Ищу наставника по зайцу

[kurseev]

Доброго сезона, форумчане!

Начну сразу с дела. Если что не так, пинать меня разрешается и поощряется))).

Ищу наставника по охоте на косого, с собакой или без. Московская область или Восток-Юго-Восток.

О себе. 36 лет. Опыт охоты только на болотно-луговую, с 2010 года. Четвероногий друг в далеких планах. Автомобиль 4х4, не вездеход, но по лужам ездить умеет нормально. Ружье 5-ти зарядка турецкая.

Что еще? Не курю, пью за компанию в меру. Дисциплине обучен. К тяготам и лишениям привычен ;)

Хотелось бы найти старшего напарника, кому не жалко поделиться опытом.

 

Изменено 9 декабря, 2016 пользователем kurseev

[ЛИС]

На форуме как раз есть наставник по зайцам, внимательно посмотрите темы (не хочу быть сводником). За 2000 руб\день берется и теоритические знания дать, и практические навыки привить. С зайцем в МО сейчас плохо (может и есть где-то), так-что на сотни км от Москвы.

[kurseev]

19 минут назад, ЛИС сказал:

На форуме как раз есть наставник по зайцам, внимательно посмотрите темы (не хочу быть сводником). За 2000 руб\день берется и теоритические знания дать, и практические навыки привить. С зайцем в МО сейчас плохо (может и есть где-то), так-что на сотни км от Москвы.

Да, спасибо. Видел я эту тему. Лет ей несколько, но автор в ней давно уже не отвечает.

В МО вообще плохо с охот.ресурсами. Я за количеством трофеев не гонюсь. Мне бы побродить со знающим человеком, на следы посмотреть, как собаки работают увидеть.

[ARTAK]

Всем привет. Если будет такой доброжелатель походить и поучить, то и меня запишите в команду школа учеников охоты)))

 

[boriszaicev]

Только что, kurseev сказал:

Да, спасибо. Видел я эту тему. Лет ей несколько, но автор в ней давно уже не отвечает.

В МО вообще плохо с охот.ресурсами. Я за количеством трофеев не гонюсь. Мне бы побродить со знающим человеком, на следы посмотреть, как собаки работают увидеть.

Обращайтесь, если не пугает расстояние ( 300 км) ...  Охота с русскими гончими на зайца беляка.

[Valery-Moscow]

лучше сделай так:

открываешь книжки по биологии зайца, потом "пособия" по охоте на зайца - там кое-что интересное есть

а далее идешь по лесам и полям... и приобретаешь собственными ногами и головой опыт....

учителя тут не помогут... только все сам.....

[ЛИС]

11 минуту назад, Valery-Moscow сказал:

лучше сделай так:

открываешь книжки по биологии зайца, потом "пособия" по охоте на зайца - там кое-что интересное есть

а далее идешь по лесам и полям... и приобретаешь собственными ногами и головой опыт....

учителя тут не помогут... только все сам.....

Я тоже это хотел сказать, но поостерёгся. Только собственный опыт даст навыки и знания.  То, что расскажут платные наставники - фуфло. Опыт приобретается только из охот с опытными товарищами. Если и таких нет, то надобно прочитать все, что возможно про заячью охоту (желательно из прошлого века),  и идти в поля. Вначале найти след, целый день идти по нему, увидишь и лежку, и сметку и сдвойку, а может и самого зайца стронешь. Вот тебе и опыт...

[Valery-Moscow]

наставники - они конечно разные бывают....  особенно платные...
кто-то м.б. от чистого сердца и что-то расскажет полезное .....
но ведь охота - она же тем и хороша - что лишь тот кто САМ может самообучиться - способен самостоятельно охотиться.... и быть с мясом ...
т.е. тот кто сам соображает и без учителей все поймет, а кто не соображает - тому никакие учителя не помогут

а то так и будут "добрые" люди всю жизнь водить по лесам и разводить на деньги..... вот тут лось лежал, а тут он кушал... а вот тут кабаны рылись...

