Инструктаж перед загонной охотой

[Риэлтор]

Абсолютно согласен. Я сам себя отношу к "новичкам" и поэтому представляю каково бывает новичкам которые лося то ни разу в глаза не видели, а охотхозяйства накладывает штрафы:- за отказ от выстрела- за то, что зверь считался выставленным если прошел в радиусе 50 м- за стрельбу по коровам- за промах- за подранка...А еще и коллектив норовит наказать :blink:.

Я тоже начинающий охотник, но считаю что если ты встал на номер, то изволь не жаловаться и надеятся что тебе все простят потому-что ты начинающий. Не видел лося - сходи в зоопарк. Команда из опытных охотников не должна оплачивать обучение начинающих на практике за свои деньги.

[Риэлтор]

Получается так, если человек не бедный, правила можно и не слушать, а просто все решить рублем и не париться.

Ну Абрамовичи у нас на форуме вроде не водятся. А рублем все решать постоянно не получится. Суммы все-таки не маленькие...

[Кузбасс]

Чего то ни кто не отвечает.Наверное на загонной ни кто не был.И людей, которые собирают команды, соооовсем не слышно. А хотелось бы.

Конечно же записывают всех участников коллективной охоты и под роспись знакомят с ТБ и правилами проведения загонных охот. Только чаще всего подходят к этому формально, равно как и к изложению этих самых ТБ и правил.

[FUR-HUNTER]

Конечно же записывают всех участников коллективной охоты и под роспись знакомят с ТБ и правилами проведения загонных охот. Только чаще всего подходят к этому формально, равно как и к изложению этих самых ТБ и правил.

Спасибо.

[пиф паф]

Чего то ни кто не отвечает.Наверное на загонной ни кто не был.И людей, которые собирают команды, соооовсем не слышно. А хотелось бы.

А чего вы хотите услышать?Любой организатор скажет что нарушение правил это не хорошо..Вопрос уже видимо в другом..как бороться с нарушениями и т.д.Поэтому и подняли эту тему.

[Sergun]

Конечно же записывают всех участников коллективной охоты и под роспись знакомят с ТБ и правилами проведения загонных охот. Только чаще всего подходят к этому формально, равно как и к изложению этих самых ТБ и правил.

Ну не скажи, в Воинском происходит образцово-показательное чтение правил на 4-5 страницах А4. Минут так на 15-20. Правда от косяков это не спасает.

[goreotuma10]

Ну не скажи, в Воинском происходит образцово-показательное чтение правил на 4-5 страницах А4. Минут так на 15-20. Правда от косяков это не спасает.

от косяков ничего не спасет если те кто слушал всё равно пофигистски относятся как на лекции

[FUR-HUNTER]

А чего вы хотите услышать?Любой организатор скажет что нарушение правил это не хорошо..Вопрос уже видимо в другом..как бороться с нарушениями и т.д.Поэтому и подняли эту тему.

Каким ВСЕГДА (раньше) боролись, БОЛЬШЕ НЕ БРАЛИ В КОМАНДУ. Это не промах (который может быть с каждым), это осознанный ( или невнимательный ) выстрел. Который, в первую очередь подставляет капитана и потом всю команду. Называется это НАРУШЕНИЕ ИНСТРУКЦИИ. И решать должны капитаны ( организаторы ), нужны им нарушения инструктажа или нет.

Что мешает ?

[FUR-HUNTER]

от косяков ничего не спасет если те кто слушал всё равно пофигистски относятся как на лекции

Вот на будущее, пусть пофигисты и охотятся с пофигистами, А нормальные с нормальными.А глядя на пофигизм, и некоторые хозяйства откажутся принемать такие команды. Зачем им проблемы ?

