Mobius Опубликовано 21 августа, 2011 Автор #26 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 августа, 2011 (изменено) Интересно, в баллистике ни чего не понимаю. Но вот что заметил ваши пули "ПИ" в рекордовскую гильзу влазили с сильным натягом. А пули Полева в эти же гильзы посвободней заходят. Дробовые пыж-контейнеры, которые я юзал, вообще туда проваливаются со свистом. Не хотел в эту пиарскю тему заходить про "ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЕ" гильзы рекорд.,неприятно, когда человек явное г.....о расхваливает. Теперь по Вашему вопросу. Я свои СПИ делал таким образом , что бы они в импортную гильзу заходили легко, не со свистом и не туго , а легко. При этих условиях можно добиться при пулевом выстреле небольших колебаний скорости ( не более 7-10м/сек ) на отечественных порохах и небольшие колебания давления ( 70-80 бар ).В Рекордовской гильзе стенки намного толще, поэтому в них входит СПИ туго. Я и на своем сайте в рекомендациях по снаряжению написал про это ( гильзы рекомендую импортные ). Теперь на счет пуль Полева , которые со свистом. Понимаете , зазор должен быть нормальным, что бы пуля, пыжи -контейнеры входили легко, а не как карандаш в стакане. Одинаково плохо , когда со свистом или когда туго. Туго- будет прыгать давление, ну сильно прыгать, со свистом, то сколько бы Вы не сыпали пороха то скорости не наберете, обтюрации не будет. На счет пуль Полева. Сегодня оригинал Полева купить трудновато. Подделок много. Только ленивый не подделывает пули Полева. Вот и качество их упало. Хорошие пули Полева можно купить только у самого Полева из его рук. Вот такие вот реалии. Уважаемый г-н Иванов! Сначала ответьте на пост №17 :rolleyes: И кстати - Полева 2 на 70 м без дополнительных прицельных приспособлений серия из 5 выстрелов в половину кирпича - это плохой результат? Изменено 21 августа, 2011 пользователем Mobius Mobius Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
svd Опубликовано 21 августа, 2011 #27 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 августа, 2011 (изменено) А ИЖ-12 сверлен под латунную гильзу, с возможностью стрельбы папковыми, поэтому с ним проблем не было.Не стоит так думать. Как раз наоборот: "Сверление каналов стволов обеспечивает наилучшие результаты при стрельбе с применением бумажных гильз". Это выдержка из паспорта к ружью.Что касается "значительно меньшей отдаче": это действительно имеет для Вас значение? Насколько она меньше? На фото Вы не похожи на человека, для которого отдача патрона с навеской 32-36 г будет иметь разницу в зависимости от длины гильз.... :) В общем - дело хозяйское, какими гильзами стрелять. Изменено 21 августа, 2011 пользователем svd svd Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Mobius Опубликовано 22 августа, 2011 Автор #28 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 августа, 2011 Не стоит так думать. Как раз наоборот: "Сверление каналов стволов обеспечивает наилучшие результаты при стрельбе с применением бумажных гильз". Это выдержка из паспорта к ружью.Что касается "значительно меньшей отдаче": это действительно имеет для Вас значение? Насколько она меньше? На фото Вы не похожи на человека, для которого отдача патрона с навеской 32-36 г будет иметь разницу в зависимости от длины гильз.... :) В общем - дело хозяйское, какими гильзами стрелять.У соседа по даче Иж-12,мои латунки, когда был ТОЗ-34, принимал без проблем. А вот сейчас 27-й и до него 27-й Стрела латунки не принимают. В принципе стрельнуть можно, но очень тяжело заходят в патронник.Отдача мне правда параллельна и надолго с любых навесок, что с 32 гр, что с 50 гр. Но после того, как Стрелу (27-й) ушатал в хлам магнумами за 3000-4000 выстрелов, стал задумываться. Теперь от полумагнума и выше стреляю только с полуавтомата. Да и чем отдача меньше, тем быстрее второй прицельный выстрел можно сделать. Mobius Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Oppozit4ik Опубликовано 23 августа, 2011 #29 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 августа, 2011 Что с высоким, что с низким основанием держат по 3-4 выстрела, с каждым выстрелом отбраковывается приблизительно 10%, в итоге до 4 выстрела доходит немного больше половины, в основном раздувает донце и ружье начинает очень тяжело закрываться - такие сразу на разборку и в утиль. Что мешает прогонять донце прогонным кольцом ?! Oppozit4ik Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
svd Опубликовано 24 августа, 2011 #30 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 августа, 2011 Что мешает прогонять донце прогонным кольцом ?!Я очень сомневаюсь, что это возможно. Для себя я эту проблему решаю станком Ли, который нормально обжимает юбку гильзы. Прогонным кольцом я несколько раз пробовал выполнять эту операцию, у меня не получилось.... может быть плохо старался. svd Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Mobius Опубликовано 24 августа, 2011 Автор #31 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 августа, 2011 (изменено) Что мешает прогонять донце прогонным кольцом ?!Низ основания, это где капсюль, становится выпуклым, это как можно исправить прогонным кольцом? Да и по бокам обжать деформированное основание нормально не получится. Изменено 24 августа, 2011 пользователем Mobius Mobius Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
