Натаска и охота с легавой (часть 1)

[Niakis]

1 минуту назад, lesnik-68 сказал:

Хватит врать уже....

Как раз врете Вы прочитайте наш диалог внимательно могу его процитировать если тяжело.

[lesnik-68]

17 минут назад, Niakis сказал:

Когда смотришь двух собак в поле одновременно на глазок как охотнику слабо определить в сравнении или по цифиркам в кабинете в кресле просто удобней?

Номер своего поста посмотрите !!!!! Или мне озвучить? Что за люди пошли хоть что в глаза.....

Изменено 2 июля, 2020 пользователем lesnik-68

[Niakis]

1 минуту назад, lesnik-68 сказал:

Номер своего поста посмотрите !!!!! Или мне озвучить?

Извиняюсь если приняли на свой счет.Не вас конкретно имел в виду в этом посте, а усредненного пользователя охотника как для сравнения.

Изменено 2 июля, 2020 пользователем Niakis

[lesnik-68]

3 минуты назад, Niakis сказал:

Извиняюсь если приняли на свой счет.Не вас конкретно имел, а усредненного пользователя охотника как для сравнения.

 я не злюсь просто не приятно было....

меня больше волнует открытие 25 чем все тут передряги и какая собака какую лапу поссать поднимает))))

ругаться и спорить какие правила лучше ( 81г) или хуже трайлы это глупо.

и то и то имеет место в жизни и это факт. 

 трайловые собаки не покроют всего , и тем более пока не дадут столько щенков чтоб перекрыть потребность.

устраивать друг к другу призрение тоже глупо. Это просто надо пережить не оскорбляя друг друга и все.

 

Изменено 2 июля, 2020 пользователем lesnik-68

[Niakis]

5 минут назад, lesnik-68 сказал:

 я не злюсь просто не приятно было....

Там даже в кресло вложен даже не негативный момент, а просто как мебель)), а просто как охотнику сравнить двух собак на охоте на своих глазах более показателен, чем дома по бумагам понять какая собака лучше и больше понравилась по стилю.

Изменено 2 июля, 2020 пользователем Niakis

[Glasha]

38 минут назад, Niakis сказал:

Эти баллы только для судей чтоб отметить и выделить для себя.

Не надо сказок.  В правилах ВСЁ   ясно:

В конце выступления каждой собаки комиссия выставляет оценку в баллах 

 

[lesnik-68]

1 минуту назад, Niakis сказал:

Там даже в кресло вложен даже не негативный момент, а просто как мебель)), а просто как охотнику сравнить двух собак на охоте на своих глазах более показателен, чем дома по бумагам понять какая собака лучше и больше понравилась по стилю.

Скажу честно , мне иногда их и сравнивать не надо. Они все разные. В той же Англии много пород спаниелей которые пешком ходят.

и они тоже нравятся. Одни любят черепах а другие рысаков...  но оскорблять из-за этого точно не стоит)))) друг друга

[Niakis]

Только что, Glasha сказал:

Не надо сказок.  В правилах ВСЁ   ясно:

В конце выступления каждой собаки комиссия выставляет оценку в баллах 

 

Выставляет, и определяет какая лучше на глазах у всех)

 

[lesnik-68]

6 минут назад, Niakis сказал:

Там даже в кресло вложен даже не негативный момент, а просто как мебель)), а просто как охотнику сравнить двух собак на охоте на своих глазах более показателен, чем дома по бумагам понять какая собака лучше и больше понравилась по стилю.

По бумагам тоже можно понять))))

мне присылали расценки спаниеля на 83 балла))) и там только треха выходила )))) по скорости можно было понять что он в высокой траве работал и скорее всего свечками шёл )))) можно с долей 90% вероятности описать работу и по баллам

[Glasha]

2 минуты назад, Niakis сказал:

Выставляет, и определяет какая лучше на глазах у всех)

 

Если бы не повторять чужой бред, следовало бы знать, что у нас на состязаниях не просто что-то говорят, а по окончании работы вручается официальный расценочный лист, в котором расписан каждый элемент работы.  Уровень ответственности в разы выше.

[Niakis]

1 минуту назад, lesnik-68 сказал:

По бумагам тоже можно понять))))

мне присылали расценки спаниеля на 83 балла))) и там только треха выходила )))) по скорости можно было понять что он в высокой траве работал и скорее всего свечками шёл )))) можно с долей 90% вероятности описать работу и по баллам

Я не смог, видел одну и ту же собаку с первым дипломом 89 баллов по бумагам и вживую, абсолютно две разные собаки получились,ту которую оцифровал по правилам в голове и лично вживую))

[lesnik-68]

5 минут назад, Niakis сказал:

Выставляет, и определяет какая лучше на глазах у всех)

 

Николай , поверьте и по 81 году есть очень приличные собаки, с которыми на охоте просто сказка.

почему такой негатив к этим правилам не понимаю. И к собакам кстати тоже. 

Но когда драта с Рязани с кучей дипломов и его щенков продают , все пишут только хорошо потому как хозяина знают))))

двойные стандарты или боятся в бубен получить? При встрече? ))))) 

[lesnik-68]

1 минуту назад, Niakis сказал:

Я не смог, видел одну и ту же собаку с первым дипломом 89 баллов по бумагам и вживую, абсолютно две разные собаки получились,ту которую оцифровал по правилам в голове и лично вживую))

Иииии на трайлах так же)))) сегодня пан а завтра пшик..... ну собака не робот.... или добрые люди колбаску дали))))

и сутки собака хер что найдёт 

[Niakis]

1 минуту назад, Glasha сказал:

Если бы не повторять чужой бред, следовало бы знать, что у нас на состязаниях не просто что-то говорят, а по окончании работы вручается официальный расценочный лист, в котором расписан каждый элемент работы.  Уровень ответственности в разы выше.

