SOS! Спасите Дон от грабителей!

[antibrak 1]

Жизнь и ужасы нижнего Тихого Дона Почти на всём своём протяжении Дон действительно тихий, но только не нижний. Дельта Дона - это зачастую "ревущий Дон". Во время ветра, который дует с Азовского моря и который носит название «низовки», в Дону, из-за напора моря, меняется даже течение. Парадоксально, но во время низовки Дон течёт в обратную от моря сторону, затапливая прибрежные низины, луга и огороды жителей нижнего Дона. А во время сильных низовок в воде стоят даже жилые дома прибрежных станиц. Дельта Дона – это два рукава, на которые Дон разделяется в районе правобережной станицы Елизаветинской. Между дельточными рукавами находится остров, который носит название Задонье. Сама станица Елизаветинская – это тоже остров, но искусственный, по преданию, созданный самим Петром Первым, когда тот воевал турецкую крепость Азов. Согласно историческим хроникам, Пётр с армией спустился по Дону к тому месту, где сейчас находится станица Елизаветинская. Здесь его ждали турецкие форпосты. Турки натянули через Дон цепи, поставили на левом берегу свои батареи и не давали Петру подойти к Азову традиционным, речным путём. Но военный гений Петра не остановился перед таким досадным обстоятельством и за одну ночь русской и казачьей армией Петра был вырыт обводной канал, который в четырёх километрах ниже по течению вышел в правый дельточный рукав Дона. Вот этот "вычерпанный шеломами" канал и сделал Елизаветинскую островом. Пётр с флотилией благополучно прошёл по каналу в правый рукав Дона, оттуда в Таганрогский залив Азовского моря и уже с моря напал на Азов, который расположился на левом берегу левого рукава дельты. Азов был взят. Канал и образовавшиеся на его правом берегу редут и поселение получили название - Казачий Ерик, образовавшийся остров получил название - "Елизаветинский". Сейчас канал по ширине не уступает основному руслу Дона и через него проложен понтонный мост для сообщения между островом и "материком".Также дельта Дона с её богатейшей фауной - это излюбленное место рыбалки у многих законопослушных любителей-рыболовов. Но привлекают эти места и любителей лёгкой наживы. Поэтому я оставляю "природные стихии" - природе, "географические изыскания" - географическим картам, "исторические баталии" - истории государства Российского, а обращаю внимание рыболовной общественности на банальное, всем порядком надоевшее, но упрямо существующее, браконьерство. Дело в том, что в Дону почти не стало рыбы и раков. Старожилы рассказывают, что раньше в реке было такое изобилие рыбы, что "чехонью топили печки", а поднимавшаяся на нерестилища сельдь, плотностью косяка толкала против течения шест с привязанным к нему грузом. Сейчас такого изобилия не найдёшь днём с огнём. Об "осетровых" уже забыли напрочь, хотя старожилы ещё помнят то время, когда осетров и белуг было столько, что за один выход на лов этой удивительной рыбы налавливались полные лодки. Осётр – это уникальная рыба, которая всегда плавает по дну. У неё телескопический рот, находящийся под головой, которым она фильтрует донный грунт, выискивая корм. Браконьеры об этом знают и ставят на дне реки специальные растяжки, с десяти, пятнадцати сантиметровыми острыми крючьями. Ничего не подозревающая "царская рыба" поднимается на нерест своим донным путём, попадается в эти растяжки и становится лёгкой добычей браконьеров, а та, что сумела пройти такие растяжки, становится израненной и не способной к дальнейшему подъёму. Особым "средством наживы" у браконьеров пользуется осетровая чёрная икра. Ради икры они даже выбрасывают туши осетра, так как их стоимость гораздо ниже стоимости икры. Сетями вылавливают рыбчика, леща, судака, селёдку, тарань и прочую белую рыбу. Раков ловят специальными волокушами (браконьеры такую волокушу называют коротким словом - "сак", я бы добавил - ослиный), которые привязывают к моторным лодкам. Сильные моторы могут таскать такие волокуши всю ночь, вылавливая и топча придонную фауну реки. Волокуши похожи на низкие хоккейные ворота, к нижнему шнуру которых привязана цепь. Таким тралом они собирают всё, что находится на дне реки. Из-за такой ловли давятся тонны мелкого крыля, которым кормится почти вся белая рыба. Примерно семьдесят процентов донских раков опутаны обрывками тонких сетей – путанок. Это значит, что на дне реки полно такого "добра". Большинство раков уже побывали в таких паутинках, но порвали их и вырвались, так как у раков острые панцири и клешни. Естественно, местные рыбнадзоры знают