просто нужно понять одну важную вещь:
НИКТО Вам угодья не покажет...  все нужно ножками... вначале можно даже без оружия...
распечатываете карту, берете навигатор и вперед!
грибной сезон - он очень полезен - ведерки в руки и грибы собирать, а заодно и угодья изучать...

и еще нужно с самого начала понять - чего собственно хотите?
удовольствия от самого процесса охоты - т.е. познать красоту и изящество процесса охоты - не важно на кого будете охотиться?
или Вам все же нужно максимально быстро добыть мясо?
т.е. Ваша цель - это удовольствие от охоты или мясо?

 

опять же вопрос: охота с собакой - это одно, а охота без собаки - это совсем иное....
т.е. охоты они разные... и с самого начала нужно понять - чего же Вы хотите?

Изменено 9 декабря, 2016 пользователем Valery-Moscow

[kurseev]

Приятно, что достаточно много откликов, спасибо ). Отвечу всем по порядку.

[kurseev]

3 часа назад, boriszaicev сказал:

Обращайтесь, если не пугает расстояние ( 300 км) ...  Охота с русскими гончими на зайца беляка.

Спасибо, за предложение, обязательно свяжусь с Вами в ближайшее время. Интересно.

7 вёрст бешеной кобыле, как известно 4 часа езды.

[kurseev]

3 часа назад, Valery-Moscow сказал:

лучше сделай так:

открываешь книжки по биологии зайца, потом "пособия" по охоте на зайца - там кое-что интересное есть

а далее идешь по лесам и полям... и приобретаешь собственными ногами и головой опыт....

учителя тут не помогут... только все сам.....

Биологию зайца и препарирование кролика изучил живьем).

Статей, форумов, записок-отчетов охотников, видеопособий и видеоотчетов наизучал много и продолжаю изучать. В плане теории стараюсь.

По лесам и полям прошлой зимой несколько раз выходил без ружья. Следы зайца (это точно) и каких-то других животных видел, но тогда они мало, что сказали.

[kurseev]

3 часа назад, ЛИС сказал:

Я тоже это хотел сказать, но поостерёгся. Только собственный опыт даст навыки и знания.  То, что расскажут платные наставники - фуфло. Опыт приобретается только из охот с опытными товарищами. Если и таких нет, то надобно прочитать все, что возможно про заячью охоту (желательно из прошлого века),  и идти в поля. Вначале найти след, целый день идти по нему, увидишь и лежку, и сметку и сдвойку, а может и самого зайца стронешь. Вот тебе и опыт...

Про навыки и опыт соглашусь с Вами, что только терпением, временем и старанием их можно получить. Я и не надеюсь на то, что мне за пару выходов расскажут и покажут все премудрости. Вот про опытных товарищей, вы верно подметили - нет таковых, за этим тема и создана. А вдруг найдутся? 

[kurseev]

1 час назад, Valery-Moscow сказал:

наставники - они конечно разные бывают....  особенно платные...
кто-то м.б. от чистого сердца и что-то расскажет полезное .....
но ведь охота - она же тем и хороша - что лишь тот кто САМ может самообучиться - способен самостоятельно охотиться.... и быть с мясом ...
т.е. тот кто сам соображает и без учителей все поймет, а кто не соображает - тому никакие учителя не помогут

а то так и будут "добрые" люди всю жизнь водить по лесам и разводить на деньги..... вот тут лось лежал, а тут он кушал... а вот тут кабаны рылись...

просто нужно понять одну важную вещь:
НИКТО Вам угодья не покажет...  все нужно ножками... вначале можно даже без оружия...
распечатываете карту, берете навигатор и вперед!
грибной сезон - он очень полезен - ведерки в руки и грибы собирать, а заодно и угодья изучать...

