Натаска

[H_A_N]

Вот, кстати, еще вопрос на эту тему. Общался с несколькими натасчиками (спасибо еще раз за контакты). Поинтересовался, скоро вальдшнеп, можно взять не натасканного курца с собой? Что бы стрельбу послушал, может нашел и подал, ну и главное, за компанию. Мнения разделились диаметрально от "Не в коем случае!!!", до "ну, возьми, пусть побегает..". Кто что думает на эту тему? Так уж ли испортят собаку 5-6 выездов на вечернюю зорьку?

Я лично щенка брал на тягу, до этого уже занимался по подаче вальдшнепиных крыльев, поэтому с розыском и подачей проблем небыло.Выстрела сначала чуть боялся, но быстро освоился, когда понял что после выстрела появляется "игра", игрушка падает в лес и надо ее искать.Главное не стрелять над ухом, отвел чуть в сторону привязал, а после выстреля дал команду сидеть, что бы не привык уходить без команды.

[мак]

Можно. Только бы не болтался вокруг. Пусть сидит рядом. Или на подстилке если беспокоитесь, что пока маленький может замерзнуть.

[Glasha]

Натаскивайте сами,не бойтесь!

Мысль правильная, но как это в жизни осуществить(нет рядом натасчика, опытного друга с хорошей собакой). Вот пришли вы на поле с собачкой, час ходите, два... нет птички (или не находите), как найти, показать? понюхать дать?Хороший натасчик на своей лужайке каждую птичку на перечет, знает и где она сидит. А как найти первую, чтобы заметить куда она переместится и навести, вот в чем вопрос.Почему так пишу: у меня из последнего помета 3-4 владельца тоже так говорили, а результат 0, а я ведь им помощь предлагал. Двое по разу приехали, посмотрели и все... Ехать далеко, работа мешает и пр. И это при том, что щены с прекрасными врожденными качествами, почему могу судить - себе сученку оставил, работать стала сначала в паре с мамой, а на 3-4 выход уже вполне самостоятельно, и это в 6 мес а энтузиасты и 1,5 года ничего не добились.

Поинтересовался, скоро вальдшнеп, можно взять не натасканного курца с собой? Что бы стрельбу послушал, может нашел и подал, ну и главное, за компанию.

ИМХО, если хотите получить нормальную Легавую, нет категорически. Первый выстрел (и второй, и десятый) только после стойки и подачи по команде, никогда при погонке!!! Хорошо поставленные собы не любят тягу, им работать надо, а не стоять на месте. И потом в это время уже бекас появится, вот и попробуйте...

[grizzly]

ИМХО, если хотите получить нормальную Легавую, нет категорически. Первый выстрел (и второй, и десятый) только после стойки и подачи по команде, никогда при погонке!!! Хорошо поставленные собы не любят тягу, им работать надо, а не стоять на месте. И потом в это время уже бекас появится, вот и попробуйте...Можно. Только бы не болтался вокруг. Пусть сидит рядом. Или на подстилке если беспокоитесь, что пока маленький может замерзнуть.

Вот это я и имел ввиду, когда сказал "диаметрально противоположные мнения".. :)

[Fost]

Я своего брал на весеннею в 6 месяцев.Неделю жили в лесу,на тягу брал,на ток тетеревиный, на телогрейке в шалаше сидел, птицу подавал. В Общем одни положительные эмоции. :huh: Читайте О.Малова.Удачи!

[grizzly]

Я своего брал на весеннею в 6 месяцев.Неделю жили в лесу,на тягу брал,на ток тетеревиный, на телогрейке в шалаше сидел, птицу подавал. В Общем одни положительные эмоции. :huh: Читайте О.Малова.Удачи!

Тут важно было бы добавить о том как сейчас собака работает..

