Задумался над покупкой еще двух ружей

[Sergerator]

Сдался еще на 2 зеленки, так что надеюсь уже менее чем через месяц будут на руках.Своим текущим достаточно универсальным ружьем доволен. И по тарелочкам идеально, и птички были, и копыта... Так что с ним так же буду продолжать и на стенд ходить, и охотиться... тем более что нравятся мне двустволки :rolleyes: Тем не менее, есть еще хотелки :) 1. Хочу двудулку в 20К. Возможно даже больше хочу горизонталку, так сказать совсем классику, но до конца еще не определился. Цели на самом деле две. И себе хочу чтоб было легкое на ходовую по перу, и впоследствии вдруг супруга все-таки захочет на охоту не только ездить, но и стрелять (Оля достаточно миниатютрная, с 12К ей стрелять не нравится, а двадцаточкой да на рябчика будет самое оно).2. П/а в камуфляжном пластике. Цели тоже 2:2.1. Гусь. Надеюсь все-таки освоить и эту охоту…2.2. Пулевая стрельба (соответственно желателен сменный укороченный ствол) и приемлемое (не колхоз) крепление под ПНВС бюджетом пока не определился, тем более сложно, если брать сразу 2. Ну это как получится, возможно все-таки не все сразу… Вообще хотелось бы более-менее бюджетно, например пока где-то до 50 т.р за штуку, а дальше видно будет.Если у кого есть мнения, предлагаю пообсуждать…

Изменено 27 февраля, 2013 пользователем Sergerator

[makc]

Прошу прощения, но предлагаю забить на хотелки, тем более что:

...Своим текущим достаточно универсальным ружьем доволен. И по тарелочкам идеально, и птички были, и копыта... Так что с ним так же буду продолжать и на стенд ходить, и охотиться... тем более что нравятся мне двустволки :rolleyes:

а сэкономленные деньги потратить в 2016 году на хороший нарезной ствол с хорошей оптикой. :)

[biker]

По автомату в бюджете до 50 да с двумя стволами это только турок , ата армс Нео , отзываются не плохо , инерционнка, если газоотвод то компаньен помоему тоже с двумя стволами есть. А в 20м до 50 выбор гораздо больше.

[Sergerator]

Мысль Максима конечно тоже интересная :lol: Но есть все-таки еще нюанс, который не уточнил в первом посте. Опуская тонкости ношения и хранения :rolleyes: Запарило все время возить ружжо между СПб и Москвой...По поводу прайса - готов рассматривать и не новые варианты...

Изменено 27 февраля, 2013 пользователем Sergerator

[makc]

Раз не гонишь - продолжу.На сегодняшний день я пришел к такому убеждению - лучше иметь одно ружье и большую практику с ним, чем много ружей и практически "нулевую" практику с этими ружьями.Одно ружье - ты к нему привык, много стреляешь, оно прикладисто и т.п. - в итоге ты попадаешь.Будет несколько ружей - будет маленький настрел с них,в итоге ружья будут по-разному ложиться и т.п. - будут досадные промахи.Это касается стрельбы навскидку.... :) , ну щас начнется, наверно!

[garik_sun]

у меня на руках три гладких-верт, гориз, п/а. все 12кэто "и не много и не мало" в моем случаепысыобъективно - много. одно-основное, другое-резервное в сумме два = то, что доктор прописалеще раз пысыу нормального охотника и палка хорошо стреляет :)

Изменено 27 февраля, 2013 пользователем garik_sun

[Buratino]

1. Хочу двудулку в 20К. Возможно даже больше хочу горизонталку, так сказать совсем классику, но до конца еще не определился. Цели на самом деле две. И себе хочу чтоб было легкое на ходовую по перу, и впоследствии вдруг супруга все-таки захочет на охоту не только ездить, но и стрелять (Оля достаточно миниатютрная, с 12К ей стрелять не нравится, а двадцаточкой да на рябчика будет самое оно).

Серега, вовсе не факт, что супруге с 20К понравится стрелять больше, по сравнению с 12К. Из своего опыта могу сказать, что ИЖ 16К "лягается" намного ощутимее "Вепря" в 12 К. Чем легче ружье, тем оно больнее по плечу бьет, даже при уменьшении калибра. Так что если для супруги учти этот момент.