и еще нужно с самого начала понять - чего собственно хотите?
удовольствия от самого процесса охоты - т.е. познать красоту и изящество процесса охоты - не важно на кого будете охотиться?
или Вам все же нужно максимально быстро добыть мясо?
т.е. Ваша цель - это удовольствие от охоты или мясо?

 

опять же вопрос: охота с собакой - это одно, а охота без собаки - это совсем иное....
т.е. охоты они разные... и с самого начала нужно понять - чего же Вы хотите?

Про коммерческие охоты на копытных, и особенно на выпускную дичь начитался много. Мне она не интересна. За денежку я и по тарелочкам постреляю, а мясо на ближайшем рынке возьму. Хотя для опыта может и они сойдут, честно, я не пробовал.

Что такое разведка местности мне известно))). Хожу, езжу, карты изучаю, навигаторы и бинокли имею. С 2010 года ни разу на одном и том же болоте, реке, водохранилище не сидел еще, хотя попадались очень неплохие места. Вот разве что в грибах не понимаю ничего, вырос в пустыне-полупустыне-степи)).

Про цель. Для меня каждый выход в лес или поле - это прежде всего слияние с природой. Жизнь в городе она конечно имеет свои прелести в виде благ, но приедается, как приторный чай со сладкими конфетами. Вот с рыбалкой и охотой от нее и бегу при каждой возможности. Ответ на Ваш вопрос - удовольствие.

Да, я предполагаю, что охота с собакой это отдельная тема. Как написал во вступлении, собака у меня есть в планах. Но заводить ее не тороплюсь, не хочу испортить щенка и получить ласковую избалованную игрушку. Прежде чем решиться однозначно, хочется посмотреть на работу собаки со стороны и оценить - смогу ли я, нужно ли это мне.

[Valery-Moscow]

26 минут назад, kurseev сказал:

Про навыки и опыт соглашусь с Вами, что только терпением, временем и старанием их можно получить. Я и не надеюсь на то, что мне за пару выходов расскажут и покажут все премудрости. Вот про опытных товарищей, вы верно подметили - нет таковых, за этим тема и создана. А вдруг найдутся? 

опыт - это как книжка

купить книжку можно, а вот понять что там написано... увы ... не каждому дано...

каждая строчка в такой книжке - это многие недели личного изучения угодий.....

советую просто ДУМАТЬ - на самом деле все ведь написано в книгах, ну на пример - в какое время года - где держатся те или иные зверушки
что любят есть....
если рядом поле с зерновыми или кукурузой - то все зверушки с ближайших лесов точно будут там почти круглый год....
если есть где-то клевер - там и птица будет и кабаны копать корни клевера будут, ну и косуля точно там будет....
ну и так далее...
вопрос лишь в том - что нужно знать где - какие угодья... 
если кабаны нужны - на окраинах болот они круглый год роются....  там же и лоси болтаются....

[kurseev]

1 час назад, Valery-Moscow сказал:

опыт - это как книжка

купить книжку можно, а вот понять что там написано... увы ... не каждому дано...

каждая строчка в такой книжке - это многие недели личного изучения угодий.....

советую просто ДУМАТЬ - на самом деле все ведь написано в книгах, ну на пример - в какое время года - где держатся те или иные зверушки
что любят есть....
если рядом поле с зерновыми или кукурузой - то все зверушки с ближайших лесов точно будут там почти круглый год....
если есть где-то клевер - там и птица будет и кабаны копать корни клевера будут, ну и косуля точно там будет....
ну и так далее...
вопрос лишь в том - что нужно знать где - какие угодья... 
если кабаны нужны - на окраинах болот они круглый год роются....  там же и лоси болтаются....

А может кто посоветует литературу? Ссылки или названия. Только, не подумайте, что ленюсь загуглить. Интересно почитать именно по совету бывалых.

