Загонщики при загонной охоте

[FUR-HUNTER]

А теперь главный вопрос: а вы, что при цене 50000 рублей ещё и сами в загон ходите? :)

Если ко мне, то на загонной не был два года, из за травмы ноги. А хотелось бы. Останавливает то, что взагон не ходок ( и чтоб не быть в нагрузку остальным )А так,,,,, со своими Лаечками в деревне " прогуливаюсь".......

[pasha_d]

Загон с собаками организовать не проблема. Мы с Олегом mfloleg можем ходить постоянно со своими рабочими собаками.При наличии астры с доп ошеником в рюкзаке у номеров с ориентацией в любом месте никаких проблем.Если зверь в загоне есть то собаки его поднимут 99 проц.Но есть одно но. Классический загон с бубнами и криками с собаками толковыми несовместим.Куда зверь пойдет тоже непонятно.Если егерь толковый и знает переходы то правильно поставит номера и шансов не меньше чем с бубнами.Зверь часто проскакивает через линию орущих в 50м друг от друга загонщиков, не раз такое лично наблюдал, так что тут все неоднозначно.Идем тихо, при возможности стреляем в загоне и соответственно платим со всеми наравне.Если такой вариант подходит то мы готовы позагонять.Но бывают и заморочки -зверь может пройти мимо линии стрелков и собак возможно придется долго ловить.Палка о двух концах.С уважением

[valkos]

Паша, привет!А чего вы с Олегом в команду не записыветесь? Вот 19 вроде будет там же в Некрасово (вы там были - за кабанчиком бегали, к стоматологу отвести хотели... ;) ). Я считаю, что охотники со своими собаками должны идти "вне очереди" и тогда охота приобретает совсем другой оттенок...Про загоны очень много правильных слов... ПРИЕЗЖАЙТЕ - ПОГОНЯЕМ!!! ;) а потом обсудим реальные прошедшие загоны...

[pasha_d]

Привет Валер. На 18 несмогу. Уже домик зарезервировали и охоту.А так не проблема погонять, если команда согласна гонять таким методом.С уважением

[evg]

..создается впечатление, что все рвачи и хотят за 3 рубля добыть себе трофей, все хотят на номере стоять и 50 тыс разделить на бригаду, а вдруг мне повезет?)))

Ну уважаемый, что же ВЫ так в свою судьбу то не верите, чем же это она так Вас! Почему же именно на меня зверь за 5 коп выйдет, а не на ВАС. Не обижайтесь, но Вы почему то сразу ищет где Вас хотят обжулить.Я то как раз хотел сказать о проблемах данной команды, потому что хотел участвовать именно в этой команде и придумать, как сделать охоту наиболее эффективной по цена/качество.Но бесплатной охота уже не будет и давайте это не обсуждать. Я поднял эту тему, не как общий вопрос, а конкретно по поездки в Уваровское. Многие может быть не понимают, но я знаю точно - нас там особо не ждут, там все охоты расписаны вперед и для "понимающих". Кому не лень пошукайте на форуме и вообще в Инете. Д.В. я думаю было не просто договориться и ему за это надо большое спасибо сказать. Но вот если команда облажается, то мы отрубим себе путь в будущее. Я не говорю, что там организация хорошая - нет! Там зверя дофига. Для справки сообщаю, что этот угол Мос области тупиковой и подперт со Смоленской обл О-Х Хантер, со стороны Корлужской О-Х "Озерное" если Вам эти названия что то говорят, то должны знать, что ни в одно из них Нашу команду просто не пустят, хоть голыми будем танцевать (только не надо сразу говорить, что Вам на них положить). Но зверя они разводить умеют это факт, и многие излишки откочевывают именно а Уваровское. Отсюда и лицензии на оленя. Я хочу довести до большинства товарищей мысль, что нам крайне не желательно облажаться и не загробить работу Д_В. Я уже выяснил, сейчас собак в этом обходе нет(молодые до года, старых в прошлом году кабаны в расход пустили). Интересно кто хозяевам стоимость собак возместит? (а сколько они стоят представляете) Вот и думайте что делать. Все об этом.По существу вопроса. 1.Я думаю, что покупка компасов не разорит ни кого. Думаю, что надо ставить обязательное условие для любого охотника - наличие компаса. За отсутствие штраф в размере бутылки на общество (покупать перед загоном). Использование навигаторов для загонщиков, честно думаю перегибы. Никто все равно не знает точку выхода, а батарейки они все сажают со свистом. Наверное кто то умеет им хорошо пользоваться, но таких мало, да и в густом лесу они теряются. 2. Почему можно доплачивать деньги местным загонщикам, (об их использовании я в другой раз скажу), а "доплачивать" (не обязательно деньгами) своим нельзя. Я почти уверен, что продуманными действиями, можно создать классную КОМАНДУ загонщиков (есть много достаточно молодых ребят, которые это дело любят, больше чем стоять в линии стрелков)3. Не понимаю, почему никто не обсуждает вопрос о применении в загоне шумовых устройств. Например можно занять у футболистов, использовать матюгальники. манки с воем волка и т.п. Изменено 2 ноября, 2011 пользователем evg