Ну чутье это же не элемент работы, а качество врожденное, ну как его можно мерять, есть собаки у которых в поиске и не видно момента причуивания особенно если это собака Вам не знакома, собака либо нашла птицу и стоит по ней либо нет. Как пример, элемент работы - это неподвижность на стойке после взлета.

[lesnik-68]

Нормально это когда не менее чем за три дня до состязаний собаку не гоняют , а по привозу на состязания держат в палатке.

добрейших людей и близко не подпускают.... и собака тогда отработает... там много хитростей на состязаниях. 

[Niakis]

3 минуты назад, lesnik-68 сказал:

 

почему такой негатив к этим правилам не понимаю. И к собакам кстати тоже. 

 

Только к лимиту дальности как по чутью так и по поиску, и ранжировке дальности причуивания по разной птице, ну и разрешенная погонка до 10 метров)Про подводку броском, тут кому нравится пусть будет.Мне с точки зрения охотника эти элементы не понятны.

[lesnik-68]

2 минуты назад, Niakis сказал:

Ну чутье это же не элемент работы, а качество врожденное, ну как его можно мерять, есть собаки у которых в поиске и не видно момента причуивания особенно если это собака Вам не знакома, собака либо нашла птицу и стоит по ней либо нет. Как пример, элемент работы - это неподвижность на стойке после взлета.

Конечно все примерно, это тут утрируют и пишут про рулетку, так же эксперты видят и понимают все.

просто не надо это в ранг глупости переводить и рулетки приплетать....

у нас первую собаку расценивают сразу две комиссии , что потом понимать и честно отсудить не предвзято.

[lesnik-68]

3 минуты назад, Niakis сказал:

Только к лимиту дальности как по чутью так и по поиску, и ранжировке дальности причуивания по разной птице, ну и разрешенная погонка до 10 метров)Про подводку броском, тут кому нравится пусть будет.Мне с точки зрения охотника эти элементы не понятны.

Так кто погнал тот вряд ли получит более трехи))) это все сказки. Там сразу можно предъявить если эксперт косячит.

а сколько их лишили ? Не задавались вопросом? Сразу на комиссию вызовут... не будут они шельмовать 

Изменено 2 июля, 2020 пользователем lesnik-68

[Niakis]

1 минуту назад, lesnik-68 сказал:

Конечно все примерно, это тут утрируют и пишут про рулетку, так же эксперты видят и понимают все.

просто не надо это в ранг глупости переводить и рулетки приплетать....

у нас первую собаку расценивают сразу две комиссии , что потом понимать и честно отсудить не предвзято.

Вот не было этих дальностей не было бы и разговоров. Нашла собака быстро птицу в породном стиле,отработала на стойке как положено и вопросов нет)

[lesnik-68]

2 минуты назад, Niakis сказал:

Вот не было этих дальностей не было бы и разговоров. Нашла собака быстро птицу в породном стиле,отработала на стойке как положено и вопросов нет)

Породный стиль ?)) а много кто его знает? )))) через очко своей собаки оно всегда породно....

ну с какого будуна румыны с французами стали более нас знать о породном стиле островных?

Изменено 2 июля, 2020 пользователем lesnik-68

[Glasha]

6 минут назад, Niakis сказал:

Мне с точки зрения охотника эти элементы не понятны.

...с опытом без года неделя и явной переоценкой своего уровня, которого пока нет.   ТОлько хвастовство на ровном месте и не способность / не желание думать.

[Niakis]

5 минут назад, Glasha сказал:

...с опытом без года неделя и явной переоценкой своего уровня, которого пока нет.   ТОлько хвастовство на ровном месте и не способность / не желание думать.

Опять ответ в стиле 'самдурак'. Ну объясните, зачем лимиты дальности и почему они такие и чем руководствовались когда принимали такие параметры? И почему собака которая всегда находит птицу быстрее будет расценена ниже той которая стоит по птице дальше?

Изменено 2 июля, 2020 пользователем Niakis

[lesnik-68]

8 минут назад, Niakis сказал:

Вот не было этих дальностей не было бы и разговоров. Нашла собака быстро птицу в породном стиле,отработала на стойке как положено и вопросов нет)

Вы Николай не обижайтесь, много ещё увидите. И сравните. Главное не ругаться а учиться.

я всегда учусь если увижу что новое, помню мастер класс одного эксперта как он за минуту сделал команду лежать драту который ее даже не знал. Собаку он попросил любую не подготовленную . Мастер класс был правда больше для экспертов.

но эмоций как человек управляется с собакой с первой встречи))) на всю жизнь запомнил....

[Niakis]

5 минут назад, lesnik-68 сказал:

Вы Николай не обижайтесь, много ещё увидите. И сравните. Главное не ругаться а учиться.

я всегда учусь если увижу что новое, помню мастер класс одного эксперта как он за минуту сделал команду лежать драту который ее даже не знал. Собаку он попросил любую не подготовленную . Мастер класс был правда больше для экспертов.

но эмоций как человек управляется с собакой с первой встречи))) на всю жизнь запомнил....

Я не девушка не обижаюсь))

Мне просто так никто про эти лимиты дальности так и не разъяснил внятно с аргументами и в правилах объяснения этого нет, почему они такие и почему есть. Когда спрашиваешь, один ответ дилетант, ты не понимаешь или не хочешь понять, но вот правила ФТ мне понятны почему-то сразу были и они коррелируют с моим опытом охоты)

Изменено 2 июля, 2020 пользователем Niakis

[Glasha]

6 минут назад, Niakis сказал:

И почему собака которая всегда находит птицу быстрее будет расценена ниже той которая стоит по птице дальше?

Это бред, не имеющий НИКАКОГО отношения к действующим правилам!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!