Jump to content

Предложения к Правилам коллективных выездов на охоту


 Share
Followers 4

Recommended Posts

Тем более, что возникновение такого события скорее редкость, чем правило.

...и как правило,зачастую, вопрос по оплате конкретного промаха поднимается хозяйством по совокупности всех "подвигов" команды на прошедшей охоте.Если конечно девизом хозяйства не является - "срубить денег по лёгкому,сегодня и любой ценой." Edited by NorthWest
Link to post
Share on other sites
  • Replies 170
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Моя точка зрения такова:Если зверь добыт чисто - это заслуга коллектива. Если имел место косяк - это косяк коллектива, а не отдельно накосячившего в загоне или на номере. А брать накосячившего в следу

Эх, зачитался...!!!Тут думаю, что надо и от себя, что нибудь сказать:не вижу ни чего зазорного, в том, что команда собранная "в тихушку" напишет отчет, ведь мы же пишем отчеты как в одиночку ходим на

Так как запись на большинство форумных охот происходят в открытой форме,то по времени - не длиннее твоего телефонного звонка организатору очередной охоты.По большому счёту углубляясь в обсуждение нака

+1 Новички бывают тоже крайне полезные. Например, человек хорошо готовит, имеет хорошую подходящую машину, хорошо травит анедоты или имеет большой запас хороших боеприпасофф и много ещё чего полезного. Вон был у нас новичёк правилный. Привёз народ на джипе, развёз по номерам, тихо и комфортно, без ненужных перегазовок. Для всех сделал перекус - копчёное сало с чёрным хлебом, закупил большой запас патронов, очень хорошие острые ножи для разделки, потом ещё выставил много огенной воды. Раздал запас раций. Разумеется, затраты ему вернули, но это всё надо было найти и привезти! Такой новичёк мне нужен!!!

Если новичок не имеет подходящей машины, не готовит, не имеет боеприпасов для "капитана" и не выставил воды огненной, а просто ОЧЕНЬ хочет стать охотником- он неправильный новичок??? B) Лично по мне главное, чтобы у него глаза горели и он был адекватным. А то получается, что сначала посмотрели новичку в карман а потом его взяли... :rolleyes:Пригласивший новичка опытный охотник- берет над ним шефство и отвечает за его приглашение перед командой. Edited by vdpatrol
Link to post
Share on other sites

Лично по мне главное, чтобы у него глаза горели и он был адекватным. А то получается, что сначала посмотрели новичку в карман а потом его взяли... :rolleyes:

А что толку от неподготовленного и не снаряжённого человека? Если у человека нет нормального ружья, он не умеет стрелять, хотя бы по тарелкам, нет снаряжения и он сразу мёрзнет, нед денег на саму охоту. Зачем ону нужен? Охота - дело затратное. Такого новичка я возьму разве что в загонщики, там он не замёзнет )))))Вы будете смеятся, но есть люди, кто купил ружьё и толком не потренировавшись, метят в охотники. Но это надо уже в раздел ЮМОР, Edited by hanter74
Link to post
Share on other sites

А что толку от неподготовленного и не снаряжённого человека? Если у человека нет нормального ружья, он не умеет стрелять, хотя бы по тарелкам, нет снаряжения и он сразу мёрзнет, нед денег на саму охоту. Зачем ону нужен? Охота - дело затратное. Такого новичка я возьму разве что в загонщики, там он не замёзнет )))))Вы будете смеятся, но есть люди, кто купил ружьё и толком не потренировавшись, метят в охотники. Но это надо уже в раздел ЮМОР,

Если он мерзнет и у него нет денег, он и сам не поедет с Вами. А сколько потренировавшихся по тарелкам мазали по ЛОСЮ? Опыт никто не отменял, но где же его взять этот опыт, если критерий оценки молодого по деньгам. А про нормальное ружье - это конечно хорошо, но стреляет человек, а не ружьё. Я говорил про себя и как я отношусь к новичкам. Если есть желание(глаза горят)- значит ему изначально ИНТЕРЕСНО, а раз интересно- он и прочитает и пристреляет и не замерзнет и будет стараться не подвести пригласивших его и денег найдет съездить на охоту. Да и ответственности у такого больше. Кто же против, если он еще и с Пёрде на LC 200. Edited by vdpatrol
Link to post
Share on other sites