Еще в Московской области у меня реальная проблема с официальными границами охотничьих угодий. Всё здесь тесненько))). Точных карт толком не нашел. То границы пересекаются, то внутри заказник с запрещенным обходом, то интересующая территория расположится на двух разных районах. В итоге заранее не всегда известно куда выезд планировать, куда путевки покупать, куда можно пойти, а куда нельзя.

[biker]

Намазали вам тут уж очень много лишнего))! Не высшая математика тропить зайца , есть два важных момента , найти где он заяц есть и найти свежий жировочный след !!! Дальше дело техники , ну нюансы конечно есть , заЕц он сука хитрый.

[MED969]

Александр, Вам Борис сделал конкретное предложение, с собаками, в хороших угодьях, чего Вам не хватает, пару раз съездийте, скорее всего половина вопросов отпадет. 

В январе в Тюнежском будут загонные охоты на лису и зайца

так же есть тема от Евменовича, они под Волоколамском гоняют. На сайте ганс.ру есть пару живых тем от Маруса и Эвентуса. Рекомендую съездить и поучаствововать. А книжки как довесок, сравните написанное с увиденным.

А разводить демагогию про книжки и то, как надо учиться самому можно очень долго.

[biker]

1 час назад, MED969 сказал:

Александр, Вам Борис сделал конкретное предложение, с собаками, в хороших угодьях, чего Вам не хватает, пару раз съездийте, скорее всего половина вопросов отпадет. 

В январе в Тюнежском будут загонные охоты на лису и зайца

так же есть тема от Евменовича, они под Волоколамском гоняют. На сайте ганс.ру есть пару живых тем от Маруса и Эвентуса. Рекомендую съездить и поучаствововать. А книжки как довесок, сравните написанное с увиденным.

А разводить демагогию про книжки и то, как надо учиться самому можно очень долго.

Загонные охоты на зайца , смешно звучит, а там ведь именно загон , не нагон , когда один стоит на возможном лазу , а второй тропит , а именно коллективный загон, где эстетика ??!! Ладно лиса загоном ее уж очень много, но заяц..., есть нечего после сезона загона на копытных((? И чему можно научится на загонной охоте на зайца??? 

[MED969]

Я немного не правильно написал, загоны на лису, но бывает выскакивает и заяц.

(С рзбитой мордой - моя работа))

незнаю как у ЕВменовича(не был, не могу судить), а у Димы в Тюнежском интересно. Все охоты, на которых я был у него, были разные. Возможности посмотреть зверя в разных ситуациях. Ну и помимо егеря гоняем по очереди. Реально занятное дело. Находишь след, тропишь, по рации корректируешь стрелков. 

У Маруса охоты именно на зайца, малыми группами, так же ищется след, тропится, обрезается. И это все лучше, чем диванное чтение и рассуждения о том как классно было бы построить хрустальный мост, например.

а эстетика - наверное это к Борису(к сожалению не знаком, не был) и еще к Юрию Ивановичу в Середу, там собаки, гон все как в книжках позапрошлого века. Иногда так и хочется услышать зов горна))

Изменено 10 декабря, 2016 пользователем MED969

[Valery-Moscow]

2 часа назад, biker сказал:

Намазали вам тут уж очень много лишнего))! Не высшая математика тропить зайца , есть два важных момента , найти где он заяц есть и найти свежий жировочный след !!! Дальше дело техники , ну нюансы конечно есть , заЕц он сука хитрый.

человек хочет САМ ПОНЯТЬ ВСЕ НЮАНСЫ - и он правильно делает что хочет понять их, а то так и будет зверей гонять на снегоходах и квадроциклах....
любой дикий зверь - он очень хитрый - он вынужден быть хитрым =  инстинкт здравохранения....  иначе бы давно всех зверей перестреляли бы....

[kurseev]

12 часа назад, biker сказал:

Намазали вам тут уж очень много лишнего))! Не высшая математика тропить зайца , есть два важных момента , найти где он заяц есть и найти свежий жировочный след !!! Дальше дело техники , ну нюансы конечно есть , заЕц он сука хитрый.

