Натаска легавых собак

[Kurzhaar]

4 минуты назад, myrzikKk сказал:

собака при смене направления делает завороты во внутрь.- так даст кто нибудь обобщенный ответ или надо посмотреть собаку?

Я рассказал как исправлять...выше написано.

если она их делает, значит не совсем правильно пользуется ветром...нужно просто ей подсказать...

Изменено 3 мая, 2020 пользователем Kurzhaar

[Niakis]

Тут еще надо определится что такое подворот внутрь,если ветер строго дует в жопу в собаке и это происходит частенько безо всякой видимой причины,т е система  - это отсутствие поиска, ветром собака не пользуется.Если подворачивает вовнутрь, но вектор направления ветра под острым углом и собака обходит препятствие чтоб обыскать его на ветер-это уже другой коленкор.

[Рустамыч]

2 минуты назад, Kurzhaar сказал:

на словах оно все вроде просто...в поле все иначе... вам нужно попробовать поработать с собакой...

Если у меня нет легавой, не значит что у меня нет ищущих собак, в т.ч. и подружейных. Я тоже учил одного спаниеля искать, научил)), и подарил. Второго не учил. Ваш же как то сообразил по ветру искать на Вас.

5 минут назад, Kurzhaar сказал:

Тут нужно четко понимать значение слова «опытная собака»  

Дайте определение

5 минут назад, Kurzhaar сказал:

а что делать с средники собаками?

Тогда уж и это определение то же озвучьте

[myrzikKk]

3 минуты назад, Kurzhaar сказал:

Я рассказал как исправлять...выше написано.

а зачем тогда спрашивали,  я хотел узнать мнение опытных товарищей

[Niakis]

6 минут назад, myrzikKk сказал:

собака при смене направления делает завороты во внутрь.- так даст кто нибудь обобщенный ответ или надо посмотреть собаку?

делает на краях поля,доходит до края простреливает на ветер по краю потом возвращается режет угол,но не пресекая параллель сохраняя глубину поиска?или не добегает края и заворачивает и пересекает предыдущую параллель?

[Kurzhaar]

Только что, myrzikKk сказал:

а зачем тогда спрашивали,  я хотел узнать мнение опытных товарищей

А ок...так они озвучили))) у них всегда один вариант... на осину

Изменено 3 мая, 2020 пользователем Kurzhaar

[Рустамыч]

7 минут назад, Kurzhaar сказал:

нужно просто ей подсказать...

Что ей нужно подсказать? Она сама не понимает? Что птица там где запах?

[Kurzhaar]

1 минуту назад, Niakis сказал:

делает на краях поля,доходит до края простреливает на ветер по краю потом возвращается режет угол,но не пресекая параллель сохраняя глубину поиска?или не добегает края и заворачивает и пересекает предыдущую параллель?

У неё просто бессистемный поиск...его нужно корректировать.

хороший ветер и ровная травка всегда поспособствует

[Рустамыч]

2 минуты назад, Kurzhaar сказал:

А ок...так они озвучили))) у них всегда один вариант... на осину

Ну отчего же, был вариант с посмотерть сначала))

[Kurzhaar]

Только что, Рустамыч сказал:

Ну отчего же, был вариант с посмотерть сначала))

Не видел.

[Рустамыч]

2 часа назад, Рустамыч сказал:

Думаю для этого надо знать эту собаку

 

[Kurzhaar]

1 минуту назад, Рустамыч сказал:

Что ей нужно подсказать? Она сама не понимает? Что птица там где запах?

Неужели вы думаете что это легавая сама такой поиск для себя придумала...птицу так искать...это лишь результат трудов человека, который был заложен в собаку генетически...

[Kurzhaar]

2 минуты назад, Рустамыч сказал:

Думаю для этого надо знать эту собаку

Что именно нужно знать? И как это поможет ?

[Kurzhaar]

Ладно давайте уже завтра) пора уж спать. Все доброй ночи!

[Niakis]

3 минуты назад, Kurzhaar сказал:

У неё просто бессистемный поиск...его нужно корректировать.

Ну как бы это и есть отсутствие поиска,называется собачка бегает пока не наткнется на запах)

[Kurzhaar]

1 минуту назад, Niakis сказал:

Ну как бы это и есть отсутствие поиска,называется собачка бегает пока не наткнется на запах)

То есть она гуляет не с целью найти птицу? А лишь случайно сталкивается?

[Рустамыч]

2 минуты назад, Kurzhaar сказал:

Что именно нужно знать? И как это поможет ?