[Fost]

В мае будут внутрипородные состязания и испытания для молодняка,приезжайте увидите

[H_A_N]

Вот это я и имел ввиду, когда сказал "диаметрально противоположные мнения".. :huh:

У каждой собаки свой характер, а у каждого владельца свое мнение.Возможно для каких-то щенков первый раз на тягу это плохо, мозможно это относится в особенности в сеттерам.Я лично брал курца не только для работы в поле, я заранее знал и планировал чтобы он работам по поиску на тяге, по утке в воде, по кровь и т.д.У меня ничего страшного от походя в лес не случилось, пару раз просто сидел и смотрел, потом попробовали найти сбитого и подать, а через пару недель поехали в Марково, показали перепела, через несколько выездов он нормально встал по птице и начали отрабатывать поиск.

[Glasha]

По определению - легавая, это собака делающая стойку по птице. Все остальное вторично, к какой охоте хозяин приспособит свою собаку его личное дело. Поэтому написал:

ИМХО, если хотите получить нормальную Легавую, нет категорически. Первый выстрел (и второй, и десятый) только после стойки и подачи по команде, никогда при погонке!!!

У каждой собаки свой характер, а у каждого владельца свое мнение.

Абсолютно согласен, добавлю только, что не каждый, преобретая щена легавой знает/видел, как должна работать хорошая легавая (я что-то стал понимать, поездив 2-3 года по состязаниям и посмотрев работу отличных собак).

Я лично брал курца не только для работы в поле, я заранее знал и планировал чтобы он работам по поиску на тяге, по утке в воде, по кровь и т.д.У меня ничего страшного от походя в лес не случилось, пару раз просто сидел и смотрел, потом попробовали найти сбитого и подать, а через пару недель поехали в Марково, показали перепела, через несколько выездов он нормально встал по птице и начали отрабатывать поиск.

По Вашей оценке у Вас отличная Легавая или "универсал"? Меня интересуют только отличные легавые, пользовательский уровень с которым "можно охотиться" не интересен, отсюда и подход.

[H_A_N]

По Вашей оценке у Вас отличная Легавая или "универсал"? Меня интересуют только отличные легавые, пользовательский уровень с которым "можно охотиться" не интересен, отсюда и подход.

По моему мнению у меня собака на 4+, есть лучше, но там владельцы занимаются на порядок больше, у меня собака практик универсал приспособленая для тем мест и тех охот которыми занимаюсь лично я.Если рассматривать ее как классическую легавую то тогда можно оценивать на 4 балла, Д-III спокойно возмет, имеет в том числе и один Д-II, чисто по полю всего 3 диплома, я особо никогда не увлекался соревнованиями.Чисто поле занимает максимум 1 месяц в году, мне как городскому жителю сложно держать легавую для поля, спаниеля для уток, гончаков для зайцев, лаек для загонов. Я изначально знал для чего мне собака и расчитывал ее использовать на 90% своих охот.Конечно со временем у собаки появляется свое мнение, охоты разные, правила поведения на них тоже, когда после долгово зимнего перерыва (походов за копытами, утками и т.д.) собака выходит в поле приходится потратить день чтобы напомнить ее правила поведения, с поиском и стойкой проблем никогда небыло, чаше всего это погонка, через 10-20 метров он вспоминает что так нельзя, через 3-5 раз внушений вспоминает это окончательно и после этого можно спокойно охотиться до конца сезона. Да приходится перед сезоном на занятия с собакой потратить пол дня, но невижи в этом ничего страшного, такова плата за "универсальность".

[grizzly]

Чисто поле занимает максимум 1 месяц в году, мне как городскому жителю сложно держать легавую для поля, спаниеля для уток, гончаков для зайцев, лаек для загонов. Я изначально знал для чего мне собака и расчитывал ее использовать на 90% своих охот.

Наверно чего-то такого я ожидаю от своей собаки. Коллекционирование дипломов в мои планы не входит.

[Fost]

Наверно чего-то такого я ожидаю от своей собаки. Коллекционирование дипломов в мои планы не входит.

Получение диплома это аттестация вас и вашего питомца,а потом знакомство с новыми интересными людьми такими же охотниками.

[grizzly]

Получение диплома это аттестация вас и вашего питомца,а потом знакомство с новыми интересными людьми такими же охотниками.