всех, кто занимается браконьерством, но коррупция и кумовство делают своё "чёрное" дело. Максимум, что может такой рыбнадзор, это, словно в насмешку над справедливостью, не замечая браконьерских сетей, придраться к рыболовам-любителям, которые со спиннингами и удочками и так не нарушают закон. Зачем нужны такие "рыбнадзоры"? В результате такой мафиозной системы - у каждого браконьера своя, "купленная" делянка. В вечерних сумерках заводятся моторы и «ночные рыбо и раколовы» стартуют на оные. Результат такой "ловли" – пустой Дон. В Казачьем Ерике самыми злостными браконьерами являются Олег и Михаил. Занимаются они этим десятилетиями. Об их браконьерской алчности уже ходят легенды. Мизерные штрафы таких никогда не останавливают, тем более что их никто таким и не выписывает, а здравого смысла и совести, к которым можно было бы взывать, там давно уже нет. Поэтому остаётся только объявить " - общее презрение уродам! ". Часть казаков вообще открыто "плюёт" на государственные законы. Оне говорят: "как ловили сетями и саками, так и будем ловить". Ссылаются на традиции предков - детский сад. Им говорят, что нельзя ловить дедовскими способами, потому что рыбы в Дону не осталось. В ответ: "плевать", "наср-ть" и т.д.. Из-за таких хапуг встаёт извечный русский вопрос: "что делать?"; ведь мы подошли к роковой черте, когда через несколько лет рыба в Дону вообще исчезнет. Привожу последние исследования по такой рыбе, как рыбчик, большая часть которого нерестится в притоке Дона - Северском Донце. В конце семидесятых годов двадцатого столетия во время прихода миграционного рыбца на нерест из Азовского моря в Северский Донец, рыболов ловил в среднем 35 рыбцов за одну рыбалку, в настоящее время тем же рыболовом ловится всего лишь - ... 5 !!! рыбцов. В конце семидесятых годов он брал с собой на рыбалку примитивную, копеечную палку-удочку, банку червей и мешок для рыбы. Сейчас у того же рыболова супер удочка за несколько тысяч рублей, широчайший выбор насадок, вплоть до криветок и прочие чудеса рыболовной техники, только вот результаты не впечатляют. Не нужно быть крутым ихтиологом, чтобы высчитать, что поголовье рыбца за тридцать с небольшим лет, снизилось в семь раз! А новые поколения донских жителей, наши дети и внуки, только лишь помечтают об эстетическом удовольствии "ужении рыбки". Увы, увы, - Дон неуклонно превращается в безжизненную сточную канаву, наподобие Дуная в Европе. С одной стороны грязные промышленные сбросы и мазутное судоходство, с другой браконьерство. Незначительно возросшее население донской области в расчёт не берётся, потому что возросло количество выращенной прудовой рыбы, о чём свидетельствуют многочисленные рыбные автомобили на рынках области, с которых эта рыба продаётся, удовлетворяя спрос. На мой взгляд, единственный верный выход спасения фауны Дона от браконьеров - это коряжить дно реки. Этот выход подсказал фильм "Подводная одиссея Кусто", созданный Жаком Ивом Кусто. Там ныряльщики команды Кусто снимали в районах массового лова рыбы японцами, которые своими огромными, 60 мильными тралами буквально выгребали мировой океан. Съёмки показали, что рыбка спасалась рядом с затонувшими кораблями, которые своим присутствием не давали тянуть сети по дну и стали своеобразными оазисами выживания для морской живности. В Дону такими оазисами могут стать деревья, коряги, корни деревьев. Можно даже привязывать к ним груз, чтобы тонули и "якорились" на дне. Таким образом будет спасена и сохранена хотя бы часть рыбы и раков. И возможно в будущем, когда наши люди наконец то станут разумными и сознательными, во что верится с большим трудом, мы сможем иметь изобилие донских, по особому вкусных, рыбы и раков. P.S. На донском рыболовном форуме "Донфишер" мои темы о браконьерстве на Дону и методах его искоренения, тамошними браконьерскими прихвостнями-модераторами нагло убираются и затираются. Форум куплен людьми, которые занимаются тем, что закатывают в банки чёрную осетровую икру, самую лучшую в мире и продают её в Европу, где на неё повышенный спрос и баснословные цены. Естественно, таким огласка их деятельности не нужна. Их икорные заводики находятся на берегах Таганрогского залива, где они всеми правдами и неправдами добывают это "чёрное золото" . Поэтому я обращаюсь к рыболовной общественности страны, особенно к столичным регионам, где ещё немало разумно мыслящих и честных людей, могущих что то предпринять для спасения Дона и Азовского моря от браконьерской напасти: "SOS! Спасите Дон от грабителей!"

