Пыж-контейнер под гильзу 76 мм

[Mobius]

Всем привет! Назрел вопрос один. Кто-нибудь видел в продаже или даже использует пыж-контейнер под гильзу 76 мм? Буду также благодарен за информацию, где сейчас можно купить просто контейнеры дробовые без обтюратора. С комплектующими для самокрута чего-то в магазинах совсем никак....

[Джек Воробей]

Всем привет! Назрел вопрос один. Кто-нибудь видел в продаже или даже использует пыж-контейнер под гильзу 76 мм? Буду также благодарен за информацию, где сейчас можно купить просто контейнеры дробовые без обтюратора. С комплектующими для самокрута чего-то в магазинах совсем никак....

Таковые используют в магнумах, а пыжи-контейнеры видел в продаже в Щите-А на Беляево, только вот какие не помню...

[Mobius]

Таковые используют в магнумах, а пыжи-контейнеры видел в продаже в Щите-А на Беляево, только вот какие не помню...

:rolleyes: ёпрст....Чтобы таких перлов больше не было, поясню.... :angry: Вопрос возник из-за патронника 76 мм на 27-мом, вертикалка не для "магнумовских" навесок, а гильза 70 мм дает, хоть и незначительный, но прорыв газов, особенно "полу-магнум" - со временем износ запирающего механизма и шат стволов ( после 3000-4000 тысяч выстрелов, проверено для сомневающихся на "Стреле"), ухудшается бой ружья дробью, кто много стрелял гильзами 70 мм из 76-го патронника обратите внимание на снарядный вход :rolleyes: А можно-то всего избежать и ружье еще внукам оставить :rolleyes: Один плюс хороший такого патронника - гильзу 70 мм под пулю не надо обрезать на 3 мм перед снаряжением, вытягивается до 72-73 мм в самый аккурат, а бывает мягкие итальянские и вообще не вытягиваются. Вот поэтому на двустволках патронник 76 мм просто не нужен.Ладно, о главном... Под стандартную гильзу 70 мм есть множество пыж-контейнеров, включая один из самых ходовых - "Барс" под навеску 34-36 гр. 5-7 номера дроби. Многие наши заводы для снаряжения "магнума"( Рекорд и Азот точно, сам разрезал патроны и смотрел) берут пыж-контейнер для гильзы 70 мм и засыпают дробь с горкой, а смысл такого "магнума" с контейнером? за такое только в рожу плюнуть... Смысл в том, чтобы в гильзу 76 мм снаряжать патроны с навесками 34-36 гр. Давно еще на выставке купил, не помню чей стенд был, упаковку контейнеров под 76-ю гильзу и навеску 40-42 гр. пятерки по края контенера, без проблем сыпал 36 гр. и немного глубже запечатывал звездочку, потом в закрутку края выровнять и полуавтомат жрал без остановки. Теперь жалею, что не купил все что были на стенде в наличии. Опознавательных знаков никаких не было, но похожи на итальянские в "Феттере", больше таких в продаже нигде не видел. Потом были дробовые контейнеры, на порох обтюратор без отверстия потом войлочные пыжи по высоте и контейнер с дробью. Так и контейнеры из продажи пропали, кто их делал-то? На осень остатков запасов не хватит, буду резать "Барсы" - обтюратор, пороховая прокладка, войлочные пыжи, и сверху от него контейнер. Вот я все это к чему, есть у кого какая информация где купить пыж-контейнеры под 76-ю гильзу или просто дробовые контейнеры.