Знать нужно отчего она заварачивает. Например собака- дура. Или собак так дрессировали

[Рустамыч]

9 минут назад, Kurzhaar сказал:

Неужели вы думаете что это легавая сама такой поиск для себя придумала...птицу так искать...это лишь результат трудов человека, который был заложен в собаку генетически...

Все верно, заложено генетически. "Что хреном заложено - оглоблей не вышибешь" (с). Так чего ее учить пользоваться ветром?

Изменено 3 мая, 2020 пользователем Рустамыч

[Kurzhaar]

5 минут назад, Рустамыч сказал:

Знать нужно отчего она заварачивает. Например собака- дура. Или собак так дрессировали

Мой брат, завёл дратхаара...опыта ноль...собаке, полтора года...находит птицу делает стойку, работает в общем...а поиск бессистемный...от слова совсем...а он и не знал как ставить поиск, просто гулял в поле за домом....собака дура? Не умеет пользоваться ветром?
причем крови хорошие...у родителей и места на состязаниях и двушки

Изменено 3 мая, 2020 пользователем Kurzhaar

[Рустамыч]

1 минуту назад, Kurzhaar сказал:

собака дура? Не умеет пользоваться ветром?

 

1 минуту назад, Kurzhaar сказал:

опыта ноль

Вы как то пропустили, что собаку можно дрессировать, причем не правильно

[Niakis]

8 минут назад, Kurzhaar сказал:

То есть она гуляет не с целью найти птицу? А лишь случайно сталкивается?

Вы же когда ищите предмет - головой пользуетесь,стараетесь эффективно искать, сузить круг поиска,и не будете искать дважды в одном месте,у Вас есть цель и методы достичь этого)Если собака ищет по одному и тому же месту это тупая собака и да она гуляет))

Изменено 3 мая, 2020 пользователем Niakis

[Kurzhaar]

1 минуту назад, Рустамыч сказал:

 

Вы как то пропустили, что собаку можно дрессировать, причем не правильно

Дрессировка это обучение командам...а натаска это помощь в раскрытии заложенных инстинктов...и корректировка 

[Рустамыч]

12 минут назад, Kurzhaar сказал:

То есть она гуляет не с целью найти птицу? А лишь случайно сталкивается?

Вы когда дома паспорт например ищете, как это происходит - без системно? Ваши перемещения как броуновское движение?

Изменено 3 мая, 2020 пользователем Рустамыч

[Рустамыч]

1 минуту назад, Kurzhaar сказал:

Дрессировка это обучение командам...а натаска это помощь в раскрытии заложенных инстинктов...и корректировка 

Мне нравится вариант отличия натаски от дрессировки предложенный Денисом несколько страниц назад

[Рустамыч]

Как то в обсуждении отличий поиска моего РОСа и АСС, я привел такой пример объяснения

Поиск Фантазия.

Позвонил мне друг и говорит, что наш  друг детства, богатый и проживающий на своем острове в атлантическом океане вечный холостяк - жениться и устраивает нам мальчишник, поэтому через пару часов он заедет за мной, и мы вместе поедем в аэропорт, где нас ждет частный самолет. С меня только участие, все остальное там есть. Я в предвкушении встречи с друзьями, дорогой выпивки, красивых девочек и может чего еще, радостно кладу трубку и начинаю искать свой заграничный паспорт. Первым делом захожу на кухню и осматриваю пачку бумаг и фото с прошлого отпуска лежащих на холодильнике в надежде, что он там, попутно включаю кофе машину. Паспорта нет, наливаю кофе и иду в прихожую, искать в трюмо. Попутно набираю жене и сообщаю ей радостную новость, о том, что меня не будет пару дней, и пытаюсь ее убедить, что все будет культурно.  Но и там паспорта нет. Иду в кабинет, шарю в ящиках, и  краем глаза в ноуте вижу свежую электронную почту, открываю, вдруг что то важное. Но тут снова звонит друг и говорит, что ошибся, самолет уже ждет и он уже едет и через 10 минут, мне надо быть внизу у подъезда. Я ставлю кружку, захлопываю ноут, убираю телефон в карман и начинаю искать паспорт. Я сосредотачиваюсь на задаче, в голове картинка паспорта, план квартиры и схема расположения возможных мест в квартире, я не отвлекаясь ни на что – ни на звонящий телефон, ни на звуковое сообщение микроволновки, сообщающей о готовности бутерброда и на упавшую и разбившуюся кружку с кофе, даже если она пролилась на ноут.

В обоих случаях я искал паспорт, но только после второго звонка я выполню задачу инициативно, сконцентрировано, без отвлечений и быстро, на пределе своих способностей.