+1 Вообще, каждый опытный товарищ должен воспитать новичка, взяв на поруки. Новички бывают тоже крайне полезные. Например, человек хорошо готовит, имеет хорошую подходящую машину, хорошо травит анедоты или имеет большой запас хороших боеприпасофф и много ещё чего полезного. Вон был у нас новичёк правилный. Привёз народ на джипе, развёз по номерам, тихо и комфортно, без ненужных перегазовок. Для всех сделал перекус - копчёное сало с чёрным хлебом, закупил большой запас патронов, очень хорошие острые ножи для разделки, потом ещё выставил много огенной воды. Раздал запас раций. Разумеется, затраты ему вернули, но это всё надо было найти и привезти! Такой новичёк мне нужен!!! Это получе коммерческого обслуживания в некоторых ОХ.Короче, шанс надо дать! Но и новичики тоже активнее готовьтесь. Посетите стрельбище в Кузьминках, погуляйте по лесу в своём снаряжении, чтоб ничего не тёрло и не скрипело, не звинело и т.д. Берите соль....

Возьмите меня на охоту в качестве "правильного" новичка.Организую доставку на номера "без ненужных перегазовок",перекус - мясные деликатесы домашнего приготовления из дичины и выпечка(сало,колбаса,буженина,пироги и кулебяки)На выбор "огненная вода" - от домашнего самогона до известных западных брэндов. Знаю много стихов(читаю с выражением) анекдотов и правдивых охотничьих историй,играю на гитаре.Запас патронов различных калибров по магазинной цене - гарантирую.Так же обеспечу всю команду острыми ножами, топорами и рациями,при желании команды - добуду зверя(есть своё снаряжение - не трёт и не скрипит) и обеспечу разделку и раскидывание на пайки в вашу тару. Видя зрелое понимание вопроса,

Вообще, каждый опытный товарищ должен воспитать новичка, взяв на поруки. Новички бывают тоже крайне полезные.

Разумеется, затраты ему вернули

характерезующее Вас как человека положительного,готов соответствовать всем заданным параметрам "новичка" за смешную сумму "затрат" - 3500руб с каждого члена команды в день(для команды от 10чел и без учёта стоимости алкаголя и патронов) Надеюсь на взаимопонимание и отсутствие торга, ибо, как вы верно подметили

Охота - дело затратное

Edited by NorthWest
Link to post
Share on other sites

Охотники аж четырёх(!) коллективов объединились, наскребли команду, встали на номера и... промах!Егерь сразу же:"50% оплачиваем и продолжаем охоту?"Егерь охоту прекратил.

нельзя ли назвать хозяйство? чтоб не вляпаться
Link to post
Share on other sites

характерезующее Вас как человека положительного,готов соответствовать всем заданным параметрам "новичка" за смешную сумму "затрат" - 3500руб с каждого члена команды в день(для команды от 10чел и без учёта стоимости алкаголя и патронов) Надеюсь на взаимопонимание и отсутствие торга, ибо, как вы верно подметили

Это уже коммерция. Не надо путать платные услуги и общие расходы. В таком случае я с вас лично возму 100 тыс за ваше обучение - новичка. И посмотрим кто кому должен будет )))) (Кто больше???)А так, если новички не знают, расходы делятся на всех: бензин, еда, стоимост обслуживания и т.д. В том числе дорожные штрафы. Ибо любой может попать под гаёвную подставу с выездом на встречку. При мне попал водитель автобуса. Сначала машина перед ним сильно тормозила, потом препядствовала обгону и возвращению в свою полосу до сплошной разметки. Итог: "штраф".Иначе лишения проф. водителя прав и соот. работы. Только не говорите, что с вами такого не случится и вы никогда не промахнётесь...

нельзя ли назвать хозяйство?чтоб не вляпаться

Да да, надо заводить чёрный список ОХ и с именами егерей и персонала с фото. Edited by hanter74
Link to post
Share on other sites

Возьмите меня на охоту в качестве "правильного" новичка...