[Джек Воробей]

:rolleyes: ёпрст....Чтобы таких перлов больше не было, поясню.... :angry: Вопрос возник из-за патронника 76 мм на 27-мом, вертикалка не для "магнумовских" навесок, а гильза 70 мм дает, хоть и незначительный, но прорыв газов, особенно "полу-магнум" - со временем износ запирающего механизма и шат стволов ( после 3000-4000 тысяч выстрелов, проверено для сомневающихся на "Стреле"), ухудшается бой ружья дробью, кто много стрелял гильзами 70 мм из 76-го патронника обратите внимание на снарядный вход :rolleyes: А можно-то всего избежать и ружье еще внукам оставить :rolleyes: Один плюс хороший такого патронника - гильзу 70 мм под пулю не надо обрезать на 3 мм перед снаряжением, вытягивается до 72-73 мм в самый аккурат, а бывает мягкие итальянские и вообще не вытягиваются. Вот поэтому на двустволках патронник 76 мм просто не нужен.Ладно, о главном... Под стандартную гильзу 70 мм есть множество пыж-контейнеров, включая один из самых ходовых - "Барс" под навеску 34-36 гр. 5-7 номера дроби. Многие наши заводы для снаряжения "магнума"( Рекорд и Азот точно, сам разрезал патроны и смотрел) берут пыж-контейнер для гильзы 70 мм и засыпают дробь с горкой, а смысл такого "магнума" с контейнером? за такое только в рожу плюнуть... Смысл в том, чтобы в гильзу 76 мм снаряжать патроны с навесками 34-36 гр. Давно еще на выставке купил, не помню чей стенд был, упаковку контейнеров под 76-ю гильзу и навеску 40-42 гр. пятерки по края контенера, без проблем сыпал 36 гр. и немного глубже запечатывал звездочку, потом в закрутку края выровнять и полуавтомат жрал без остановки. Теперь жалею, что не купил все что были на стенде в наличии. Опознавательных знаков никаких не было, но похожи на итальянские в "Феттере", больше таких в продаже нигде не видел. Потом были дробовые контейнеры, на порох обтюратор без отверстия потом войлочные пыжи по высоте и контейнер с дробью. Так и контейнеры из продажи пропали, кто их делал-то? На осень остатков запасов не хватит, буду резать "Барсы" - обтюратор, пороховая прокладка, войлочные пыжи, и сверху от него контейнер. Вот я все это к чему, есть у кого какая информация где купить пыж-контейнеры под 76-ю гильзу или просто дробовые контейнеры.

Во ты заломил то!!!А контейнеры , как я уже написал есть на беляево, еще бывают в Охотнике на новых черемушках, а еще вот ссылкаhttp://www.hmap.ru/Кстати, если на 27-м выбито клемо 65 мпа, то не для магнума, а вот если 90мпа, то для него самого...

[Mobius]

Во ты заломил то!!!А контейнеры , как я уже написал есть на беляево, еще бывают в Охотнике на новых черемушках, а еще вот ссылкаhttp://www.hmap.ru/Кстати, если на 27-м выбито клемо 65 мпа, то не для магнума, а вот если 90мпа, то для него самого...

:rolleyes: проехали :rolleyes: http://www.oborontech.ru - ссылка на будущее....

[Джек Воробей]

:rolleyes: проехали :rolleyes: http://www.oborontech.ru - ссылка на будущее....

благодарствую...!!!

[Mobius]

Сегодня в захолустном магазине купил пакет контейнеров "лепесток", по виду как раз на 35-36 гр. "пятерки". Жалко был только один пакет ( 100 шт.), но и то хлеб. Правда кто их делает не совсем с головой дружит - прямо на контейнере сделали обтюратор, зачем? чтобы гильзу больше раздувало? Попробую сначала так, если будет раздувать даже толстую рекордовскую гильзу, то отрежу обтюраторы ножом. Буду сначала снаряжать 2.1 Сокола, обтюратор, по высоте пыжей ДВП и этот контейнер с подобием обтюратора. Напишу потом как чего будет.

[Mobius]

Все нашел, что искал по самокруту. Цены в 1.5 - 2 раза ниже чем в магазинах и выбор огромный! http://www.oborontech.ru Есть 2 ограничения - нет лицензионных товаров ( порох и пр. там не купить) и за налик надо покупать на сумму не менее 2 тысяч. В остальном очень рекомендую. Большой выбор товаров по охоте, рыбалке и просто для туризма.