Для меня сейчас высшая математика несколько проще, чем в правильном направлении по следу зайца пойти. Но ничего, я в себя верю, найдем косого.

 

11 час назад, MED969 сказал:

Александр, Вам Борис сделал конкретное предложение, с собаками, в хороших угодьях, чего Вам не хватает, пару раз съездийте, скорее всего половина вопросов отпадет. 

В январе в Тюнежском будут загонные охоты на лису и зайца

так же есть тема от Евменовича, они под Волоколамском гоняют. На сайте ганс.ру есть пару живых тем от Маруса и Эвентуса. Рекомендую съездить и поучаствововать. А книжки как довесок, сравните написанное с увиденным.

А разводить демагогию про книжки и то, как надо учиться самому можно очень долго.

Спасибо большое за наводки. Буду искать эти темы, изучать и возможно проситься к ним). Для первого опыта может и хорошо будет).

 

 

9 часов назад, Valery-Moscow сказал:

человек хочет САМ ПОНЯТЬ ВСЕ НЮАНСЫ - и он правильно делает что хочет понять их, а то так и будет зверей гонять на снегоходах и квадроциклах....
любой дикий зверь - он очень хитрый - он вынужден быть хитрым =  инстинкт здравохранения....  иначе бы давно всех зверей перестреляли бы....

Здесь я соглашусь, что именно понятие повадок зверей для меня важно. Я так то по жизни одиночка. И мне все таки хочется научиться охотиться одному или с одним напарником. Но при этом групповых охот я не отрицаю, они были, есть и будут как вид.

[kurseev]

Подрезюмирую.

Огромное спасибо, всем за советы. Надеюсь они еще не закончились. А тема хоть и стара как мир, но может пригодиться еще и другим новичкам.

В целом я сделал для себя выводы. Съездить на пару коммерческих охот, присмотреться, пристреляться. А потом уже в поля самостоятельно. В принципе всё как я и планировал. По большому счету по перу у меня так и было. Две охоты в компании бывалых, дальше уже сам.

Тем не менее, если найдется кому захочется сходить на зайца или еще куда, но нужна компания, с удовольствием откликнусь. 

[petrovich+]

    Я бы с удовольствием провел бесплатно курс молодого бойца в Коломенском охотхозяйстве, собака рабочая и все прочее у меня имеется, а также опыт 40-летний. Но у нас закончились зайцы, остались лисы, бобры,белки, куропатки, косули и лоси. Охотовед пытался размножить диких кроликов, но они дружно передохли от инфекции. Сам очень тоскую по отсутствию зайца. Имеются планы двинуть в Егорьевское или Белоомутское ОХ, но соратников не могу подобрать, а одному скучно.

[ЛИС]

23 минуты назад, petrovich+ сказал:

    Я бы с удовольствием провел бесплатно курс молодого бойца в Коломенском охотхозяйстве, собака рабочая и все прочее у меня имеется, а также опыт 40-летний. Но у нас закончились зайцы, остались лисы, бобры,белки, куропатки, косули и лоси. Охотовед пытался размножить диких кроликов, но они дружно передохли от инфекции. Сам очень тоскую по отсутствию зайца. Имеются планы двинуть в Егорьевское или Белоомутское ОХ, но соратников не могу подобрать, а одному скучно.

Хорошо что у вас хоть что-то осталось. Один вопрос, не страшно с гончей в другие угодья, в незнакомой местности собака и потеряться может. 

[petrovich+]

43 минуты назад, ЛИС сказал:

Хорошо что у вас хоть что-то осталось. Один вопрос, не страшно с гончей в другие угодья, в незнакомой местности собака и потеряться может. 

   Страшно естественно, но деваться некуда, приходится рисковать. Собака с ошейником DC-50 и Гармин 320 использую. Больше опасаюсь что волки разорвут, попадет под транспорт или пострадает от нехороших людей.