Лех, развесилил в конце рабочего дня! :D Ты еще забыл добавить, что не мешаешь своими советами готовить печенку, но с удовольствием почистишь лук, если потребуется.P.S.Ты меня почти уговорил насчет санкций.Но я почему-то все равно уверен :D ,что "путь через ноги" будет ооочень длинным!И у меня уже возникают опасения, что возможно не будут приглашать до выпадения снега не из-за того, что все ближайшие выходные заняты другими командами... :(
Link to post
Share on other sites

нельзя ли назвать хозяйство? чтоб не вляпаться

Чтобы не вляпаться, нужно довести до каждого из команды: При охоте на копытных, в случае нерезультативной охоты по вине охотников (отказ от выстрела, промах), деньги возвращаются при охоте окладом в размере 50%. Далее охота может быть продолжена по договоренности участников охоты при условии оплаты 100% стоимости услуги окладом.Составляется акт и там всё расписывается подробнейшим образом.
Link to post
Share on other sites

Чтобы не вляпаться, нужно довести до каждого из команды: При охоте на копытных, в случае нерезультативной охоты по вине охотников (отказ от выстрела, промах), деньги возвращаются при охоте окладом в размере 50%. Далее охота может быть продолжена по договоренности участников охоты при условии оплаты 100% стоимости услуги окладом.Составляется акт и там всё расписывается подробнейшим образом.

сколько раз уже об этом писАли на форумах: если охота коммерческая и за обслуживание платятся деньги, то какие могут быть штрафы за промах или отказ от выстрела?! ОХ сделало свою работу - её им оплатили. А не попал - сам себя наказал. И свой коллектив, если за мясом приехали. А ОХ с какого бока? Другое дело, если сами гоняем: в глаза загонщикам-своим же коллегам, которые на тебя вставили зверя, придется смотреть. И - придется топтать следующие загоны, отрабатывать, согласен. Дописал: мы, похоже, о разном тут с Вами говорим. В Вашем случае была договоренность об оплате за каждый загон? Зверь был выставлен, но был промах без нарушений ТБ? Все равно не понимаю при чем тут штраф: оплатили 100% загон, он проведен, зверь выставлен. Не взят. Хотите охотиться дальше - платите за следующий загон 100%. А штраф 50% за что? Edited by easyman05
Link to post
Share on other sites

Это уже коммерция. Не надо путать платные услуги и общие расходы.

Кака така коммерция? :blink: Возможно я неправильно понял,но мне показалось

Такой новичёк мне нужен!!!

что Вам требуются "новички" имеющие возможность решить проблемы с транспортом,патронами,питанием,снаряжением и духовным общением в команде. :) так как всё перечисленное

надо было найти и привезти!

то вполне естественно что

расходы делятся на всех

и

затраты ему вернули

Edited by NorthWest
Link to post
Share on other sites

Кака така коммерция? :blink: Возможно я неправильно понял,но мне показалось

Попробую объяснить подробнее. Если вы оказываете мне платные услуги типа доставки - то это коммерция. Если вы берёте деньги за купленную на коллектив еду, топливо и боеприпасы - то это участие в коммандных интересах. Это ваш трудовой вклад. Машина у меня есть, патроны и снаряжение тоже. И всегда запас огенной воды, еды, хотя я пью мало и редко.

что Вам требуются "новички" имеющие возможность решить проблемы с транспортом,патронами,питанием,снаряжением и духовным общением в команде. :) так как всё перечисленное то вполне естественно что

Просто хотел сказать, что новички бывают разными. Кто то очень ответственно и продумано подошёл к подготовке к мепоприятию и с такими людьми приятно общатся. Даже если у них мало опыта.
Link to post
Share on other sites

Возьмите меня на охоту в качестве "правильного" новичка.Организую доставку на номера "без ненужных перегазовок",перекус - мясные деликатесы домашнего приготовления из дичины и выпечка(сало,колбаса,буженина,пироги и кулебяки)На выбор "огненная вода" - от домашнего самогона до известных западных брэндов. Знаю много стихов(читаю с выражением) анекдотов и правдивых охотничьих историй,играю на гитаре.Запас патронов различных калибров по магазинной цене - гарантирую.Так же обеспечу всю команду острыми ножами, топорами и рациями,при желании команды - добуду зверя(есть своё снаряжение - не трёт и не скрипит) и обеспечу разделку и раскидывание на пайки в вашу тару. Видя зрелое понимание вопроса, характерезующее Вас как человека положительного,готов соответствовать всем заданным параметрам "новичка" за смешную сумму "затрат" - 3500руб с каждого члена команды в день(для команды от 10чел и без учёта стоимости алкаголя и патронов) Надеюсь на взаимопонимание и отсутствие торга, ибо, как вы верно подметили