[Джек Воробей]

Все нашел, что искал по самокруту. Цены в 1.5 - 2 раза ниже чем в магазинах и выбор огромный! http://www.oborontech.ru Есть 2 ограничения - нет лицензионных товаров ( порох и пр. там не купить) и за налик надо покупать на сумму не менее 2 тысяч. В остальном очень рекомендую. Большой выбор товаров по охоте, рыбалке и просто для туризма.

Здоровский сайт, но помоему лучше такие вопросы обсудить на охоте, а заодно и попробывать самокруты!!!

[Mobius]

Путем множества экспериментов определил наиболее подходящие комплектующие для самокрута в 32-36 гр. в гильзы 76 мм. Может пригодится кому, хотя сейчас самокрутчиков мало стало...1. Гильзы - самые лучшие Рекорд под жевело и попалось несколько штук Супер Рекорд пр-ва еще СССР - это вообще образец. Годятся Позис, Главпатрон. Из под патронов СКМ, Феттер можно сразу выбрасывать - любые обтюраторы в них как г... в проруби... никакого натяга нет. 209 капсюли только на лак или клей момент и выдержать пару дней, иначе выдавишь порохом назад. Не видел еще гильз, чтобы 209-е запрессовывались плотно как жевело.2. Пыжи - контейнеров под гильзу 76 и навесок 32-36 гр. в продаже не существует, что придумал - на порох кировский пыжевой набор (пластмассовый обтюратор, пыж двп) потом добавочный войлочный, лучше осаленный и контейнер Лепесток. Обтюратор от контейнера обтюратор лучше не отрезать.3.Закрутка - звезда. На самом деле не проблема, даже стандартным УПСом. В Лепесток под срез около 36-37 гр. пятерки входит, но остановился на 35.4. Порох - под такую навеску Сокол 2.1 гр.Что имеем в итоге: более комфортная отдача ( как спортивными в 70-й гильзе),более низкое давление, больший ресурс ружья. На Ганзе есть замеры давления с одинаковыми навесками, но в гильзах 70 и 76.Сам такими стреляю только с 27-го, в Бекас жалко - половину гильз не найдешь.

[Иванов Михаил]

Всем привет! Назрел вопрос один. Кто-нибудь видел в продаже или даже использует пыж-контейнер под гильзу 76 мм? Буду также благодарен за информацию, где сейчас можно купить просто контейнеры дробовые без обтюратора. С комплектующими для самокрута чего-то в магазинах совсем никак....

То что Вы хотите называется пыж-контейнер магнум. На сегодня это дефицит даже для Москвы. У меня есть то , что ВАм нужно. Это называется пыж-контейнер магнум Гуаланди. Дроби 3/0 входит 40г, а более мелкой больше. Я эти контейнеры используя в гильзах 12х76 при охоте на гусей и зайцев. Вещь. Приобрести можно через www.ivanov-57.ru

Удачи.

[Иванов Михаил]

Всем привет! Назрел вопрос один. Кто-нибудь видел в продаже или даже использует пыж-контейнер под гильзу 76 мм? Буду также благодарен за информацию, где сейчас можно купить просто контейнеры дробовые без обтюратора. С комплектующими для самокрута чего-то в магазинах совсем никак....

То что Вы хотите называется пыж-контейнер магнум. На сегодня это дефицит даже для Москвы. У меня есть то , что ВАм нужно. Это называется пыж-контейнер магнум Гуаланди. Дроби 3/0 входит 40г, а более мелкой больше. Я эти контейнеры используя в гильзах 12х76 при охоте на гусей и зайцев. Вещь. Приобрести можно через www.ivanov-57.ru

Удачи.

Да и еще. Такое г.... как гильзы Рекорд 12х76 НИКОГДА не берите. Если хотите хороший выстрел, то стреляйте только импортными гильзами и 12х76 и 12х70, но импортными.