[Sergun]

Для себя давно определил "Три главных косяка": опасное обращение с оружием, подранок, стрельба не тех объектов охоты, которые разрешены..Считаю:- За первый вид - пожизненный бан или на сезон по "охоте с оружием"... В том смысле, если человек хочет на охоту и есть возможность его взять - пусть едет... в загоне, при переноске/разделке мяса, за столом люди всегда нужны... ;)- За второй вид - загоны, загоны и загоны в этом сезоне... в свободное время пусть ездит на стенд и пьет бром для успокоения нервов... ;)- За третий вид - как в футболе: первый раз - желтая карточка, второй раз - загоны, загоны, загоны...Не все проблемы решаются деньгами... согласен, финансовый стимул самый действенный и быстрый, но между друзьями (а я надеюсь, что большинство ездит на наши форумные охоты именно для того чтобы найти новых товарищей или пообщаться со старыми друзьями на охоте, а не только за мясом и для удовлетворения "кровожадных инстинктов"... ;) )... так вот между друзьями, для меня сложно представить "финансовый" вариант... Ну как я могу Димана DFS наказать на деньги, если он накосорезит... Вот ехидничать по поводу "загонного" сезона - это другое дело... ;) ;) ;)Разумеется это не относится к "рвачам" и "придуркам обыкновенным"... таких просто не надо брать в команду...

Абсолютно согласен. Но я бы 2 и 3 пункт объединил и на 1 раз вынес предупреждение.

[makc]

Голосую - рублевым методом.

...и дрогнувшим голосом, не громко - и за "штрафную роту" - голосую.Эхх, кому-то надо ведь начинать, а так не хочется...Мужики,шильника я стрельнул, вместо рогача.Заклинило, бес попутал.Жутко сожалею, муторно.Но дело сделано.Первым буду.Антон, вешай на доску.Раньше сядешь - раньше выйдешь, как говориться.Короче - я за список тех, кто не приезжает без объяснения причины и все остальные вышеперечисленные нарушения.

[Lexov]

я тоже отмечусь в данной теме .. предлагаю организаторам охоты , в момент составления приглашений на охоту , заранее озвучивать условия , касательно персональных штрафов.. И уже каждый Капинат команды , будет решать как он будет наказывать , 50% от стоимости, 20%-10%- и ТД .. и на мой взглад нечего стесняться называть "героев" не исключено , что на след охоте этот "герой" может оказаться на соседнем номере, понятно что помешать этому мы не можем ( только организатор может зачислить в команди или нет ) но покрайней мере будем понимать , что от него можно ожидать ( стрельбы в коров с телками, курения на номере , самовольного снятия с номеров , прогулками за подранками ( опять таки самовольными) и тд.. если человек ошибся, так пусть о обяснит все , как так получилось. основное в загонной охоте это коллектив , и от него зависит 90% успеха охоты.. мы все едем не в зоопарк и не в тир , лишний раз пальнуть по авось кому .. а не попаду ничего страшного , или подранка сделаю тоже хрень ( ну чего эту сумму раскидать на 10-15 человек .. да , не все из нас снайперы , которые попадают на 100% но лишний раз подумать перед выстрелом в момент прилива адреналина , а что если ................и каков % успешного выстрела , я думаю не помешает ..

Изменено 21 ноября, 2011 пользователем Lexov

[Hakas]

Поддерживаю Алексея пусть 100%платят и едят эти котлеты сами сказано уже по 100раз корова с теленком это одна большая второй маленький весит практически на попе, не уверен не стреляй никто тебя за это не осудит, охота это не поход в магазин.

[evg]

