 догнала и притащила,а так мы бы коврик потеряли,а он был третьего спящего товарища,в общем мелочь,а приятно. Да и красиво это очень,правда в этом году я "подсдулся" маленько,если в прошлом искал способы что бы выехать с ней в поле,то сейчас ищу причины что бы не поехать,то грязно,то клещи(правда и упор сейчас больше делаю на поиск живой),авитаминоз наверно разыгрался,возраст то точно не причем,ведь мне около 40,это если только уточнять то 50.Была бы компания,то все было бы веселее, быстрее и продуктивнее,но я знаю только еще двоих увлеченных,но у них работа,да и раскиданы мы по городу сильно,так что только по субботам в прошлом году и встречались,а как будет в этом году,пока на воде вилами.

Честно говоря, не очень я понимаю, о чем идет речь.

[wasli65]

Честно говоря, не очень я понимаю, о чем идет речь.

Ну как могу так и изъясняюсь 

[ABV]

Ну как могу так и изъясняюсь

 

Нормально ты объясняешь. Только не совсем ясно, как это происходит? В том смысле, что ты толком не знаешь, где собака и что у нее там происходит, где упала утка т.к. могла и переместится, а для управления, ты еще должен быть выше  этой 3-ех метровой травки. Как-то не складывается.

[wasli65]

Нормально ты объясняешь. Только не совсем ясно, как это происходит? В том смысле, что ты толком не знаешь, где собака и что у нее там происходит, где упала утка т.к. могла и переместится, а для управления, ты еще должен быть выше  этой 3-ех метровой травки. Как-то не складывается.

А ты вон про что! Стоя на носу катера,как раз и стоишь выше чакана,собаку пускаю только с носа,и принимаю ее тоже на нос,если принимать в кокпит,то воды с нее много,а как начнет отряхиваться,то еще и сам весь мокрый.Бывает конечно и очень высокий камыш,то тогда конечно не видно,полагаешься на ее работу,но выбор места,где встать,от меня зависит,бывают и не найденные,на последнем издохе заныривают,особенно селезни,с десяток наверно наберется не добраных.У нас сейчас клещ активизировался сильно,за получасоаой выход-пять шесть  с нее снимаю,маленько спадет активность начну пытаться по живой утке ставить и потасковый тоже отработаем,в том году у нее на резине не плохо получалось,а вот на дикой отшлифовать не вышло,открытия с собаками не было,да и дела не дали.   

[wasli65]

Привлекайте своих товарисчей безсобачных и агитируйте на лабров и компанию соберете :)))

Олеся "Ваши слова,да Богу б в уши",многие мои друзья даже манок для охоты купить не хотят,не говоря уж обучению манению,а Вы про собаку говорите,охота с собакой это состояние души,и всю душу в нее вложить надо без остатка,тут не с агитируешь,до этого своим умом дойти надо.

[daxut]

....до этого своим умом дойти надо.

Я про тех кто уже "дошел", но еще не совсем определился с породой собаки :)))

[daxut]

Чуть ранее затрагивался вопрос о выставках, меряют не меряют.... Выставка легавых в феврале этого года (фото взяла из параллельной темы):