Изменено 17 августа, 2011 пользователем Иванов Михаил

[Иванов Михаил]

2. Пыжи - контейнеров под гильзу 76 и навесок 32-36 гр. в продаже не существует.Спорно

[Mobius]

То что Вы хотите называется пыж-контейнер магнум. На сегодня это дефицит даже для Москвы. У меня есть то , что ВАм нужно. Это называется пыж-контейнер магнум Гуаланди. Дроби 3/0 входит 40г, а более мелкой больше. Я эти контейнеры используя в гильзах 12х76 при охоте на гусей и зайцев. Вещь. Приобрести можно через www.ivanov-57.ruУдачи.Да и еще. Такое г.... как гильзы Рекорд 12х76 НИКОГДА не берите. Если хотите хороший выстрел, то стреляйте только импортными гильзами и 12х76 и 12х70, но импортными.

Уважаемый "Иванов Михаил"! Хотя скорее всего это псевдоним нескольких людей. Внимательно почитайте тему и поймите, что речь идет о снаряжении стандартных навесок в гильзу 76 мм. И к самокруту вы скорее всего никакого отношения не имеете, только потому, что пыж-контейнер Гуаланди на 40 гр. в гильзе Шеддит болтается как г... в проруби практически без всякого натяга. Порох Сокол под такие навески не годится, а Сунар 42 или REX вы в таком варианте не сожмете и резкости не будет.Прежде чем морочить людям головы, поробуйте правда качественные патроны покрутить, а потом барыжничеством своим заниматься.Специально повторю для всех, что выше есть ссылка на Оборонтех, где цены будут в разы ниже, чем у всяких непонятных ростовщиков.Братья по оружию, не ведитесь на эту хрень!

[Mobius]

2. Пыжи - контейнеров под гильзу 76 и навесок 32-36 гр. в продаже не существует.Спорно

Пришлите фото с приложенной линейкой и этикеткой от упаковки.

[Иванов Михаил]

Уважаемый "Иванов Михаил"! Хотя скорее всего это псевдоним нескольких людей. Внимательно почитайте тему и поймите, что речь идет о снаряжении стандартных навесок в гильзу 76 мм. И к самокруту вы скорее всего никакого отношения не имеете, только потому, что пыж-контейнер Гуаланди на 40 гр. в гильзе Шеддит болтается как г... в проруби практически без всякого натяга. Порох Сокол под такие навески не годится, а Сунар 42 или REX вы в таком варианте не сожмете и резкости не будет.

Прежде чем морочить людям головы, поробуйте правда качественные патроны покрутить, а потом барыжничеством своим заниматься.

Специально повторю для всех, что выше есть ссылка на Оборонтех, где цены будут в разы ниже, чем у всяких непонятных ростовщиков.

Братья по оружию, не ведитесь на эту хрень!

Извините, но Вы наступили мне на больной мозоль. Давайте по порядку. И не псевдоним , а Иванов Михаил Юрьевич. Мое фото на моем сайте.

Здесь каждый волен высказывать свое мнение. Вот я и высказываю. Теперь на счет самокрута к которому я не имею отношения. Мой охотничий стаж 39лет и большинство своей охотничьей жизни я только самокрутом и занимался. Пули Иванова это мои пули. Теперь на счет натяга контейнера. Глупее я притчи не слышал. Наоборот пыж-контейнер должен идти свободно для того что бы давление не прыгало. Вы самокрутные патроны снаряжаете на глазок, а я их прогоняю через баллистический ствол и пулевые в первую очередь и дробовые во вторую. Самый го.....й порох из отечественных, который только можно придумать это Сокол. А самый отличный, особенно для навесок 36г-40г это Сунар магнум 42. На гусей навеску дроби делаю 40г, а на уток 36г и порох Сунар магнум 42.

Меня всегда удивляли люди думающие , что все знают.Я вот не все знаю, поэтому и пропускаю патроны самокрутные через баллистичекий ствол.