Господи, да сколько же у нас на форуме людей которые никогда не ошибались (не косячили). Просто одни святые, бери список участникови и патриарху передовай. Я уже начинаю, думать,что по дороге на охоту никто НИ ОДНОГО правила дорожного движения не нарушил. Ну еще бы ведь на дорогах людей гибнет в год больше чем лицензий на лося по всей стране закрывается. Ну просто умиление.Не буду вдаваться во все подробности обсуждения. Но точно знаю, что многие наши правила установлены, только для того чтобы кто то за них расписался, а потом была возможность в случае чего с руководства ответственность снять. А в современных условиях охоты многие правила специально вводятся, что бы за из нарушение можно было лишние деньги срезать. В МООиРе, например нет правил запрещающих отсрел коров, а тем более телят. Вот и получается, что кто то их специально навязывает. В ком хозяйствах все ясно: зимой корову от быка не отличить, обратное утверждение это просто треп. А ребятам надо денежек заработать. Рогов нет, размер бороды с линейкой мерить ?, яйца в бинокль рассматривать?, да их тоже с морозами подтягивает кверху (сами зайдите в холодную воду, а потом член ищите), цвет животного полный бред, горбатость рассматривать - смешно. Вообщем научите старого человека, как это верно сделать, а то что то память подводит. На если кто еще научит как мелькающего по кустам лося распознавать, то вообще навек обяжете. Но вот еще один вопрос кажется начинает вырисовываться - появляются у нас ТРОФЕЙЩИКИ (это вообще отдельная песня). Обычно эта болезнь очень богатых людей, но не обязательно. Если стрелять все подряд, то до трофея не доживешь. Старый бык, он потому и старый, что его на фу-фу не возьмешь. Сначала коровы пройдут и молодые товарищи, а уж матерый либо последним, либо через одно место выходить будет. И если коров стрелять, то до трофея денег не хватит точно. Вот опытные охотники и гнут молодых через колено. что б трофей ждали. Только почему то все эти ветераны, дружно забывают две вещи:1. Где штраф за корову - там почти везде доплата за трофей. Лось ЗОЛОТО на 200 000 -250 000 руб потянет. Вот и есть дикое желание и трофей добыть и бонус не заплатить.2. Трофей одному достается, а мясо старого быка всему обществу жрать придется. А убили бы теленка - кушали бы как люди. Хочу напомнить нашим моралистам, что убивать дичь не для пропитания, еще более аморально, чем стрелять телят.И опять ветераны начинают гнуть молодых, сказками про белого бычка. И в результате получают нужное решение коллектива. Если кто забыл слово ПОЛИТИКА называется.Ну, а если решение коллектива принято, то здесь БЕЗУСЛОВНО надо выполнять (только не надо путать с указаниями О-Х, об этом отдельно).. А написал я это для того чтобы часть охотников задумалась перед голосованием, зачем и кому это надо.

[evg]

Поддерживаю Алексея пусть 100%платят ......... не уверен не стреляй никто тебя за это не осудит, охота это не поход в магазин.

Извините, но видимо редко бываете на охоте! Если в хозяйстве разрешено стрелять коров, а таких подавляющее большинство, то отказ от выстрелов приводит к штрафу, к счастью достаточно редко оба этих случая совпадают. Собственно я пока читал ваше письмо задумался, над вопросом, а почему практически везде, где есть штраф за корову, есть и штраф за отказ от выстрела, и наоборот. А Вы как можете объяснить это СЛУЧАЙНОЕ совпадение?

[егерь воо]