[pasha_d]

По Уваровскому хозяйству - очень приятно и доброжелательно там охотились в прошлом году.Без трофеев (во множественном числе) не уезжали.В Озерном охотился пару раз, один раз с вышки и раз на условии полувольного содержания.Про загоны правда не интересовался, имхо они на охоту с вышек ориернтированы.Но зверя там полно.И любой каприз за ваши деньги.Оленя сейчас подразвелось в Смоленской, тож ничего удивительного.Поля зарастают, для оленей и корм и убежище.Как то так.С уважением

[Алексей 44]

Да, и до 1000 рублей с человека платим за егерское обслуживание. Пока спрос всё равно превышает предложение. Что будет к декабрю - непонятно.

Это пи..ец если честно...Лось 50 + обслуживание + сами в загон....Вы парни такими темпами так частников приучите, что в следующем году будете сами гонять, на своей технике ездить, сами разделывать и выносить, при этом платить за обслуживание, за загоны :lol: :lol: :lol: и еще плюс 100 за лося.А че - спрос же есть :D По честному - вы просто избаловали оборзевших барыг.Вот как нужно подходить к решению этого вопросаhttp://www.mooir.ru/forum/index.php?showtopic=5496&st=0&p=55107entry55107Мы искали, мы нашли.От Москвы 350км. Условия у нас такие: пустые загоны мы не оплачиваем.Поясню - зверь вышел на номера, стреляли - работу загонщиков оплачиваем. 1000руб с человека. нет зверя- не оплачиваем.Промах (чистый, без крови и стрижки) - оплачиваем работу загонщиков, ШТРАФОВ ЗА ЭТО НЕТ!но только в том случае, если стреляли по зверю - стрельба по воробьям, лисам, воронам и прочей херне будет расцениваться как срыв загона - ШТРАФ 10000руб.Ранение (подранок) - добираем совместно с егерями хозяйства. На добор нам дается столько времени, сколько потребуется, и сколько у кого хватит сил.Не добранный зверь - подранок оплачивается:Кабан - 7000рубЛось -18000руб.Цена трофеевКабан Сеголеток 7000Подсвинок 10000Взрослый 12-14000ЛосьСеголеток 20 000рубВзрослый до 5 отростков 30 000рубВзрослый до 8 отростков 35 000рубВзрослый более 8 отростков 40 000руб Вот так. причем предложений от хозяйств было более 4-х мы выбирали.Можете продолжать теми же темпами, и уверяю вас, все будет как я написал.Еще чуть - чуть и на лося в подмосковье будет примерно так же как на сафари в Африку...Ну вы знаете - три дня в подмосковье по цене недели в Эмиратах :D Изменено 2 ноября, 2011 пользователем Алексей 44

[пиф паф]