Ваш Иванов Михаил Юрьевич.

Сейчас специально для Вас выложу мое фото и Полева тоже что бы не путались.

А вообще жалею, что Вам ответил. Вы оказываете в наглую пиарите г...., но делаете вид, что интересуетесь. Я больше в этой теме не участвую.

Адье

Изменено 17 августа, 2011 пользователем Иванов Михаил

[Mobius]

Извините, но Вы наступили мне на больной мозоль. Давайте по порядку. И не псевдоним , а Иванов Михаил Юрьевич. Мое фото на моем сайте.Здесь каждый волен высказывать свое мнение. Вот я и высказываю. Теперь на счет самокрута к которому я не имею отношения. Мой охотничий стаж 39лет и большинство своей охотничьей жизни я только самокрутом и занимался. Пули Иванова это мои пули. Теперь на счет натяга контейнера. Глупее я притчи не слышал. Наоборот пыж-контейнер должен идти свободно для того что бы давление не прыгало. Вы самокрутные патроны снаряжаете на глазок, а я их прогоняю через баллистический ствол и пулевые в первую очередь и дробовые во вторую. Самый го.....й порох из отечественных, который только можно придумать это Сокол. А самый отличный, особенно для навесок 36г-40г это Сунар магнум 42. На гусей навеску дроби делаю 40г, а на уток 36г и порох Сунар магнум 42.Меня всегда удивляли люди думающие , что все знают.Я вот не все знаю, поэтому и пропускаю патроны самокрутные через баллистичекий ствол.Ваш Иванов Михаил Юрьевич.Сейчас специально для Вас выложу мое фото и Полева тоже что бы не путались.А вообще жалею, что Вам ответил. Вы оказываете в наглую пиарите г...., но делаете вид, что интересуетесь. Я больше в этой теме не участвую.Адье

Никому наступать на мозоль не хотел, я за справедливость и честность. Стажами меряться не будем , можно и когда уже внуки бреются, без гармони быть. Когда плотно занялся дробовым самокрутом, то не было ни времени ни возможности на подробные измерения, а все проверялось на практике и дедовскими методами. Допустим, что все рекомендации производителей пороха, оружейных заводов ( конкретно ИЖМЕХ), литература, собственная практика..... где указывается натяг пыжа и сжатие пороха с определенным одинаковым усилием, все баловство и любительщина....допустим так..Опустим качество пороха Сокол, все равно в большинстве случаев продается он, есть варианты?Тогда несколько чисто технарьских вопросов:1. если нет натяга пыжа и сжатия пороха, то как мы получим давление форсирования перед началом движения контейнера с дробью? а у сунара оно будет выше чем у сокола. Затяжной не боитесь схватить?2. Произошло чудо и получили мы давление форсирования с обтюратором, который свободно без натяга болтается в гильзе. Отстреляли партию, как вы говорите с "баллистического" ствола:2.1 Можно узнать типы датчиков, которые использовались для измерения давления и увидеть полученные осцилограммы? Очень любопытен тип приспособления для крепления и его, по возможности, фото.2.2 Также поделитесь типом преобразователей, для оценки V10 и таблицей результовЕсли не жалко, поделитесь результатами, глядишь и до практической пробы дойдем.

[Gav]

Вот Что пользую я. Гильзы все рекордовские. При чём, чем позже куплены - тем хуже. Гильзы 76 мм(синия) куплены недавно в коробке по 100 шт(г... редкостное). Не вооружённым глазом было видно, что стенки гильз разной толщины(причём наружный диаметр в допуске, а вот внутренний не очень).Белый пыж контейнер рядом с зелёным от главпатрона, бумажка на него приложена, очень хорошо разделяется на обтюратор и контейнер, амортизатор заменяется на ДВП или Войлок. Сейчас перешёл на вторсырьё - собираю гильзы на стенде. Вот так и живём.ЗЫ: Гильзы под КВ-209 действительно хуже держат капсуль, чем под жевело. Даже многие гильзы, взятые на стенде под этот КВ-209, без проблем растовались с капсулем от лёгкого нажатия.