Господи, да сколько же у нас на форуме людей которые никогда не ошибались (не косячили). Просто одни святые, бери список участникови и патриарху передовай. Я уже начинаю, думать,что по дороге на охоту никто НИ ОДНОГО правила дорожного движения не нарушил. Ну еще бы ведь на дорогах людей гибнет в год больше чем лицензий на лося по всей стране закрывается. Ну просто умиление.Не буду вдаваться во все подробности обсуждения. Но точно знаю, что многие наши правила установлены, только для того чтобы кто то за них расписался, а потом была возможность в случае чего с руководства ответственность снять. А в современных условиях охоты многие правила специально вводятся, что бы за из нарушение можно было лишние деньги срезать. В МООиРе, например нет правил запрещающих отсрел коров, а тем более телят. Вот и получается, что кто то их специально навязывает. В ком хозяйствах все ясно: зимой корову от быка не отличить, обратное утверждение это просто треп. А ребятам надо денежек заработать. Рогов нет, размер бороды с линейкой мерить ?, яйца в бинокль рассматривать?, да их тоже с морозами подтягивает кверху (сами зайдите в холодную воду, а потом член ищите), цвет животного полный бред, горбатость рассматривать - смешно. Вообщем научите старого человека, как это верно сделать, а то что то память подводит. На если кто еще научит как мелькающего по кустам лося распознавать, то вообще навек обяжете. Но вот еще один вопрос кажется начинает вырисовываться - появляются у нас ТРОФЕЙЩИКИ (это вообще отдельная песня). Обычно эта болезнь очень богатых людей, но не обязательно. Если стрелять все подряд, то до трофея не доживешь. Старый бык, он потому и старый, что его на фу-фу не возьмешь. Сначала коровы пройдут и молодые товарищи, а уж матерый либо последним, либо через одно место выходить будет. И если коров стрелять, то до трофея денег не хватит точно. Вот опытные охотники и гнут молодых через колено. что б трофей ждали. Только почему то все эти ветераны, дружно забывают две вещи:1. Где штраф за корову - там почти везде доплата за трофей. Лось ЗОЛОТО на 200 000 -250 000 руб потянет. Вот и есть дикое желание и трофей добыть и бонус не заплатить.2. Трофей одному достается, а мясо старого быка всему обществу жрать придется. А убили бы теленка - кушали бы как люди. Хочу напомнить нашим моралистам, что убивать дичь не для пропитания, еще более аморально, чем стрелять телят.И опять ветераны начинают гнуть молодых, сказками про белого бычка. И в результате получают нужное решение коллектива. Если кто забыл слово ПОЛИТИКА называется.Ну, а если решение коллектива принято, то здесь БЕЗУСЛОВНО надо выполнять (только не надо путать с указаниями О-Х, об этом отдельно).. А написал я это для того чтобы часть охотников задумалась перед голосованием, зачем и кому это надо.

Как егерь я могу сказать одно; БРАВО!!!! Все разложил грамотно.

[Hakas]

Извините, но видимо редко бываете на охоте! Если в хозяйстве разрешено стрелять коров, а таких подавляющее большинство, то отказ от выстрелов приводит к штрафу, к счастью достаточно редко оба этих случая совпадают. Собственно я пока читал ваше письмо задумался, над вопросом, а почему практически везде, где есть штраф за корову, есть и штраф за отказ от выстрела, и наоборот. А Вы как можете объяснить это СЛУЧАЙНОЕ совпадение?

Такие хозяйства обхожу стороной :)Выход всегда есть а как говорят жители Израиля даже два :) Изменено 21 ноября, 2011 пользователем Hak

[Lexov]

Извините, но видимо редко бываете на охоте! Если в хозяйстве разрешено стрелять коров, а таких подавляющее большинство, то отказ от выстрелов приводит к штрафу, к счастью достаточно редко оба этих случая совпадают.

некто с вами и не спорит ! да есть такие хозяйства где разрешено ! и если вам на инструктаже и в момент записи в команду озвучивают , что стреляйте "во все что двиджется" тут никаких вопросов нет !!! речь о том , что получено разрешение стрелять только быков , то зачем бить корову ??? и что всем закрывать на это глаза ! ??

[Кузбасс]

Господи, да сколько же у нас на форуме людей которые никогда не ошибались (не косячили). Просто одни святые, бери список участникови и патриарху передовай. Я уже начинаю, думать,что по дороге на охоту никто НИ ОДНОГО правила дорожного движения не нарушил. Ну еще бы ведь на дорогах людей гибнет в год больше чем лицензий на лося по всей стране закрывается. Ну просто умиление.... (и далее по тексту)

Лихо Евгений подвел тему под трофейщиков. Политика говорите? Понятно...Тема все время скатывается к стрелять/не стрелять коров, хотя проблема не в этом, проблема гораздо шире. В любой ситуации можно забить болт на этические нормы, для каждого эти нормы свои, но когда это подводит товарищей, то сразу возникает вопрос "А товарищ ли он нам?" Изменено 21 ноября, 2011 пользователем Кузбасс

[пиф паф]

некто с вами и не спорит ! да есть такие хозяйства где разрешено ! и если вам на инструктаже и в момент записи в команду озвучивают , что стреляйте "во все что двиджется" тут никаких вопросов нет !!! речь о том , что получено разрешение стрелять только быков , то зачем бить корову ??? и что всем закрывать на это глаза ! ??