Это пи..ец если честно...Лось 50 + обслуживание + сами в загон....Вы парни такими темпами так частников приучите, что в следующем году будете сами гонять, на своей технике ездить, сами разделывать и выносить, при этом платить за обслуживание, за загоны :lol: :lol: :lol: и еще плюс 100 за лося.А че - спрос же есть :D По честному - вы просто избаловали оборзевших барыг.Вот как нужно подходить к решению этого вопросаhttp://www.mooir.ru/forum/index.php?showtopic=5496&st=0&p=55107entry55107Мы искали, мы нашли.От Москвы 350км. Условия у нас такие: пустые загоны мы не оплачиваем.Поясню - зверь вышел на номера, стреляли - работу загонщиков оплачиваем. 1000руб с человека. нет зверя- не оплачиваем.Промах (чистый, без крови и стрижки) - оплачиваем работу загонщиков, ШТРАФОВ ЗА ЭТО НЕТ!но только в том случае, если стреляли по зверю - стрельба по воробьям, лисам, воронам и прочей херне будет расцениваться как срыв загона - ШТРАФ 10000руб.Ранение (подранок) - добираем совместно с егерями хозяйства. На добор нам дается столько времени, сколько потребуется, и сколько у кого хватит сил.Не добранный зверь - подранок оплачивается:Кабан - 7000рубЛось -18000руб.Цена трофеевКабан Сеголеток 7000Подсвинок 10000Взрослый 12-14000ЛосьСеголеток 20 000рубВзрослый до 5 отростков 30 000рубВзрослый до 8 отростков 35 000рубВзрослый более 8 отростков 40 000руб Вот так. причем предложений от хозяйств было более 4-х мы выбирали.Можете продолжать теми же темпами, и уверяю вас, все будет как я написал.Еще чуть - чуть и на лося в подмосковье будет примерно так же как на сафари в Африку...Ну вы знаете - три дня в подмосковье по цене недели в Эмиратах :D

Полностью согласен!Цены ростут не по дням а по часам..в прошлом году лось 35 40тыщь,сейчас 50000тыщь в следующем 70000р.и это все так сказать с нашего позволения,а потому что есть спрос на этот вид досуга.Скоро по деньгам лось будет как слон в ЮАР!В прошлом году кто то спросил осторожно у людей побывавших на какой то удачной охоте во сколько на круг обошлась такая охота?Так там один буржуй ответил;что для настоящих ДОНов цена вопроса не имеет значения!Еле сдержал себя чтобы не зарифмовать что нибудь на слово ДОН. :angry: Утка поднялась в цене,поорали постучали пальцами по "клаве"и пошли за путевками...Боюсь та же история будет с этой темой Леша..мля забыл это же тема про загонщиков :)

[Павел Иванчин]

Условия у нас такие: пустые загоны мы не оплачиваем.

Мы собственно тоже.)Рубим всех, кто есть. И платим по тарифу МООиР.Мож к себе пригласишь?)))У вас дешевле?

[Алексей 44]

Мы собственно тоже.)Рубим всех, кто есть. И платим по тарифу МООиР.Мож к себе пригласишь?)))У вас дешевле?

А вы чуток от Московской области отверните голову.Посмотрите Ярославску, Калужскую, Владимирскую, Ивановскую, Тверскую области и т.д.Цены там ограничены 40 за взрослого лося.Я тупо взял телефон и прозвонил несколько направлений, и нашел то что искал.Вот у нас есть каталог баз с контактами http://www.ihunter.msk.ru/catalog/?action=assortment&id=106А если еще подальше посмотреть, км 400-500 от Москвы, можно найти еще дешевле.Я на реву в этом году брал бумагу за 25. Но это редкость конечно.Обычные цены взрослый лось 35-40.Но нигде еще сами по загонам не ходили, если за обслуживание платится.Конечно если есть спортивная лицензия от первички - то там сам и загоньщик и стрелок.

[vany02]

ПРО ЦЕНЫ. Разговаривал с Председателем Маинского охотохозяйства Уляновской области Лось-30000р. это 900км. от Москвы. А в Самарской области за лося 60000руб. т.ч. не всегда далеко это дешево. По поводу загонщиков согласен с многими что если ты платишь за обслуживание , то в загоне нечего делать. Выше указанный председатель сказал так если мне платят за обслуживание (5000р/день) то он обязан выставить зверя на номера.(а.т.ж доставка, разделка, все входит в стоимость). Если зверя нет, что большая редкость то он берет только 1000р. на бензин и собак.

[evg]

. Выше указанный председатель сказал так если мне платят за обслуживание (5000р/день) то он обязан выставить зверя на номера.