[Sergerator]

Серега, вовсе не факт, что супруге с 20К понравится стрелять больше, по сравнению с 12К. Из своего опыта могу сказать, что ИЖ 16К "лягается" намного ощутимее "Вепря" в 12 К. Чем легче ружье, тем оно больнее по плечу бьет, даже при уменьшении калибра. Так что если для супруги учти этот момент.

То, что легкое ружье больше лягается - в курсе. Но пожалуй более актуален все-таки именно вес. Думал даже про переломку одноствол, но все же пока и запасной выстрел нужен.Единственное, по супруге уж точно вопрос не горит. Изменено 28 февраля, 2013 пользователем Sergerator

[Sergerator]

Раз не гонишь - продолжу.На сегодняшний день я пришел к такому убеждению - лучше иметь одно ружье и большую практику с ним, чем много ружей и практически "нулевую" практику с этими ружьями.Одно ружье - ты к нему привык, много стреляешь, оно прикладисто и т.п. - в итоге ты попадаешь.Будет несколько ружей - будет маленький настрел с них,в итоге ружья будут по-разному ложиться и т.п. - будут досадные промахи.Это касается стрельбы навскидку.... :) , ну щас начнется, наверно!

Со всей логикой согласен! Ну действительно все логично!Но нравится и идея со вторым запасным ружьем, а в моем случае еще и по ружью на город))) Правда про то, что стрелять с разных ружей придется - тоже задумывался. Но вроде и второе одинаковое брать (да и такого не бывает) как-то тоже не хочется.

[vany02]

Серега, у меня точно такае же ситуация была (ну если не брать во внимани жену). Я купил ИЖ 58 1976 г. для души и охоты по рябцу исключительно (2- е пацанов у меня представляю когда нибудь они будут держать в руках ружьё с 50-летней историей). Доволен очень. А охочусь с АТА НЕО 12 инерцеонка доволен и на всех охотах меня устраивал. Все эти хотелки исключительно личное , уменя у кореша 3-и гладких 12,16,20 калибров, 5-нарезных, я спрашиваю зачем ..... ну хочется ему, такое ощущение что он их больше чистит нежели охотится с ними. Я бы на твоем месте поступил бы следующим образом: "Оля , какая тебе горизонталка нравится?" И купил бы имеенно это оружие. И тебе про запас и жена довольна .

[vany02]

Ошибочка, конесно же ИЖ 26Е у меня. А 58 я просто долго искал поэтому в уме 58 и осел

[GAN]

... нравится и идея со вторым запасным ружьем, а в моем случае еще и по ружью на город))) ...

У меня по ружью на страну))), и ничего ... Стреляю, попадаю ;) :D

[mr.Dormidont]

Серега, вовсе не факт, что супруге с 20К понравится стрелять больше, по сравнению с 12К. Из своего опыта могу сказать, что ИЖ 16К "лягается" намного ощутимее "Вепря" в 12 К. Чем легче ружье, тем оно больнее по плечу бьет, даже при уменьшении калибра. Так что если для супруги учти этот момент.

Это не так, с 20 ки двудулки очень комфортно стрелять, отдача меньше в половину.

[mr.Dormidont]

Раз не гонишь - продолжу.На сегодняшний день я пришел к такому убеждению - лучше иметь одно ружье и большую практику с ним, чем много ружей и практически "нулевую" практику с этими ружьями.Одно ружье - ты к нему привык, много стреляешь, оно прикладисто и т.п. - в итоге ты попадаешь.Будет несколько ружей - будет маленький настрел с них,в итоге ружья будут по-разному ложиться и т.п. - будут досадные промахи.Это касается стрельбы навскидку.... :) , ну щас начнется, наверно!

С одной стороны Макс все правильно, и по большому счету двустволка позволяет проводить успешно практически любую охоту, имея правильные навыки в стрельбе. С другой стороны если есть направленность на определенные виды охот, например полевая из под собаки и гусиная на полях, идеально иметь как классическую легкую двухстволку, так и полуавтомат. Хотя можно обойтись и одним. :rolleyes: А вот по практике, конечно большая практика лучше чем нулевая :rolleyes: ,но количество оружия по моему здесь не причем.