Где такие "новички" водятся? :)
Link to post
Share on other sites

Но я почему-то все равно уверен :D ,что "путь через ноги" будет ооочень длинным!

Так как запись на большинство форумных охот происходят в открытой форме,то по времени - не длиннее твоего телефонного звонка организатору очередной охоты.По большому счёту углубляясь в обсуждение наказаний и мер воздействия немного забываем о том что все когда то сами были так называемыми "новичками".И сами промахивались и "косячили" по незнанию и отсутствию опыта.Не секрет,что попасть в команду на копыта новичку достаточно трудно,форум МООиРа даёт такую возможность и этим он многим интересен.Не секрет,что многие из здесь присутствующих познакомились именно на загонных охотах и только потом начались совместные выезды по перу,путешествия,индивидуальные охоты и проч. Если пойти по пути создания "закрытых" команд без приглашения новичков, то потеряется возможность реального знакомства и общения с новыми интересными людьми.Я уже не раз писал и говорил и думаю многие разделяют мою точку зрения что выезд на загонную охоту - это не цель забить морозильник мясом, а в первую очередь реальное живое общение. Так сложилось,что сейчас цена ошибки одного из членов команды на загонной охоте при худшем варианте развития событий может стать достаточно дорогой для команды в финансовом плане.Как следствие организаторы охот и постоянные участники с недоверием смотрят на "вновь прибывших" незная чего от них ожидать,так как на форуме возможность описания своей меткости и богатого охотничьего опыта ограничено только фантазией пишущего.Новички - боятся записываться начитавшись про штрафы и обещания незнакомых им людей в случае чего, в этот же день уморить в загонах.Как мне кажется выход из ситуации прост - надо чаще встречаться.И не в ресторане за стаканом "чая",а на стрельбище с приглашением всех "новичков" и "старичков" и желательно не только в феврале,но и в июле и сентябре.Лист формата А4,с рук,нарезные - 50м,гладкие -25м.По возможности + "бегущий кабан"+обьявление в разделе приглашений и охоты - "Господа просьба всем желающим принимать участие в загонных охотах будущего сезона,мероприятия не пропускать." Подпись - "Организаторы охот" :) Edited by NorthWest
  • Upvote 2
Link to post
Share on other sites

Так как запись на большинство форумных охот происходят в открытой форме,то по времени - не длиннее твоего телефонного звонка организатору очередной охоты.По большому счёту углубляясь в обсуждение наказаний и мер воздействия немного забываем о том что все когда то сами были так называемыми "новичками".И сами промахивались и "косячили" по незнанию и отсутствию опыта.Не секрет,что попасть в команду на копыта новичку достаточно трудно,форум МООиРа даёт такую возможность и этим он многим интересен.Не секрет,что многие из здесь присутствующих познакомились именно на загонных охотах и только потом начались совместные выезды по перу,путешествия,индивидуальные охоты и проч. Если пойти по пути создания "закрытых" команд без приглашения новичков, то потеряется возможность реального знакомства и общения с новыми интересными людьми.Я уже не раз писал и говорил и думаю многие разделяют мою точку зрения что выезд на загонную охоту - это не цель забить морозильник мясом, а в первую очередь реальное живое общение. Так сложилось,что сейчас цена ошибки одного из членов команды на загонной охоте при худшем варианте развития событий может стать достаточно дорогой для команды в финансовом плане.Как следствие организаторы охот и постоянные участники с недоверием смотрят на "вновь прибывших" незная чего от них ожидать,так как на форуме возможность описания своей меткости и богатого охотничьего опыта ограничено только фантазией пишущего.Новички - боятся записываться начитавшись про штрафы и обещания незнакомых им людей в случае чего, в этот же день уморить в загонах.Как мне кажется выход из ситуации прост - надо чаще встречаться.И не в ресторане за стаканом "чая",а на стрельбище с приглашением всех "новичков" и "старичков" и желательно не только в феврале,но и в июле и сентябре.Лист формата А4,с рук,нарезные - 50м,гладкие -25м.По возможности + "бегущий кабан"+обьявление в разделе приглашений и охоты - "Господа просьба всем желающим принимать участие в загонных охотах будущего сезона,мероприятия не пропускать." Подпись - "Организаторы охот" :)