Если бы все делали, что должны, то мы бы жили при коммунизме, а мы живем где живем.О цене охоты могу бесплатно подсказать в Белоруссии еще дешевле, и ближе чем 900 км. Если бы я жил в Костромской области, то тоже бы не стал столько платить. Это не московский выпендреж, а суровый реализм жизни - у нас все дороже!!!А вообще БРОСИЛИ бы вы форум засорять всякой Х-ней. Правила приглашения на охоту отельным топиком опубликованы на форуме - С удовольствием почитаю!(Без подколов).А нам нужно решать конкретные проблемы под конкретные охоты. В принципе Д.В, собственно и занимается поиском наиболее оптимальных для команды условий и по деньгам и по охоте. Я думаю, что любое серьезное предложение он рассмотрит со вниманием.

[v-krechet]

Загонщики на охоте это 80% успеха выставления и добычи зверя, и не каждому дано грамотно вести себя в загоне, ведь прежде чем идти в загон надо хорошенько изучить местность и повадки зверя на данном участке...А почему не подымается вопрос о правильном нахождении на номере стрелка, ведь зачастую именно по вене стрелка зверь ломится сквозь загонщиков обратно ???? А доказать, что именно стрелок подшумел зверя очень сложно и поэтому работа загонщиков должна всегда оплачиваться...ИМХО

[evg]

Загон с собаками организовать не проблема. Мы с Олегом mfloleg можем ходить постоянно со своими рабочими собаками.При наличии астры с доп ошеником в рюкзаке у номеров с ориентацией в любом месте никаких проблем.Если зверь в загоне есть то собаки его поднимут 99 проц.Но есть одно но. Классический загон с бубнами и криками с собаками толковыми несовместим.Куда зверь пойдет тоже непонятно.Если егерь толковый и знает переходы то правильно поставит номера и шансов не меньше чем с бубнами.Зверь часто проскакивает через линию орущих в 50м друг от друга загонщиков, не раз такое лично наблюдал, так что тут все неоднозначно.Идем тихо, при возможности стреляем в загоне и соответственно платим со всеми наравне.Если такой вариант подходит то мы готовы позагонять.Но бывают и заморочки -зверь может пройти мимо линии стрелков и собак возможно придется долго ловить.Палка о двух концах.С уважением

Мое личное мнение такое: Надо совмещать оба метода. Собаки зачуяв зверя, сразу пойдут по следу, а загонщики поднимут шум сзади, при таком варианте выход зверя вперед более вероятен, хотя прорыв далеко не исключен.Понятно, что при наличии собак велика вероятность, что они остановят зверя. Хозяин при этом шуметь не будет, а тихо подойдет и бах. Для стрелков это фигня, о чем собственно и говорил Антон в первичной дискуссии.Но исходя из существующего положения вещей и конкретно для команды Воробья предлагаю, следующее:1. С собаками брать вне очереди (но конечно желательно заранее), резервируя им 2-3 места.2. Разрешить стрелять в загоне, но только владельцам собак. (Дальше видно будет)3. Определить обшее число загонщиков не менее 6 чел.4. С тех кто ходит во все загоны - за обслуживание не брать.5. С тех кто не хочет идти в загон по любым причинам брать 1000 руб сверх общей суммы.

[evg]

Загонщики на охоте это 80% успеха выставления и добычи зверя, и не каждому дано грамотно вести себя в загоне, ведь прежде чем идти в загон надо хорошенько изучить местность и повадки зверя на данном участке...А почему не подымается вопрос о правильном нахождении на номере стрелка, ведь зачастую именно по вене стрелка зверь ломится сквозь загонщиков обратно ???? А доказать, что именно стрелок подшумел зверя очень сложно и поэтому работа загонщиков должна всегда оплачиваться...ИМХО

Просто команда еще до этого не доросла, хотя это и АБСОЛЮТНАЯ истина. Всему свое время

[VIA959]

Сергей(Пиф-Паф), это не цены растут, а как правильно сказал Алексей44, чаще нас разводят. Надо быть жестче с принимающими всем, а не так, один сказал, а все языки попрятали.