[mr.Dormidont]

1. Хочу двудулку в 20К. Возможно даже больше хочу горизонталку, так сказать совсем классику, но до конца еще не определился. Цели на самом деле две. И себе хочу чтоб было легкое на ходовую по перу, и впоследствии вдруг супруга все-таки захочет на охоту не только ездить, но и стрелять (Оля достаточно миниатютрная, с 12К ей стрелять не нравится, а двадцаточкой да на рябчика будет самое оно).2. П/а в камуфляжном пластике. Цели тоже 2:

Такое количество хотелок при таком бюджете, потребует больших телодвижений по поиску. :rolleyes: Ну приличная горизонталка 20 к итальянская новая 70к -90к руб, бу думаю можно поискать за 50к, сложно но можно.Полуавтомат тут выбор гораздо больше, но 50 это край, хорошими бинельками из современных все же чуть подороже барыжат.

[Sergerator]

Такое количество хотелок при таком бюджете, потребует больших телодвижений по поиску. :rolleyes: Ну приличная горизонталка 20 к итальянская новая 70к -90к руб, бу думаю можно поискать за 50к, сложно но можно.Полуавтомат тут выбор гораздо больше, но 50 это край, хорошими бинельками из современных все же чуть подороже барыжат.

Время на поиск есть, не тороплюсь, да и зеленки продлеваются.Бюджет обозначил ориентировочно, еще до приценивания. Тем более, если решусь сначала брать только одно, то +10-20 нормуль.Пока интересны мнения вообще и конкретные варианты ружей, на что стоит посмотреть. Особенно пробел у меня по двудулкам 20К, я так понял варианты ограничены (из советских только три ИЖ 27,58,ТОЗ Б/БМ, иностранцы - Silma называют за 47 т.р., но вроде тяжеловато, ...)

[mr.Dormidont]

Время на поиск есть, не тороплюсь, да и зеленки продлеваются.Бюджет обозначил ориентировочно, еще до приценивания. Тем более, если решусь сначала брать только одно, то +10-20 нормуль.Пока интересны мнения вообще и конкретные варианты ружей, на что стоит посмотреть. Особенно пробел у меня по двудулкам 20К, я так понял варианты ограничены (из советских только три ИЖ 27,58,ТОЗ Б/БМ, иностранцы - Silma называют за 47 т.р., но вроде тяжеловато, ...)

Советские в 20 это скорее экзотика, да еще в отменном состоянии, экзотика вдвойне.Из импорта средней руки Fabarm Beta classic подороже, качество очень приличное, даже больше чем приличное, себе буду такое брать но в 12. подешевле fausti stefano модели dea, dea diana, и style. Style дешевле ну и попроще и ложа не английская.

[Sergerator]

Советские в 20 это скорее экзотика, да еще в отменном состоянии, экзотика вдвойне.Из импорта средней руки Fabarm Beta classic подороже, качество очень приличное, даже больше чем приличное, себе буду такое брать но в 12. подешевле fausti stefano модели dea, dea diana, и style. Style дешевле ну и попроще и ложа не английская.

Во, это уже конкретика, спасибо, поизучаю...

[Mobius]

Сдался еще на 2 зеленки, так что надеюсь уже менее чем через месяц будут на руках.Своим текущим достаточно универсальным ружьем доволен. И по тарелочкам идеально, и птички были, и копыта... Так что с ним так же буду продолжать и на стенд ходить, и охотиться... тем более что нравятся мне двустволки :rolleyes: Тем не менее, есть еще хотелки :) 1. Хочу двудулку в 20К. Возможно даже больше хочу горизонталку, так сказать совсем классику, но до конца еще не определился. Цели на самом деле две. И себе хочу чтоб было легкое на ходовую по перу, и впоследствии вдруг супруга все-таки захочет на охоту не только ездить, но и стрелять (Оля достаточно миниатютрная, с 12К ей стрелять не нравится, а двадцаточкой да на рябчика будет самое оно).2. П/а в камуфляжном пластике. Цели тоже 2:2.1. Гусь. Надеюсь все-таки освоить и эту охоту…2.2. Пулевая стрельба (соответственно желателен сменный укороченный ствол) и приемлемое (не колхоз) крепление под ПНВС бюджетом пока не определился, тем более сложно, если брать сразу 2. Ну это как получится, возможно все-таки не все сразу… Вообще хотелось бы более-менее бюджетно, например пока где-то до 50 т.р за штуку, а дальше видно будет.Если у кого есть мнения, предлагаю пообсуждать…