[Мишаня 74]

Вам надо сюда! http://premier.gov.ru/

[Кузбасс]

Аналогичная ситуация в дельте Волги и во многих других реках (совсем недавно в ЖЖ Сергей Доля выкладывал пост об астраханских браконьерах, нашел этот пост http://sergeydolya.livejournal.com/603795.html)Проблема браконьерства была всегда и, к сожалению, по опыту, решить ее можно только перекрыв рынки сбыта, а для этого нужна политическая воля и железный кулак (чего в нашей стране нет и не предвидится).Вариант с "коряжить дно реки" настоятельно не рекомендую. Я вырос на реке о которой старики говорили, что "в нерест заготавливали икры дясятипудовыми бочками" и "ведро рыбы наловить можно было пока цигарка тлеет" (река Яя, бассейн Оби, рыба в основном щука, таймень, окунь, сорога). Я и сам помню относительное рыбное изобилие, когда даже не думали чтобы брать с собой еду на речку (когда от рассвета до заката пропадали на речке), рыбу ловили руками и жарили на раскаленных камнях (главное чтобы соль была). Потом из года в год рыбы становилось все меньше и меньше, раки пропали когда мне лет 10 было... Забили тревогу. Оказалось что по реке в 30-50х годах шел леслсплав, на дне скопилось много топлика (мы, пацаны, это и так знали, частенько ныряли ко дну, то корчагу отцепить, то лодку зацепить, а то и просто на спор). Так этот топляк, спустя 50 лет, достиг такой стадии гниения, что уровень углекислого газа убил всю придонную живность (сплавляли в основном лиственницу, сосну, осину, и березу). Сейчас в реке рыбы практически нет, прошлым летом за полдня на три удочки наловили только на уху.Так что это "закоряжливание" дна это мина замедленного действия.Но делать что то надо, ибо уже даже в Енисее осетровые становятся редкостью, а там 0,5 человека населения на 1 км. реки... Вопрос только что...

Изменено 27 мая, 2013 пользователем Кузбасс

[antibrak 1]

Речь идёт о пяти - десяти корягах, а лучше ветвистых деревьев на гектар речного дна. А если их ещё грамотно заякорить, то потом, когда обстановка с рыбой и раками улучшится, можно будет их кошками вытащить на берега. Пять, десять коряг не испортят речного дна, а пользу принесут немалую, в этом я уверен, - факты!

[Витёк71]

Речь идёт о пяти - десяти корягах, а лучше ветвистых деревьев на гектар речного дна. А если их ещё грамотно заякорить, то потом, когда обстановка с рыбой и раками улучшится, можно будет их кошками вытащить на берега. Пять, десять коряг не испортят речного дна, а пользу принесут немалую, в этом я уверен, - факты!

Вы вообще на р.ДОН были?Просто примерно представляете,сколько и чего надо сотен килограмм навесить на спиленное дерево,чтоб оно утопло при стандартном(не в половодье) течении?Представляете вообще скорость течения в верховьях и по всему руслу Дона?Если были то где именно?Автора правильно банят на рыболовных форумах за утопические идеи.Тем более(ЭТО ПРОСТО ШЕДЕВР ШИЗОФРЕНИИ) модераторы на ДОНфишере оказывается икорная мафия круглосуточно закрывающая банки с черной икрой.Чтоб р.ДОН была такая же как и 100лет назад,надо на юге России прекратить активное и прогрессивное земледелие и успешное животноводство,научить принудительно казаков ловить рыбу для своего стола исключительно фидерами и мидерами,убрать кучу разномастных ГРЕС в которых очень сильно нуждаются города-мегаполисы и промышленность,убрать исскуственные многочисленые плотины водохранилища где находятся ценные запасы пресной воды,уменьшить в разы численность населения живушего по берегам реки и убрать практически всю шлюзовую современную систему речного пароходства тем самым опустив уровень воды как это было 100 лет назад и тогда современные баржи и речные большие пароходы просто не пройдут до Азова.И ТОГДА наконец то автор темы наловит себе для жарёхи его любимого РЫБЦА и всем будет счастье!!!Не удивлюсь,что автор очередной заслатый ПИПИСЬКА-ГРИНОВЕЦ,который воду баламутит в ступе.Вообще кто был и рыбачил на р.ДОН?Кто реально рыбачил,тот не будет плакаться,что эта река пустыня. Изменено 27 мая, 2013 пользователем Витёк71

[Юр-Ко]

Они уже лет 20 с лишним не ходят. Обмелел батюшка Дон и рыбы стало меньше, факт!