Совершенно верно Леха!Разговор идет о НАРУШЕНИИ ПРАВИЛ ОХОТЫ.И как это наказывать.

[Lexov]

Совершенно верно Леха!Разговор идет о НАРУШЕНИИ ПРАВИЛ ОХОТЫ.И как это наказывать.

да Серега .. а то устроили, ппц каждый делает что хочет !!стреляют во все , в загон не могут ходить, в разделки участия не принимают, стоят и смотрят ждут пока другие все сделают за них .. как стрелять так первые , а за нож взяться и разделать зверя, брезгуют что-ли не могу понять , руки в крови боятся испачкать .. не по теме конечно !

[goreotuma10]

да Серега .. а то устроили, ппц каждый делает что хочет !!стреляют во все , в загон не могут ходить, в разделки участия не принимают, стоят и смотрят ждут пока другие все сделают за них .. как стрелять так первые , а за нож взяться и разделать зверя, брезгуют что-ли не могу понять , руки в крови боятся испачкать .. не по теме конечно !

согласен некоторые брезгуют но в основном не умеют разделывать но надо учится и ещё раз учится

[gunsrama]

Совершенно верно Леха!Разговор идет о НАРУШЕНИИ ПРАВИЛ ОХОТЫ.И как это наказывать.

Да просто! Для начала предавать огласке косяки и на доску "почета", чтоб героев знали в лицо. За корову стрелку штраф 20%, "яйца" не разглядел - плати, в следующий раз прежде чем стрелять спросит: - ты кто? Получается что из-за одного дискредитируется устроитель и вся команда в целом. По общественным работам тоже согласен, в загон все- без исключения!!! а то отмазка есть: - у меня карабин. - Ну и что, ходить мешает...? На разделке тоже некоторые ходят курят, да ножами хвастают...

[пиф паф]

Господи, да сколько же у нас на форуме людей которые никогда не ошибались (не косячили). Просто одни святые, бери список участникови и патриарху передовай. Я уже начинаю, думать,что по дороге на охоту никто НИ ОДНОГО правила дорожного движения не нарушил. Ну еще бы ведь на дорогах людей гибнет в год больше чем лицензий на лося по всей стране закрывается. Ну просто умиление.Не буду вдаваться во все подробности обсуждения. Но точно знаю, что многие наши правила установлены, только для того чтобы кто то за них расписался, а потом была возможность в случае чего с руководства ответственность снять. А в современных условиях охоты многие правила специально вводятся, что бы за из нарушение можно было лишние деньги срезать. В МООиРе, например нет правил запрещающих отсрел коров, а тем более телят. Вот и получается, что кто то их специально навязывает. В ком хозяйствах все ясно: зимой корову от быка не отличить, обратное утверждение это просто треп. А ребятам надо денежек заработать. Рогов нет, размер бороды с линейкой мерить ?, яйца в бинокль рассматривать?, да их тоже с морозами подтягивает кверху (сами зайдите в холодную воду, а потом член ищите), цвет животного полный бред, горбатость рассматривать - смешно. Вообщем научите старого человека, как это верно сделать, а то что то память подводит. На если кто еще научит как мелькающего по кустам лося распознавать, то вообще навек обяжете. Но вот еще один вопрос кажется начинает вырисовываться - появляются у нас ТРОФЕЙЩИКИ (это вообще отдельная песня). Обычно эта болезнь очень богатых людей, но не обязательно. Если стрелять все подряд, то до трофея не доживешь. Старый бык, он потому и старый, что его на фу-фу не возьмешь. Сначала коровы пройдут и молодые товарищи, а уж матерый либо последним, либо через одно место выходить будет. И если коров стрелять, то до трофея денег не хватит точно. Вот опытные охотники и гнут молодых через колено. что б трофей ждали. Только почему то все эти ветераны, дружно забывают две вещи:1. Где штраф за корову - там почти везде доплата за трофей. Лось ЗОЛОТО на 200 000 -250 000 руб потянет. Вот и есть дикое желание и трофей добыть и бонус не заплатить.2. Трофей одному достается, а мясо старого быка всему обществу жрать придется. А убили бы теленка - кушали бы как люди. Хочу напомнить нашим моралистам, что убивать дичь не для пропитания, еще более аморально, чем стрелять телят.И опять ветераны начинают гнуть молодых, сказками про белого бычка. И в результате получают нужное решение коллектива. Если кто забыл слово ПОЛИТИКА называется.Ну, а если решение коллектива принято, то здесь БЕЗУСЛОВНО надо выполнять (только не надо путать с указаниями О-Х, об этом отдельно).. А написал я это для того чтобы часть охотников задумалась перед голосованием, зачем и кому это надо.