Изменено 18 августа, 2011 пользователем Gav

[Gav]

Теперь на счет натяга контейнера. Глупее я притчи не слышал. Наоборот пыж-контейнер должен идти свободно для того что бы давление не прыгало.

Интересно, в баллистике ни чего не понимаю. Но вот что заметил ваши пули "ПИ" в рекордовскую гильзу влазили с сильным натягом. А пули Полева в эти же гильзы посвободней заходят. Дробовые пыж-контейнеры, которые я юзал, вообще туда проваливаются со свистом.

Вы самокрутные патроны снаряжаете на глазок

Да-да, вот именно так я и снаряжаю!!! http://www.mooir.ru/forum/public/style_emoticons/default/tongue.gif http://www.mooir.ru/forum/public/style_emoticons/default/tongue.gif http://www.mooir.ru/forum/public/style_emoticons/default/tongue.gif

[Gav]

Mobius, кстати в сентябре собираюсь в командировку в Испанию в Мадрид, надеюсь посетить какую нибудь местную охотничью лавку. Если что, постараюсь захватить каких нибудь оттуда гильз и контейнеров, жаль порошины и капсулей не получиться. Может кто подскажет, где это в Мадриде поискать ;) . Если всё срастётся отсыплю на пробу буржуйского добра.

[Иванов Михаил]

Интересно, в баллистике ни чего не понимаю. Но вот что заметил ваши пули "ПИ" в рекордовскую гильзу влазили с сильным натягом. А пули Полева в эти же гильзы посвободней заходят. Дробовые пыж-контейнеры, которые я юзал, вообще туда проваливаются со свистом.

Не хотел в эту пиарскю тему заходить про "ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЕ" гильзы рекорд.,неприятно, когда человек явное г.....о расхваливает.

Теперь по Вашему вопросу. Я свои СПИ делал таким образом , что бы они в импортную гильзу заходили легко, не со свистом и не туго , а легко. При этих условиях можно добиться при пулевом выстреле небольших колебаний скорости ( не более 7-10м/сек ) на отечественных порохах и небольшие колебания давления ( 70-80 бар ).В Рекордовской гильзе стенки намного толще, поэтому в них входит СПИ туго. Я и на своем сайте в рекомендациях по снаряжению написал про это ( гильзы рекомендую импортные ). Теперь на счет пуль Полева , которые со свистом. Понимаете , зазор должен быть нормальным, что бы пуля, пыжи -контейнеры входили легко, а не как карандаш в стакане. Одинаково плохо , когда со свистом или когда туго. Туго- будет прыгать давление, ну сильно прыгать, со свистом, то сколько бы Вы не сыпали пороха то скорости не наберете, обтюрации не будет. На счет пуль Полева. Сегодня оригинал Полева купить трудновато. Подделок много. Только ленивый не подделывает пули Полева. Вот и качество их упало. Хорошие пули Полева можно купить только у самого Полева из его рук. Вот такие вот реалии.

И на счет человека , который едет в Мадрид. Желаю Вам хорошо отдохнуть, но дам совет. Не везите из Мадрида много всякой ерунды. Просто купите одну гильзу и один пыж-контейнер и простой и магнум и просто вручную проверьте как входит пыж-контейнер в гильзу. И Вы увидите, что входит легко, не со свистом, а легко, так же как у Гуаланди и не туго. И еще возьмите с собой замечательный рекорд и покажите Испанцам, реакцию чувствую.А я стреляю только Гуаланди ( пыж-контейнер ) и гильзами типа Шедит или Бишери- Пилагри и все гуд. Вариант пользоваться Б/У гильзами под КВ209, хороший бюджетный вариант, но мне не нравится, что капсюля надо крепить клеем или бумагой, вот и пользую только новые гильзы на охоту, т.к. на стенд не хожу, пулями больше тренируюсь.