Пять плюсов тебе в карму :)
Link to post
Share on other sites

А мне интересно стать пилотом вертолёта. Глаза горят. Но нет денег на обучение

Такой прием называется - "включить дурака или валять ваньку итд" чтобы уйти от темы, потому как возразить нечего.И не надо все усложнять. Ваша позиция про новичков мне понятна. B)PS Алексею (NorthWest)- зачет за пост выше. :rolleyes: Edited by vdpatrol
Link to post
Share on other sites

Такой прием называется - "включить дурака или валять ваньку итд" чтобы уйти от темы, потому как возразить нечего.

Я от темы и не ухожу. По моему, ясно выразил свою позицию. с Чем конкретно вы не согласны? Новичёк должен иметь начальную подготовку в стрельбе, правильно одет, обут и нести посильную помощь коллективу. Про деньги всё понятно. Без них сейчас никак. Если у новичка много плюсов- бонусов,типа сала или буженины с огурцом, шансов попасть в комманду у него больше, чем даже у опытных бездельников - нытиков))))На стрельбище сейчас только по будням. На выходных надо темы ловить, пока сезон. Edited by hanter74
Link to post
Share on other sites

Так как запись на большинство форумных охот происходят в открытой форме,то по времени - не длиннее твоего телефонного звонка организатору очередной охоты.....

Алексей, я этого делать точно не буду.И не только я, мне думается.Так что путь "через ноги" будет все-таки длительным.P.S.А разговор между прочим плавно съехал на "новичков", хотя они тут совсем не главное.Или я не правильно понял твой пост, Антон?
Link to post
Share on other sites

А разговор между прочим плавно съехал на "новичков", хотя они тут совсем не главное.Или я не правильно понял твой пост, Антон?

Ты понял правильно, косячить и расслабляться начинают все, новички бывает от незнания и неопытности (это лечится проще всего, было бы у человека желание).Бывает попадаются в команду новые охотники, считающие себя "супер умными", которые "под елочку отойдут" или еще чего-то сотворят (ты намек понял).Но бывает что и старые, проверенные товарищи начинают расслабляться, например стрелять по единорогам когда сказали этого не делать (ты намек ведь опять понял) :) Вот тут и встает вопрос, какого..... и что делать, конечно приятно что сознательность у "старичков" на высоте и если что всегда сразу раздается голос "ребята косяк мой, я все закрою", но хочется чтобы большого расслабона не было и все держали себя в руках.Просто если все спускать на тормозах, то постепенно можно скатиться в все большим и большим косякам.
Link to post
Share on other sites

Все перечитал и сделал вывод, самый идеальный член команды это тот который всегда за все платит но на него ни когда ни чего не выходит.

Link to post
Share on other sites

Все перечитал и сделал вывод, самый идеальный член команды это тот который всегда за все платит но на него ни когда ни чего не выходит.

Не согласен с тобой.Идеальный член команды это:- средне финансово обеспеченный охотник- мало (в меру/знающий когда можно) пьющий- в нормальной физической форме (без проблем проходящий 3-5 км в день)- имеющий нормальное снаряжение (сапоги, навигатор, нож, фонарь)- обладающий средними навыками в стрельбу из своего оружия (попадающий в лист А4 на 50 метров)- дисциплинированный человек с крепкой нервной системой, четко исполняющий указания услышанные на инструктаже от егеря и старшего команды.Мне лично в команде граждане которые готовы "всегда за все платит" не нужны, у таких людей сильно развито чувство "все покупаемости", начинается стрельба по всему что движется, на любых дистанциях, под любыми углами и т.д.
Link to post
Share on other sites