[antibrak 1]

На Дону я был, только что ноги там мыл. :rolleyes: Ты, "мил человек" не горячись и не оскорбляй меня почём зря. Ведь рыбы не стало и в Азовском море, а там нету ГЭСов со шлюзами и с земледелием. Её всю выловили браконьеры. А ты наверное один из них, не удивлюсь, если это ты на М4 торгуешь вяленным рыбчиком и лещом, а здесь ахинею доверчивым людям порешь про ГЭСы и Задонски. :D http://www.mooir.ru/forum/public/style_emoticons/default/tongue.gif

[jiverr]

Какая-то нездоровая ахинея начинается. То "Гринпис форэва", то бред про закоряжевание Дона.Павел доходчиво рассказал про реку Яя. Так лесосплав убил не только её. Туда же добавим и Мрассу и Терси, и Кондому, далее - везде. На Дону был в апреле. Десять ветвистых деревьев на гектар зеркала Дона - надо пол-Сибири спилить. И река будет этим топляком убита.Фантазеры и Гринписовцы, "природозащитники"! Идите на...другой форум.

[Витёк71]

На Дону я был, только что ноги там мыл. :rolleyes: Ты, "мил человек" не горячись и не оскорбляй меня почём зря. Ведь рыбы не стало и в Азовском море, а там нету ГЭСов со шлюзами и с земледелием. Её всю выловили браконьеры. А ты наверное один из них, не удивлюсь, если это ты на М4 торгуешь вяленным рыбчиком и лещом, а здесь ахинею доверчивым людям порешь про ГЭСы и Задонски. :D http://www.mooir.ru/forum/public/style_emoticons/default/tongue.gif

На Азовском море рыбы стало меньше из за ВАРВАРСКОГО промысловового рыболовства,когда особенно с Украины рыболовные сейнеры на зимовальных ямах с современными эхолокаторами вычерпывают все под чистую.Ведь морская рыба на нерест в Кубань и Дон и в лиманы заходит а откуда она возьмется в таком количестве,если лиманы повсеместно зарастают,в Славянске вырашивание риса и поддерживание перепускными шлюзами(а там целая система) орошения сходит на нет и рыбу по Азову НЕ БРАКОНЬРЫ,а законники на продажу ОФИИЦИАЛЬНОи ПРОФФЕСИОНАЛЬНО черпают как не в себе.В хороший ход сам видел в прошлые годы только с одного ставняка на Волне по целой тракторной телеге только за раз вылавливали,а ставняков там дофига и крылья они натягивают(по полкилометра) нарушая все правила проф.рыбловства.Особенно печальная картина стала наблюдаться пару лет назад,когда в морозные зимы АЗОВ сковывало льдами и как только ледовая обстановка давала рыбе немного оправиться от заморов,то промыловные сейнеры в основном наших соседей опять как и раньше черпали тоннами рыбу как не в себе.Пеленга очень сильно поубавилось тогда и остальной рыбы.Надо было временно РЫБОЛОВСТВО запретить на Азовском море,да куда уж там,если бабло надо лопатой грести,пока рыбу на зимовальных ямах вычерпать экономически по затратам выгодно.Наши в РАШЕ тоже не отличаются гумманизмом.Не знаю,как в самом Азове или Ейске,но в районе Темрюка и Голубицкой нефтедобывающие(платформа на платформе) ВАРВАРСКИЕ действия по побережью практически уничтожили(говорят изза вибрации ) все рыб артели по побережью и миграционные коридоры рыбы стали проходить по Азову в основном по украинской стороне и по крайней мере ещё оставшиеся рыбартели по Таманскому побережью и там же по Черному морю уже в том году были убыточные,потому основное поголовье пеленгаса просто не пошло на нерест.А раньше там осётры ,по рассказам старых артельщиков постоянно в секрета попадались и в не малом количестве.В Тамань мотаюсь на рыбалку и П.О уже больше пяти лет и уже том году за две недели подводной охоты в начале июня мы ни одного пеленгаса не подстрелили(это нонсенс) и вся охота была на лобаня и сингиля и в мае тоже по пеленгу было очень плохо.Рыб.артели уже в начале июня полностью из за убыточности свернули свою весеннюю деятельность и как мы не ждали,чтоб крылья секретов для временного скопления рыбы рыбаки в июне натянули,но ни на Азове,ни на Черном морях так этого и не дождались и ещё ракетчики-военые на учениях потом как по часам море бомбить начали(ухало как будто война началась) и на сколько знаю,то эти учения на малый Утриш позже перехали и до середины лета войнушку с бомбометанием в море военные устраивали.А там пути миграции рыбы.Ещё очередной УДАР коммерческий по экологии готовится на Бугассах на старом русле Кубани-гирле и по их рыбным лиманам-местам постояного захода Азовской рыбы на нерест.Но это уже другая история и посмотрим,как там и так хрупкую ЭКОЛОГИЮ,для большего зарабатывания денег развалят.А то что рыбе будет некуда на нерест заходить это никого беспокоить не будет,а потом скажут что местные броки сеточники(караууул) всё убили.Ктож сам себя то посадит,если крайнего найти так просто.Ну а вам желаю ХОРОШО цементировать корневую систему спиленных деревьев и топить их по руслу ДОНА и если местные казаки вас за этим увлекательным занятием споймают и пороть начнут показательно,то на ИНЕТ и на автора идеи ссылайтесь.Может новую какую идейку утопическую подкинет. Изменено 27 мая, 2013 пользователем Витёк71