[pasha_d]

Мое личное мнение такое: Надо совмещать оба метода. Собаки зачуяв зверя, сразу пойдут по следу, а загонщики поднимут шум сзади, при таком варианте выход зверя вперед более вероятен, хотя прорыв далеко не исключен.Понятно, что при наличии собак велика вероятность, что они остановят зверя. Хозяин при этом шуметь не будет, а тихо подойдет и бах. Для стрелков это фигня, о чем собственно и говорил Антон в первичной дискуссии.Но исходя из существующего положения вещей и конкретно для команды Воробья предлагаю, следующее:1. С собаками брать вне очереди (но конечно желательно заранее), резервируя им 2-3 места.2. Разрешить стрелять в загоне, но только владельцам собак. (Дальше видно будет)3. Определить обшее число загонщиков не менее 6 чел.4. С тех кто ходит во все загоны - за обслуживание не брать.5. С тех кто не хочет идти в загон по любым причинам брать 1000 руб сверх общей суммы.

К тому моменту как оказываемся обычно в лесу.Зверь уже на лежке, следов особых нет. Подойти к зверю под работающих собак шансов загонщику 1 из 10.Если собаки начинают работать мы обычно забегаем так чтобы зверь оказался между нами и номерами и пробуем подходить.В 90 % случаев зверь срывается до подхода и направление куда он пойдет хоть оборись задать тяжело.Лось чуть оббежит и в подавляющем числе случаев пойдет на ветер.Криком можно только выдать свое местоположение.И разогнать зверя так что собаки уйдут за ним хрен знает куда замумукаешься ловить.Кроме того загонщики такие же члены команды как и номера и платят со всеми наравне.Как то так.С уважением

[Стечкин]

Как по мне, так обсуждать особенно и нечего.Каждый участник охоты был ознакомлен с условиями и приехав на место проведения охоты заранее согласился на них.Кто попадет в загон должен решать жребий, либо иная договоренность коллектива. Кого то возможно интересует именно загон, может человек пса натаскивает например.Если условия не те и цены не устраивают, то не надо ехать, ищите другие места и коллективы.

[v-krechet]

Кроме того загонщики такие же члены команды как и номера и платят со всеми наравне.

А можно вопрос:- вся ли команда после ухода собак за зверем ищет их и ждёт их возвращения????Или только вы, как хозяин можете провести на месте охоты несколько дней??? Изменено 4 ноября, 2011 пользователем v-krechet

[mfloleg]

А можно вопрос:- вся ли команда после ухода собак за зверем ищет их и ждёт их возвращения????Или только вы, как хозяин можете провести на месте охоты несколько дней???

В прошлом году мы с Пашей неоднократно помогали гонять загоны командам с этого сайта и когда собаки уходили за зверем на "дальняк" то мы шли снимать собак а команда шла гонять следующий загон, больше одного загона мы не пропускали... в московской области много дорог и практически всегда есть возможность на машине сократить расстояние до собак, затем перехватывать их пешком накоротке. Изменено 4 ноября, 2011 пользователем mfloleg

[patrivod]

..доброго времени суток всем, нужную тему подняли. Я согласен с тем что многое зависит в загонной охоте от загонщиков, причем не от индивидуальной работы каждого а от совместной слаженной работы всех идущих в загоне. Не всегда находятся те кто знает участок где проходит охота, в этих случаях необходимо как правильно было отмечено на фланги выставлять знающих местность. Не лишними будут поверх одежды на загонщиках оранжевые жилеты как у дорожников. Зверю все равно а тем кто на номерах легче заметить загонщика. Много ньюансов и тонкостей, но важно одно и стрелки и загонщики это одна команда а не так: одни(стрелки) команда, а другие (загонщики) нанятые профи в загоне. Ни в коем случае так нельзя рассматривать загонную охоту. Вопрос применения собак в загонах тоже не простой. Мне недавно довелось участвовать в двух загонных охотах на кабана и лося. И в том и в другом случае я был в загоне со своим кобелем курцем. На 10 летнего кобеля пожаловаться не могу, он еще с интересом отдается охоте. Так вот считаю загонщика с собакой или собаками нужно ставить в середину загона, так более результативней получается. После каждого загона полезен короткий "разбор полетов". для того чтобы люди понимали правильно ли они действуют. Касаемо стрельбы в загоне. Для охотника с собаками например с хорошими лайками если они намертво держат зверя труда не составит подойти тихо и добить или даже зарезать ножом( такие случаи не редкость). Тут основополагающим должно быть решение коллектива. Это всего лишь мои размышления основанные на тех охотах в которых приходилось участвовать. Все можно решить и обсудить а как выполнить .. зависит от нас с вами. Всем удачных и не забываемых охот!!