svd Опубликовано 24 августа, 2011 #32 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 августа, 2011 Низ основания, это где капсюль.Есть одно народное средство! Называется молоток! svd Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Кузбасс Опубликовано 24 августа, 2011 #33 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 августа, 2011 Низ основания, это где капсюль, становится выпуклым, это как можно исправить прогонным кольцом? Да и по бокам обжать деформированное основание нормально не получится.Что то мне подсказывает, Артем, что у вас не все в порядке с ружьем или какими то странными гильзами пользуетесь. По моему опыту гильзы обычно 5-7 перезарядок легко выдерживают, причем не какие нибудь навороченные, а обычный Рекорд. Бывало конечно, что выдувало донце, но это было в результате экспериментов с навесками пороха и на старом ружье с люфтами как у ЗИЛа...Кстати, упомянутый здесь пресс LEE вполне прилично обжимает донце с боков Кузбасс Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Mobius Опубликовано 27 августа, 2011 Автор #34 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 августа, 2011 Что то мне подсказывает, Артем, что у вас не все в порядке с ружьем или какими то странными гильзами пользуетесь. По моему опыту гильзы обычно 5-7 перезарядок легко выдерживают, причем не какие нибудь навороченные, а обычный Рекорд. Бывало конечно, что выдувало донце, но это было в результате экспериментов с навесками пороха и на старом ружье с люфтами как у ЗИЛа...Кстати, упомянутый здесь пресс LEE вполне прилично обжимает донце с боковС оружием порядок, спасибо за беспокойство. Как бывший владелец 34-ки объясню. На ней патронник сверлен под латунную гильзу, поэтому не чуствительно к отклонению размеров пластика. На современных 27-х патронник сверлен под гильзу пластиковую и латунки не принимает вообще. Из-за этого ресурс гильз уменьшается. Mobius Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Falcon Опубликовано 18 апреля, 2020 #35 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 апреля, 2020 Подниму тему, автомат с 76 патронником, заколебался чистить от нагара пластика после 70 гильз, и прорыв газов, точно присутствует. Не проще в 76 гильзу, на порох пробковый пыж 6 мм, т.к. разница между этими гильзами 6 мм, после пыж-контейнер и не использовать войлочных пыжей, и меньше действий. Falcon Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Джек Воробей Опубликовано 19 апреля, 2020 #36 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 апреля, 2020 Многие самокрутчики у кого патронник 76 так и делают, просто нужно увеличить пыж (да хоть тем же войлоком), так как правильнее всего гильза должна соответствовать длине патронника Джек Воробей Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Gennadij13 Опубликовано 19 апреля, 2020 #37 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 апреля, 2020 15 часов назад, Falcon сказал: Подниму тему, автомат с 76 патронником, заколебался чистить от нагара пластика после 70 гильз, и прорыв газов, точно присутствует. Чистить патронник? Или ствол? Gennadij13 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Falcon Опубликовано 19 апреля, 2020 #38 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 апреля, 2020 (изменено) 49 минут назад, Gennadij13 сказал: Чистить патронник? Или ствол? Патронник. Т.к. гильза 70, а патронник 76, то образуется кант из нагара пластика от гильзы. И прорыв газов есть, если 70 гильза. Как выше написали, по правилам, если 70 патронник, то 70 гильза, а если 76, то 76 гильза. Изменено 19 апреля, 2020 пользователем Falcon Falcon Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Falcon Опубликовано 19 апреля, 2020 #39 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 апреля, 2020 (изменено) 1 час назад, Джек Воробей сказал: Многие самокрутчики у кого патронник 76 так и делают, просто нужно увеличить пыж (да хоть тем же войлоком), так как правильнее всего гильза должна соответствовать длине патронника Почитал, что пробка лучше войлока. Но пробка нужна плотная, а не рыхлая. И ствол лучше прочищает при выстреле. Изменено 19 апреля, 2020 пользователем Falcon Falcon Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Dmitr76 Опубликовано 19 апреля, 2020 #40 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 апреля, 2020 17 минут назад, Falcon сказал: Почитал, что пробка лучше войлока. Но пробка нужна плотная, а не рыхлая. И ствол лучше прочищает при выстреле. Не уверен, что пыж должен от чего-то прочищать ствол. Разбирал патроны, оставшиеся от деда: самодельные, фабричные советские и "трофейные" из Германии фирмы "Нимрод". Ни разу не попались пробковые пыжи. Только плотный осаленый войлок. Из пробки в патронах попадались только прокладки. Думаю, если бы пробковые пыжи действительно были чем-то лучше, их бы немцы и использовали. Dmitr76 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Gennadij13 Опубликовано 19 апреля, 2020 #41 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 апреля, 2020 21 минуту назад, Falcon сказал: Патронник. Т.