Подозреваю, что на самом деле все эти покупки не нужны, будут просто чуланными/сейфовыми пылесборниками. 1. Двухстволка в 20-м калибре, требует гораздо больших стрелковых навыков, чем 12-го калибра. Сильно легче она не будет. Если напрягает отдача от спортивных патронов в 12-м калибре, скажем на того же рябчика за глаза, то и 20-ка тут не сильно поможет в плане комфортных выстрелов. Если уж зачесалось так, что хоть руки связывай :D , то пусть это будет ружьё действительно для души, которое пусть и не будет стрелять, но приятно будет просто так взять в руки, почистить лишний раз и т.д., ну в моём понимании, например ТОЗ-Б, какого-нибудь махрового года в более-менее приличном сохране. Самое главное, чтобы впечатления о ружье для души не смазали потом промахи и подранки, да и женские хотелки и желания меняются сто раз на дню, это тоже не показатель и повод для такой покупки.2. Перед покупкой автомата надо действительно подумать, нужен ли он. А на гусиную охоту сначала съездить и посмотреть своими глазами, может это так планами с теорией и останется. Сменный короткий ствол...? А есть ли в нем такая прям уж польза? если все патроны магазинные, то наверное есть, но не сильная. Хороший ПНВ на такие ружья не ставят, проще и эффективнее купить на вертикалку хороший фонарь. Так что не вижу сильного смысла в обоих вариантах.

[garik_sun]

Могу еще добавить негатив по поводу неудобства хранения патронов разных коллибров в одном месте и сопутствующих им мелочей.пысыУ меня были одновременно ружья 12, 16, 20. (16 и 20 - достались по наследству).Реально неудобно хранить весь этот скарб :)Оставил себе 12К, а от 16-го ... патронтаж на память :)

Изменено 28 февраля, 2013 пользователем garik_sun

[Sergerator]

Всем спасибо за мнения, буду теперь еще больше в раздумьях)))

[Rodion SPb]

Сергей, привет. Калибр на 20-й не меняй, не надо... Если у Ольги не будет возможности стрельнуть у тебя патронов 20-ки, то она пойдет за 20-кой к соседу :rolleyes: Возьми ей http://www.verney-carron.com/pdf/brochures-2009-RU-Sagitaire.pdf со стволом 66 см., я в Питере брал, весит 2.600 - очень доволен. Давай встретимся я ей дам пострелять. Турки аналог сделали за 30-35 т.р. марку не помню, но даже в пластике есть. Полуавтомат бери инерционник: деньги есть - бери бинельку комфорт со сменными стволами(дробовой, пулевой), если нет - бери лицензионного турка (тоже хорош!).По опыту: 80 % охот, хожу с Вернеем, даже лосика с него в загоне взял Полевой-6, хотя с него стрелять пулями не рекомендуется, Бинельку (2.800 гр) беру на загонные и гуся или когда за патронами бегать далеко не нужно... Шапуи горизонталка - стоит, пылится...

Изменено 1 марта, 2013 пользователем Rodion SPb

[VIA959]

Как владелец Бинелли с 2002 года, желание его отдавать или менять не появляется. Есть только дополнения к нему. У Бинелли есть комплект комбо кажется, со сменным пулевым стволом. Было несколько предложений о продаже за разумные деньги. И по отдаче из-за инерционности затвора, оно довольно-таки комфортно, но Беретта мягче :)

[Rodion SPb]

Как владелец Бинелли с 2002 года, желание его отдавать или менять не появляется. Есть только дополнения к нему. У Бинелли есть комплект комбо кажется, со сменным пулевым стволом. Было несколько предложений о продаже за разумные деньги. И по отдаче из-за инерционности затвора, оно довольно-таки комфортно, но Беретта мягче :)

Бесспорно - газовики мягче в отдаче... Но, "комфорт" может и потягаться. По крайней мере, ниразу не слышал, что инерционник не съел патрон (даже с папковой гильзой), проблемы были у меня только с навеской 24 г.

[Sergerator]

Пока решил учесть все мысли, прочитанные выше)))Чтобы не тратить деньги - наверное возьму п/а турка - Ata Arms Neo 12 в камуфляжном пластике. Если действительно надумаю, пулевой ствол к нему можно будет докупить отдельно. Все-таки второе надо, чтоб не возить постоянно между столицами...А двадцадку для души и для супруги буду неспешно поглядывать далее из б/у.З.Ы. Ездил сегодня посмотреть ружья... не дают в руки без зеленки на руках даже с действующим разрешением. Так что окончательно определюсь когда уже пощупаю, повскидываю...

Изменено 10 марта, 2013 пользователем Sergerator