Надеюсь, что ответил на Ваш вопрос. Я не являюсь огромным специалистом по внутренней баллистики. Просто я много читаю и главное последнее время много общаюсь в живую с продвинутыми релоудерами и самое главное отстреливаю патроны через баллистический ствол. Вот цифры все и показывают и мысли в порядок приводят. Например. Я раньше часто пулями СПИ пользовал войлок. Отбирал из упаковки на мой взгляд самых лучших пыжей и считал что я прав. А когда проверил на балстволе то ужаснулся, что давление прыгает на магнуме до 450бар и общее давление зашкаливает за 1500 бар. Бедный мой Бенелли. Теперь я войлоком под пулеметом стрелять НЕ БУДУ НИКОГДА. Да почитайте на моем сайте результаты тестов через балствол и в мороз -30 тоже. Может мысли тоже разные появятся.

[svd]

Может быть несколько не по теме, но все же.До того, как у меня появился полуавтомат, я стрелял только своими патронами, которые заряжал так:1. Гильза рекорд2. Капсюль Жевело3. Порох Сокол 2,05 г.4. Войлочный пыж, прокладки картонные5. Дробь Азот или ГП(Патронная мануфактура)6. Завальцовка настольной закруткой. (Закрутка старше меня и крутит отменно).7. Калибровка обжимным кольцомВсе это дело замечательно расстреливалось из ружья Иж-12, при этом и резкость и кучность были достаточны для добычи, т.к. - если сам стрелял нормально, все падало и останавливалось и проблемы типа "я видел, что попал, а она дальше полетела потому что патрон - г...но" для меня были чужды. Пока не произошел случай, при котором мой патрон замечательно влезая в мой ижак не смог слезть в патронник МЦ21-12 в виду того, что войлочный пыж очень сильно раздул гильзу. После этого случая войлочные пыжи я больше не использую. Сейчас пользуюсь станком Ли и пыжам-контейнерами от ГП. Что касается самостоятельного снаряжения патронов, можно почитать любопытную информацию тут: http://www.glavpatron.ru/faq.php?l=1∂=1&art=11 (ни разу не реклама, просто мнение).Что касается данной темы:Уважаемый Mobius!Может быть Вы приведете какие-нибудь данные, лично ваши, чтобы увидеть разницу в результате выстрела из патронника 76 мм гильзой 76 мм и 70 мм. Стоит ли снаряжать патроны в гильзу 76 мм для стрельбы стандартными навесками патронов? Доводы о загрязнении входа в канал ствола из-за использования гильзы 70 мм кажутся странными, т.к. лично у меня этот самый вход не загрязняется. Часто ли вы используете патроны магнум с навесками дроби более 40 г на охоте? Просто ружья Иж27 и Бекас, насколько мне известно, продаются и с патронником 70 мм и стоило их тогда покупать с патронником 76 мм, чтобы так мучится? :) Просто я еще ни разу не стрелял на охоте магнумом по причине отсутствия необходимости.... Может я чего-то не понимаю?

Изменено 19 августа, 2011 пользователем svd

[Mobius]

Вот Что пользую я. Гильзы все рекордовские. При чём, чем позже куплены - тем хуже. Гильзы 76 мм(синия) куплены недавно в коробке по 100 шт(г... редкостное). Не вооружённым глазом было видно, что стенки гильз разной толщины(причём наружный диаметр в допуске, а вот внутренний не очень).Белый пыж контейнер рядом с зелёным от главпатрона, бумажка на него приложена, очень хорошо разделяется на обтюратор и контейнер, амортизатор заменяется на ДВП или Войлок. Сейчас перешёл на вторсырьё - собираю гильзы на стенде. Вот так и живём.ЗЫ: Гильзы под КВ-209 действительно хуже держат капсуль, чем под жевело. Даже многие гильзы, взятые на стенде под этот КВ-209, без проблем растовались с капсулем от лёгкого нажатия.