к. гильза 70, а патронник 76, то образуется кант из нагара пластика от гильзы. И прорыв газов есть, если 70 гильза. Как выше написали, по правилам, если 70 патронник, то 70 гильза, а если 76, то 76 гильза. Этот кант все равно будет. Просто на границе конуса и поэтому не заметно Если есть канал для стравливания воздуха - то прорыв всегда есть . А на феттеровском с ребрами очень большой . Можно визуально сравнить поверхность пластика нового и после выстрела . Там явно виден нагрев пластика от прорыва газов . На РО такого нет. Gennadij13 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Джек Воробей Опубликовано 19 апреля, 2020 #42 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 апреля, 2020 21 минуту назад, Falcon сказал: Почитал, что пробка лучше войлока. Но пробка нужна плотная, а не рыхлая. И ствол лучше прочищает при выстреле. Лично я использую винные пробки из сразу и режу под нужный размер 21 минуту назад, Falcon сказал: Джек Воробей Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Gennadij13 Опубликовано 19 апреля, 2020 #43 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 апреля, 2020 (изменено) 76 гильза в 76 патроннике с РО на ней кп2мм пробка и КП2мм. Это от 42 сунара . На соколе такого нет . Наверно у сунара температура больше поднимается при сгорании . Изменено 19 апреля, 2020 пользователем Gennadij13 Gennadij13 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Falcon Опубликовано 19 апреля, 2020 #44 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 апреля, 2020 33 минуты назад, Gennadij13 сказал: 76 гильза в 76 патроннике с РО на ней кп2мм пробка и КП2мм. Это от 42 сунара . На соколе такого нет . Наверно у сунара температура больше поднимается при сгорании . Про образование канта. Теоретически, у полувтоматов с 76 патронником при стрельбе 70 гильзой, кант может образовываться больше. Идет несколько выстрелов подрят и пыж пролетает над этим кантом, а если 76 гильза, то пыж должен задевать за образовавшийся горячий пластик. А пробка ещё и расширяется немного на выходе из гильзы. Falcon Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Джек Воробей Опубликовано 19 апреля, 2020 #45 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 апреля, 2020 Вот именно по этому и нужно использовать гильзу строго по длине патронника!!! Джек Воробей Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Falcon Опубликовано 19 апреля, 2020 #46 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 апреля, 2020 (изменено) 14 минут назад, Джек Воробей сказал: Вот именно по этому и нужно использовать гильзу строго по длине патронника!!! Так, вот, у меня вопрос. Кто-нибудь сравнивал качество выстрела? Когда собираете патрон на 76 гильзе, то на порох класть пробку 6 мм, после пыж-контейнер или порох, ПЭ обтюратор, пробка, пыж-контейнер, или порох, ПЭ обтюратор 6 мм, пыж-контейнер. Изменено 19 апреля, 2020 пользователем Falcon Falcon Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Джек Воробей Опубликовано 19 апреля, 2020 #47 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 апреля, 2020 1 минуту назад, Falcon сказал: Так, вот, у меня вопрос. Кто-нибудь сравнивал качество выстрела? Когда собираете патрон на 76 гильзе, то на порох класть пробку 6 мм, после пыж-контейнер или порох, ПЭ обтюратор, пробка, пыж-контейнер, или порох, обтюратор 6 мм, пыж-контейнер. Что класть на порох это зависит от того кто что предпочитает если используется пластиковый пыж контейнер, то под него достаточно положить прокладку ( войлок, картон, пробка) это в случае если зажимать звёздочкой, если применять закрутку по ничего подкладывать не нужно, просто достаточно докрутить до снаряда Джек Воробей Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Falcon Опубликовано 19 апреля, 2020 #48 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 апреля, 2020 (изменено) 7 минут назад, Джек Воробей сказал: Что класть на порох это зависит от того кто что предпочитает если используется пластиковый пыж контейнер, то под него достаточно положить прокладку ( войлок, картон, пробка) это в случае если зажимать звёздочкой, если применять закрутку по ничего подкладывать не нужно, просто достаточно докрутить до снаряда К пробке 6 мм склоняюсь, т.к. ствол должна чистить. А в продаже таких плотных и упругих, как винные пробки, пыжей не встечали? Изменено 19 апреля, 2020 пользователем Falcon Falcon Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Джек Воробей Опубликовано 19 апреля, 2020 #49 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 апреля, 2020 15 минут назад, Falcon сказал: К пробке 6 мм склоняюсь, т.к. ствол должна чистить. А в продаже таких плотных и упругих, как винные пробки, пыжей не встечали? Отличный вариант? Джек Воробей Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Gennadij13 Опубликовано 19 апреля, 2020 #50 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 апреля, 2020 (изменено) 20 минут назад, Falcon сказал: К пробке 6 мм склоняюсь, т.к. ствол должна чистить. А в продаже таких плотных и упругих, как винные пробки, пыжей не встечали? https://forum.guns.ru/forummessage/329/2423182.html https://forum.guns.ru/forummessage/329/1722030-40.html Изменено 19 апреля, 2020 пользователем Gennadij13 Gennadij13 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.