Ни в коей мере не приуменьшаю значимость аттестации, и тем более занакомства с другими охотниками и интересными людьми.Просто не считаю это самоцелью. Короче говоря, если мой пес не получит высших дипломов, но будет при этом подавать утку, я не расстроюсь.

[Fost]

Ни в коей мере не приуменьшаю значимость аттестации, и тем более занакомства с другими охотниками и интересными людьми.Просто не считаю это самоцелью. Короче говоря, если мой пес не получит высших дипломов, но будет при этом подавать утку, я не расстроюсь.

И это правильно! :(

[Glasha]

Ни в коей мере не приуменьшаю значимость аттестации, и тем более занакомства с другими охотниками и интересными людьми.Просто не считаю это самоцелью. Короче говоря, если мой пес не получит высших дипломов, но будет при этом подавать утку, я не расстроюсь.

Для этого специально выведены ретриверы, а Вы спрашивали о постановке Легавой, именно поэтому мой совет только об этом. Смысл работы легавой - работа со стойкой, остальное вторично. По поводу состязаний - лет 15 назад я рассуждал точно также, а вот когда понял, что такое охота с Отличной легавой... все другие охоты стали просто не интересно, если только за компанию. Если поставите щена в этом сезоне правильно - у Вас впереди будет 10-12 лет красивой охоты, а утки - они и через год и через десять также будут лететь. Я утиное открытие со стороны предпочитаю наблюдать и желательно подальше. На мою дичь у меня конкурентов практически нет, а она есть всегда и везде.Но, как говорится, хозяин - барин...Успехов.ЗЫ. Можно забить гвоздь микроскопом? Можно, но лучше молотком...

[grizzly]

Для этого специально выведены ретриверы, а Вы спрашивали о постановке Легавой, именно поэтому мой совет только об этом. Смысл работы легавой - работа со стойкой, остальное вторично. По поводу состязаний - лет 15 назад я рассуждал точно также, а вот когда понял, что такое охота с Отличной легавой... все другие охоты стали просто не интересно, если только за компанию. Если поставите щена в этом сезоне правильно - у Вас впереди будет 10-12 лет красивой охоты, а утки - они и через год и через десять также будут лететь. Я утиное открытие со стороны предпочитаю наблюдать и желательно подальше. На мою дичь у меня конкурентов практически нет, а она есть всегда и везде.Но, как говорится, хозяин - барин...Успехов.ЗЫ. Можно забить гвоздь микроскопом? Можно, но лучше молотком...

Ваше мнение понятно, спасибо. Наверно, композитор считает, что не потратить 10 лет на обучение ребенка музыке - преступление, а использовать человека в качестве бухгалтера - забивать микроскопом гвозди. Однако живут на земле и бухгалтера и музыканты.

[Glasha]

По моему мнению у меня собака на 4+, есть лучше, но там владельцы занимаются на порядок больше, у меня собака практик универсал приспособленая для тем мест и тех охот которыми занимаюсь лично я.Если рассматривать ее как классическую легавую то тогда можно оценивать на 4 балла, Д-III спокойно возмет, имеет в том числе и один Д-II, чисто по полю всего 3 диплома, я особо никогда не увлекался соревнованиями.Чисто поле занимает максимум 1 месяц в году, мне как городскому жителю сложно держать легавую для поля, спаниеля для уток, гончаков для зайцев, лаек для загонов. Я изначально знал для чего мне собака и расчитывал ее использовать на 90% своих охот.

Спасибо за подробный ответ. Я же давно стал "чистым легашатником", поэтому требования с собам предъявляю самые высокие, на охоте с открытия до почти закрытия все выхи. Со стойкой работаем все: и утей на луже, и длинноухих на лежке, и даже козу с теленком прошлой осенью. Огромный + - далеко ездить не надо, в радиусе 30-50 км от дачи знаю все интересные места, пустого выезда не припомню за много лет. Ну а красота работы - отдельная песня.И хотя на состязания езжу постоянно, условно делю легавых на спортивных и охотничьих, у меня охотничьи в ущерб состязаниям.Успехов