Не очень понял про трофей..Нет давайте будем молодых учить херачить коров они же вкуснее чем быки трофейные!Каждый кто едет на коллективную охоту имеет абсолютно равные шансы добыть так сказать трофей и это вполне без нарушений или быки трофейные выходят только на опытных стрелков?По поводу кому это надо я отвечу пожалуй..это надо прежде всего организатору этой самой охоты!И не в финансовом плане(сумма ляшняя не берется,только застреливший корову платит больше а коллектив соответствено меньше), а ради морали и этики,не каждому организатору захочется писать короткий и грустный отчет про "убитую корову"Не каждому организатору хочется стоять и оправдыватся за такую команду которая в выезде херачит коров.Из за частого убивания коров егерь просто скажет иди на йух со своей командой!По поводу голосования и задуматься над этим же голосованием,для чего?Или вы думаете организатор будет советоваться с вами как ему сделать штраф или нет?Для этого есть практика охот,и организатор сам видит сколько кого кладется в этих угодиях и какими командами и делает выводы только из своей практики!А выбирать уже будете ВЫ, ехать ли на такую охоту где за корову можно и попасть на деньги, или не ехать.Вот он и естественный отбор получается так сказать, отсеиваются не благонадежные товарищи которые могут подставить команду.И у меня были случаи с коровами,так как ценники у меня умеренные лось 35000р.корова 50000р.У остальных в основном 50000р.лось и 70000р.корова(это не реклама :) ) то люди приезжающие на охоту уже подсознательно начинают думать;а чо можно и корову бабахнуть вроде на команду не сильно повлияет.А потом сиди и смотри в глаза охотоведу и объясняй что так и так бес попутал и т.д.А вообще коровья тема продлится не долго так как лоси ща скинут рога и все эта тема сойдет на нет..И никакой политки что интересно.Факты и только факты.

[пиф паф]

...и дрогнувшим голосом, не громко - и за "штрафную роту" - голосую.Эхх, кому-то надо ведь начинать, а так не хочется...Мужики,шильника я стрельнул, вместо рогача.Заклинило, бес попутал.Жутко сожалею, муторно.Но дело сделано.Первым буду.Антон, вешай на доску.Раньше сядешь - раньше выйдешь, как говориться.Короче - я за список тех, кто не приезжает без объяснения причины и все остальные вышеперечисленные нарушения.

Вот это по мужски!На первый раз можно и простить..Вешатся на доску почета можно только после опубликования данной темы.(то есть следующие охоты)Тоже грешок есть (корова на мне)но дело было лютой зимой рога сбросили уже, солнце в глаза,вышла одна без телят, плюс в начале моей охотничьей карьеры так сказать..Но на душе было херово довольно долго после вида двух имбрионов. Изменено 21 ноября, 2011 пользователем пиф паф