Т.к 70-е гильзы не обсуждали, то не писал выше, что из многих пыж-контейнеров с которыми экспериментировал, с натягом в рекордовскую гильзу заходит только Барс.Может есть еще какие, но не попадались. Пакет тульских Н21 могу отдать просто так, натяга нет, а выбросить жалко. С того времени только Барсы под 70-е гильзы и беру, качество вроде не меняется.Про рекордовские гильзы конечно "не айс" слышать, что качество упало, но оснований не верить нет. У меня еще запасы пр-ва 2003 года и 70-е и 76-е, осталось штук по 70-80. Что с высоким, что с низким основанием держат по 3-4 выстрела, с каждым выстрелом отбраковывается приблизительно 10%, в итоге до 4 выстрела доходит немного больше половины, в основном раздувает донце и ружье начинает очень тяжело закрываться - такие сразу на разборку и в утиль. Когда обтюратор болтается в гильзе, его можно придавить для натяга пыжом ДВП, а горячие газы его потом разопрут. Не идеальный вариант, но за неимением другого подойдет. Как пример кировский пыжевой набор, который у меня идет под 76 гильзу.

[Mobius]

Mobius, кстати в сентябре собираюсь в командировку в Испанию в Мадрид, надеюсь посетить какую нибудь местную охотничью лавку. Если что, постараюсь захватить каких нибудь оттуда гильз и контейнеров, жаль порошины и капсулей не получиться. Может кто подскажет, где это в Мадриде поискать ;) . Если всё срастётся отсыплю на пробу буржуйского добра.

Спасибо, за предложение! Только что можно "оттуда" захватить? Есть ли смысл? Патроны ихние "вражеские" видал, летом неплохо работают. Как вариант можно поробовать захватить упаковку 70-х гильз и пару пакетов пыж - контейнеров. Только перед покупкой смотри сразу, чтобы натяг был, иначе не бери. Без проблем половину заеду заберу, просто ради интереса, все равно понадобится.

[Mobius]

Уважаемый Mobius!Может быть Вы приведете какие-нибудь данные, лично ваши, чтобы увидеть разницу в результате выстрела из патронника 76 мм гильзой 76 мм и 70 мм. Стоит ли снаряжать патроны в гильзу 76 мм для стрельбы стандартными навесками патронов? Доводы о загрязнении входа в канал ствола из-за использования гильзы 70 мм кажутся странными, т.к. лично у меня этот самый вход не загрязняется. Часто ли вы используете патроны магнум с навесками дроби более 40 г на охоте? Просто ружья Иж27 и Бекас, насколько мне известно, продаются и с патронником 70 мм и стоило их тогда покупать с патронником 76 мм, чтобы так мучится? :) Просто я еще ни разу не стрелял на охоте магнумом по причине отсутствия необходимости.... Может я чего-то не понимаю?

Без проблем объясню. Это я уж совсем правильно, по науке, загоняюсь. Реально практическая польза только в значительно меньшей отдаче и соответственно большем ресурсе ружья, который у современных охотничьих ружей далеко не бесконечный.Прочитайте в этой теме пост 3 и 10 и еще ссылку http://talks.guns.ru/forum/11/337097.html.Ссылка интересная, Главпатрон периодически пользую, патроны неплохие, особенно понравились дробовые "высокая скорость". Но как-то смутно верится, что сотня патронов из пачки в магазине покажет сильно лучшие результаты. Наверное взяли патроны у стариков, кто порох до сих пор меркой порох отмеряет и пыжи войлочные с двп использует. С большим интересом бы свои патроны дробовые через баллствол прогнал, но возможности нет.А ИЖ-12 сверлен под латунную гильзу, с возможностью стрельбы папковыми, поэтому с ним проблем не было. Изменено 21 августа, 2011 пользователем Mobius