Нужную тему подняли.Обе точки зрения как про "коллективную ответственность" так и "индивидуальную ответственность" имеют право на существование.Право выбора той или иной степени ответственности определяет организатор охоты.Видимо сейчас такой момент, когда для уверенного контроля дисциплины необходима мера "индивидуальной ответственности".Причём предлагается не сто процентная а пятидесяти.Лично мне, причины введения таких мер сейчас, а не скажем года 2-3 назад, понятны и точку зрения Антона полностью разделяю.Также я не исключаю того момента, что при формировании той или иной группы эти правила могут варироваться.А для того, чтобы при случае не говорить каждый раз избитую фразу "незнание закона не освобождает от ответсвенности" предлагаю сообщать о мерах и штрафах за нарушения при каждом формировании группы заранее.

Link to post
Share on other sites

Все перечитал и сделал вывод, самый идеальный член команды это тот который всегда за все платит но на него ни когда ни чего не выходит.

А почему говорим толко про штрафы? А поощреня?Хотелось бы внести на обсуждение такую идею. Организатор охоты освобождается от уплаты общих расходов. Т.е. если человек договорился с ОХ, написал внятные условия, собрал комманду, то он не платит, ибо это работа и затраты. За что именно не платит, это тоже обсуждается. Стоимость обслуживания, проживание, питание и стоимость трофея. Или вообще ни за что. Это для того, чтоб предложений было больше. Я просто уверен, что вариантов много. Гавное их найти и договорится.Да, есть коммерсаны. Но это скорее посредники-бездельники, кто не участвует непосредственно в охоте. По сути- протсо информаторы."на него ни когда ни чего не выходит" - в каких охотах? В Загонах? Возможно. Но я могу поехать на вышку на прикормленное место и с большой вероятностью будет трофей. Подсадная живность, вообще как в тире. Типа фазана в ОХ Зубово. В утиных местах без трофея не оставался никогда! Если медведь на берлоге, тоже с большой вероятностью, если берлога с обитателем найдена. Кстати, только за найденое место месные в Карелии просят 30 тыров. Это без лицензии, чисто информация О месте.Но что интересно в охоте? Главное помучится, найти, выследить! Как того хитрозадого медведя из другой темы.http://www.mooir.ru/forum/index.php?showtopic=7238&st=20 Edited by hanter74
Link to post
Share on other sites

Про штрафы, новичков и косяки...Новичков надо брать? Надо. Это в традиции нашего форума и наших команд. Мы все здесь новички - друг для друга, вместе охотимся не так что и долго - три-четыре года. И отношение к новым членам команд как к милым и полезным дойным коровкам мне неприятно. Это неприемлемо. Правила должны быть, но для всех одинаковы. И не такие, что и стремно выстрелить, а то будем стрелять когда есть уверенность, т.е. метров с трёх... Ну а до того - не уверен был...

Link to post
Share on other sites

Не согласен с тобой.Идеальный член команды это:- средне финансово обеспеченный охотник- мало (в меру/знающий когда можно) пьющий- в нормальной физической форме (без проблем проходящий 3-5 км в день)- имеющий нормальное снаряжение (сапоги, навигатор, нож, фонарь)- обладающий средними навыками в стрельбу из своего оружия (попадающий в лист А4 на 50 метров)- дисциплинированный человек с крепкой нервной системой, четко исполняющий указания услышанные на инструктаже от егеря и старшего команды.Мне лично в команде граждане которые готовы "всегда за все платит" не нужны, у таких людей сильно развито чувство "все покупаемости", начинается стрельба по всему что движется, на любых дистанциях, под любыми углами и т.д.

Антон мне лень все это было перечислять,каждый и так все это понимает, "всегда за все платит" часто да в основном в нашей Раше люди скромные и чувство все покупаемости им не свойственно,а если ни чего вообще не выходит не вылетает во что ему стрелять :) По поводу штрафов оговаривается все заранее и исполняется организатором охот до конца и без всяких компромиссов.Капитан это человек к которому все относятся по разному! но все за ним идут! Мое мнение, где все начинает измеряться деньгами пропадает дружба, превращаясь в сферу совпадающих интересов!
Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share
  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.


×
×
  • Create New...