[antibrak 1]

Наконец то ты понял, о ком идёт речь,Витёк. Молодец, я думал не поймёшь. Я ж тебе сразу сказал: рыбу выловили бракуши. Неважно, что днём они белые, а ночью чёрные. И ты сейчас тоже на них работаешь. А я вот свою рыбку спас уже, хватит и детям и внукам. В Сибирь за деревьями не ходил, как тут некоторые предлагают, и даже хорошие деревья не пилил, нельзя. Цемент тоже не переводил. А обошёлся местными средствами, по берегам полно старых, поваленных деревьев, ветвей, всяких камней. Смекалка. Я ж сам из казаков, из старинного рода воинов. Практически непобедим.

[antibrak 1]

А, кстати, что вы предлагаете по решению проблемы, а то всё меня критикуете?

[alez]

Станьте рыбинспектором и постарайтесь навести порядок. Создайте казачьи дружины из местных, и пошлите их патрулировать туда, где ни кума, ни свата, ни брата нет, т.е. в другой район.

[jiverr]

ТС не в теме. Существуют браконьерские снасти для ловли осетровых, от которых закоряжевание не помогает. Сути этих снастей раскрывать не буду, но они дешевые и эффективные. Именно ими сейчас пользуются браконьеры для ловли осетра и стерляди в Оби.Мы с друзьями, встретив на рыбалке любителей клетчатых, или электрических удочек, наказываем их сами. Понятно, что "по-беспределу", что действуем незаконно, но - помогает.А вообще есть, как правильно сказал Алексей, - рыбинспекция. Еще существуют полиция, природоохранная прокуратура, ГИМС и др. госорганы. Наверняка там и охотпользователи присутствуют в лице РООиРов. Если у самого кишка тонка, собрать народ из единомышленников и поставить браков на место не получается - телефоны никто не отменял. Конечно, можно и в сети призывы постить. Только их надо отредактировать от эмоций и абсурдных идей, а потом - направлять в адрес уполномоченных госорганов. Хотя эффективней будут письменные обращения, направляемые заказными письмами. Но там, кроме лирики, должны быть и конкретные факты браконьерства: с датой, временем, местом, номером катера и пр. обстоятельствами.Спамить рыболовные и охотничьи форумы - совершенно ни к чему. В большинстве своем там собираются вменяемые люди, которые к бракам относятся отрицательно. Т. е. "не надо нас агитировать за Советскую власть. Мы и так за неё". (с).

[antibrak 1]

"В "спаме" речь идёт о мясе, а мы здесь всё больше о рыбе" :D

Удивляюсь модераторам, как они тщательно следят за форумскими правилами, особенно если поднял болезненно-неудобную, злободневную и актуальную тему. Начинают придираться и всё!, - нарушил правила форума, - расстрелять или изгнать вон! http://www.mooir.ru/forum/public/style_emoticons/default/tongue.gif (Похожи на роботов!)

Вот если бы я сейчас создал ещё одно мыло-спам про "джиг-фидер-мушки-катушки", то всё было бы нормально, а так: "рыбы в реках не стало", "над реками завис дамоклов меч", "бракуши выловили всю рыбу", ... фу - скукотища, да и страшно, давайте его изгоним, он неадекват и пр.. Комара отцеживают, а верблюда проглатывают. Если рыбы не будет, то никакие фидеры-мушки-катушки уже будут не нужны. Легче всего уйти от проблем, зарыв голову в песок. Снимите розовые очки, господа хорошие! Дамоклов меч и над вами завис. (Особенно это касается модераторов "Донфишера", а особенно - "боцмана").

Ещё мне непонятны такие люди, как Витёк 71, ранее здесь выступавший. То ли он торгует на М4 вяленным рыбцом, то ли "тупой, ещё тупее" и поэтому бросается на своих, то ли отчаянный спорщик, которому пофигу всё остальное?

Понравился аlez - разумно, толково.

Изменено 29 мая, 2013 пользователем antibrak 1

[antibrak 1]

Сейчас чтобы убрать дамоклов меч безрыбья на реках, половину места на рыболовных форумах нужно уделять теме сохранения "биоресурсов", горячих линий, а потом уже отчётам, рыболовной оснастке и пр.. На каждом форуме должен быть такой, своего рода "зелёный канал". "Оглашённый" браконьер уже не браконьер, а наблюдаемый субъект! :D

[jiverr]

У нас кое-что не принято: шизофреническая критика модераторов/непонятные высеры = автоматический бан.Прекращай, дружок постить ахинею, гуляй далее по форумам/собирай баны. Хотел общения - получил. Не нравится - гуляй. Предполагаю начало атаки на форум МООиРа.Зря Гринписек и шизоидов не уносит автоматом в бан, ИМХО.Антон! Снеси дурачков/спасай форум.

[jiverr]

"В "спаме" речь идёт о мясе, а мы здесь всё больше о рыбе" :D Удивляюсь модераторам, как они тщательно следят за форумскими правилами, особенно если поднял болезненно-неудобную, злободневную и актуальную тему. Начинают придираться и всё!, - нарушил правила форума, - расстрелять или изгнать вон! http://www.mooir.ru/forum/public/style_emoticons/default/tongue.gif (Похожи на роботов!) Вот если бы я сейчас создал ещё одно мыло-спам про "джиг-фидер-мушки-катушки", то всё было бы нормально, а так: "рыбы в реках не стало", "над реками завис дамоклов меч", "бракуши выловили всю рыбу", ... фу - скукотища, да и страшно, давайте его изгоним, он неадекват и пр.. Комара отцеживают, а верблюда проглатывают. Если рыбы не будет, то никакие фидеры-мушки-катушки уже будут не нужны. Легче всего уйти от проблем, зарыв голову в песок. Снимите розовые очки, господа хорошие! Дамоклов меч и над вами завис. (Особенно это касается модераторов "Донфишера", а особенно - "боцмана"). Ещё мне непонятны такие люди, как Витёк 71, ранее здесь выступавший..

Самый непонятный здесь - ты. Задолбало современное законодательство, которое не дает раскрыть личные данные обитателей палат с мягкими стенками.

[antibrak 1]

А у казаков не принято ловить рыбу удочкой и спиннингом, только сетями, саками и т.д.. В этом и заключается проблема. Поведенческие штаммы очень сильны, даже если они полностью деструктивны на данный момент времени. Поведенческий штамм кажется правильным, даже если он уже нелеп.

[antibrak 1]

Старая песня, придумай что то посвежей. А то форум не спасёшь!

[alez]

А у казаков не принято ловить рыбу удочкой и спиннингом, только сетями, саками и т.д.. В этом и заключается проблема. Поведенческие штаммы очень сильны, даже если они полностью деструктивны на данный момент времени. Поведенческий штамм кажется правильным, даже если он уже нелеп.

Надеюсь это про ряженых мнение? Или же Казаками принято называть всех станичников, которые, как Павел Тимофеевич Морозов, своих отцов и дедов продали и предали, а так же уничтожили всю казачью культуру ? Почитайте Шолохова, Серафимовича, а лучше всего Крюкова. Никогда станичники не были браконьерами, они боролись с этой проблемой и явлением, регулярно чистили реки, джерела косили по берегам траву, а так же соблюдали все "запреты" так как христианами были. В 1645 году на Яике была борьба казаков с "купечискими городками", война и битва была из за того, что река обезрыбела от самых низовьев из за того, что некий купец Гурьев пришел в пьяном бреду к следующей мысли: - если в определенном месте перегородить поперек всю реку, то красная рыба, поднимаясь с моря на нерест и для зимовки, остановится у перегородки и будет скапливаться в нижнем течении реки, там я построю каменный городок и буду ее ловить. У Казаков весь лов рыбы был жестко регламентирован и выстроен по определенному общинному принципу. А вы не про Казаков рассказываете, вы про быдло ряженное говорите, которому место в батраках и холопах всегда было. А с быдлом только по их закону вопрос решать можно - глаз за глаз, око за око. Ищите Казаков по станицам, они вам помогут.

[Buratino]

Вроде и постов теме не много, а фиг структурируешь...чтобы внятно свою позицию выразить.

Мужики! Из-за чего сыр-бор? Зачем на ТС набросились всем миром?

Сразу оговорюсь, на Дону не был никогда, потому не считаю для себя возможным давать какие-либо советы, комментарии и т.п. по описанной ситуации. Только вот поднятая проблема актуальна не только для Дона, все гораздо хуже.

У меня тоже есть любимая река - Амыл (Красноярский край, Каратузский район). У меня там дошкольное детство прошло. На той речке я впервые на рыбалку сходил с отцом, первую рыбу поймал. Именно там заразился и рыбалкой и охотой. Лет 30 прошло с тех пор, как я на той реке был, и все это время тянуло туда. В прошлом году отец съездил в родные края, приехал, рассказал. Угробили реку, нет больше того Амыла, лишь подобие жалкое (сплав леса, золотодобыча, браконьерство).

И наверное каждый, читающий тему, своими глазами видит, что происходит на ЕГО любимой реке. И как-то давно не попадалось позитивных отзывов на тему, что экология стала лучше, рыбы больше, или, по крайней мере, за предыдущие 20-30 лет не стало хуже.

Давайте чуть шире посмотрим, не только на Дон.

Складывается впечатление, что такое безобразие везде. Ну поправьте меня, если не прав, приведите обратный пример - я искренне обрадуюсь тому, что хоть где-то хорошо.

А отсюда 2 наших любимых вопроса: кто виноват? и что делать?

Лично для меня ответ на первый вопрос очевиден: мы все! Каждый лично, и все вместе. И не надо кривить душой.

Браконьеры, говорите, Дон грабят? Нет, говорят другие, браконьеры - капля в море, истинные грабители промышленные рыболовы. Нифига, возражают третьи, это все из-за промышленности. Можно спорить до посинения. А правда в том, что они эту рыбу с икрой нам продают. И промышленную продукцию, будь то электричество, или лес, или еще что-то, тоже в итоге нам продают. А мы покупает. И оплачиваем их "труд", если можно так выразиться, и покрываем их издержки. Стимулируем их дальше продолжать. И не имеет принципиального значения как именно каждый из нас "грабит Дон": лично браконьерские снасти пользует, владеет акциями рыбоперерабатывающей компании, работает в ней, или приходит на рынок и покупает рыбу или икру, или включает дома электроприборы, питаемые от ГЭС. Какая разница? И самое интересное, что вот так взять и прекратить не получится. Вот, как говорит Владимир jiverr: "Мясо ем и есть буду!". И я тоже рыбу и мясо ел, ем, и буду есть, и покупать буду, и добывать\ловить буду. И продукцией промышленности пользоваться буду. Да, наверное, и все так, кроме наголову больных "вегетов-гринписевцев".

И тут назревает второй любимый вопрос: что делать?

Что лично я могу сделать? (Вот задайте каждый этот вопрос себе). Не "брэчить"? Лично я не "брэчу". Морду брэкам бить? jiverr-у респект! дело нужное. Не буду душой кривить, я крепко подумаю, прежде чем на такое пойти. Если уж не морду набить, то "сдать, как стеклотару", это уж, как минимум. Дно закояжить? Ну объяснили же умные люди - реального вреда больше, чем предполагаемой пользы, да и польза сомнительна. Рыбу не есть? (не покупать, не ловить). Ну уж, нет уж, это без меня... Народную дружину создать, как Леха предлагает? Тоже тема. Только не все так просто. Время (которого и так на все не хватает) и правовая база - вот две засады. И что остается? Заставить власть принять меры? Ведь до тех пор, пока на законодательном уровне вопрос не решиться так, чтобы "и овцы целы, и волки сыты" глобально-то ничего не поменяется. Как ее (власть) заставить? А никак, ИМХО. Ей недосуг. У нее задачи другие: карманы набивать, да кресло покрепче держать. Почему? А мы сами такую власть не так давно выбрали, или позволили ей "выбраться". А что остается? Детей правильно воспитывать, словом и примером. Может и вырастит поколение с правильно заточенными мозгами, которое способно будет видеть чуть дальше своего носа. А вот с этой целью и темы про защиту природы на сайтах нужны, и личный пример родителей (не надо подвигов, хотя бы минимум: не засерайте лес и водоемы своим мусором, не берите от природы больше, чем способны съесть\использовать прямо сейчас, не превышайте норм добычи и т.д. и т.п.) Элементарные, простые действия. Их, понятно, не достаточно, но они необходимы, если не будет хотя бы этого - все остальное бесполезно.

ТС правильную тему поднял. Владимир (jiverr), а почему Вы решили, что ТС "гринписовец" в негативном значении этого слова? Вот сколько не перечитывал его посты - ну не нашел я там ничего крамольного (ну кроме закоряживания Дона :) ). Вот как я вижу картину: ценности и желания одни и те же, только методы разные: Вы морды брэкам бьете, ТС Дон закоряживает и народ поднимает :) Ну, как умеет, так и действует, главное - действует. А цель одна: сохранить природные богатства для детей. Так? Хотя бы поэтому не стОит собачиться друг с другом. А про методы - так ТС и создал тему дабы, всем миром, так сказать, подумать и сделать. Что плохого-то?

Топик-стартеру: если хотите конструктивной дискуссии - не обвиняйте уважаемых людей невесть в чем (посты 7 и 14). Не красит это Вас.

Вот если после обсуждения темы хоть один человек хоть в чем-то поменяет свое поведение (сети выбросит, отпустит запрещенную к отлову рыбу, сыну своему объяснит, что природу беречь нужно и т.п.) - значит все не зря. В противном случае - потерянное время, очередная болтовня.

[jiverr]

Владимир (jiverr), а почему Вы решили, что ТС "гринписовец" в негативном значении этого слова? Вот сколько не перечитывал его посты - ну не нашел я там ничего крамольного (ну кроме закоряживания Дона

Я, на досуге, прошелся по "природозащитным" сайтам и форумам. Вроде и весна заканчивается, а там - развитие обострения в отношении "мясоедов", "убийц", "экотеррористов" и пр., каковыми там называются рыболовы и охотники.Наезды ТС в отношении модераторов рыболовных и охотничьих сайтов наводят на некоторые мысли. Тем более, что гринписовские ребята прямо призывают к троллингу и спаму таких площадок, как наша.Да и привык, как-то, общаться с вменяемыми людьми. Прочих сторонюсь. Идея закоряжевания Дона предполагает, что её носителя ждут - не дождутся светила от психиатрии. Добро бы, если бы он просто с ней жил. Или - один раз её озвучил бы, а то, ведь, носится с ней везде и всюду с маниакальным упорством...Кстати. Не припомню, чтобы мы били бракам морды. У меня друзья - "мал мала меньше", там никто в своем уме в драку не кинется. Связывали руки, прикручивали АКБ к ногам. Когда штаны становились мокрыми - проводили воспитательную беседу и отпускали. Раз колеса порезали (думали, что иначе полиция не успеет до них доехать, которую мы вызвали). Изменено 30 мая, 2013 пользователем jiverr

[Buratino]

Я, на досуге, прошелся по "природозащитным" сайтам и форумам. Вроде и весна заканчивается, а там - развитие обострения в отношении "мясоедов", "убийц", "экотеррористов" и пр., каковыми там называются рыболовы и охотники.Наезды ТС в отношении модераторов рыболовных и охотничьих сайтов наводят на некоторые мысли. Тем более, что гринписовские ребята прямо призывают к троллингу и спаму таких площадок, как наша.

Может и так, не берусь судить. Свое мнение сформировал исключительно по сообщениям ТС в данной теме.

Кстати. Не припомню, чтобы мы били бракам морды. У меня друзья - "мал мала меньше", там никто в своем уме в драку не кинется. Связывали руки, прикручивали АКБ к ногам. Когда штаны становились мокрыми - проводили воспитательную беседу и отпускали. Раз колеса порезали (думали, что иначе полиция не успеет до них доехать, которую мы вызвали).

Ну про "морду бить" это я образно, в силу скудости фантазии... ничего другого не представил, прочитав в предыдущем посте

Мы с друзьями, встретив на рыбалке любителей клетчатых, или электрических удочек, наказываем их сами. Понятно, что "по-беспределу", что действуем незаконно, но - помогает.

[jiverr]

Ну... С фантазией все в порядке. Один раз были на острове, в глухом месте, не менее 30 км. от цивилизации. Багрю блесной сетку, вытаскиваю. Поскольку была не китайская, а связана из шнура, не стал в лодке резать. Вытащил и ушел с ней на остров, чтобы в костре сжечь. Появляются хозяева, два паренька, лет по 30. И - ко мне на остров. "В чём дело, наша сеть" и т.д. Вот тут драка назревала, тем более, что я на Шварценеггера не сильно похож. Но вовремя, с охапкой хвороста и топором из глубин пятна суши посреди Волги, появился соратник Дмитрий, который не сильно растратил здоровье старшиной ВДВ на должности спорторганизатора роты. Узнав: в чем суть спора, он вздохнул, взял сеть и начал одного из гостей ею обматывать, объясняя, что рыбы стало мало и надо её подкормить "уж как получится". :rolleyes: Было году в 2005-м...

Изменено 30 мая, 2013 пользователем jiverr

[Андрюха_Верная Рука]

сказочники, оба...))..можно понять, профессия обязывает...)):)