Теперь путевка вне закона???

[borodamos]

Пока, до окончания нынешнего сезона (28 февраля), советую не испытывать знание новых правил всеми работниками хозяйст на практике.А к весенней охоте будем надеятся разьяснения от Минсельхоза будут получены и там посмотрим.Совсем не удивлюсь если закон будет приостановлен, до работан или к ниму будут приняты изменения.

Все конечно так. Но только получается какая-то хрень. Читаем закон, одно, а на практике понимаем, что "реально надо действовать не по закону, а как кому то нужно"Вот и возникают конфликты в угодьях, и выяснения отношений...

[ОХОТНИК-2]

Продай её себе, больше она ни кому не нужна!

Вы товарищь (господин). Глубоко заблуждаетесь.Оплата на право охоты будетГдето надо брать деньги охотобществам,что би проводить мероприятия для животного мира.Делать подкормочные базы,солонцы, и тд. и тп.Браконьеров в лесе гонять. Противном случае бардак будет..Все по выбивают И что тогда??Куда на охоту??Вот все егерей ругают...а ведь у законно послушных охотников с ними проблем нету.- Ну остановил в лесу проверил документы ..И что??Охотобщества-общественная организация, и дотации государства не получает.

[valkos]

Нет, ну меня умиляют такие люди... Почему вы ратуете за то, что бы хозяйства получали деньги за то к чему они никакого отношения не имеют!? Причем, ладно бы если это были бы вменяемые деньги, но платить весной по 300-500 руб за один день на утку/гуся/вальдшнепа... оборзевшие, хххххх ххххх!!! Вам не хватает денег на биотехнию.. минимизируйте свои затраты привлекая рядовых охотников, которые за вменяемые лицензии (не только на вышку на кабана) вам и транспортом и рабочей силой помогут (это кстати в любом охотхозяйстве основные статьи расхода). Нет ну утомило уже на всех сайтах нытье несчасных егерей и охотоведов... Если вам без халявных денег так тяжело жить будет давайте я вас на рудник в Хабаровском крае проходчиком в забой на 35 тыс устрою, или помошником буровика со сменой 12 через 12...

Изменено 4 февраля, 2009 пользователем H_A_N
Нарушение п.2 правил

[H_A_N]

Короче, объясните такому балбесу как я. Когда соберусь охотиться на нелецензионный вид, просто беру ружье, документы на него, непросроченный билет. И не надо теперь бегать и искать егеря, ну а если и встретьться таковой, то ответить ему, типа извини брат закон то изменился...

Уточнил у руководства МООиР вопрос по "путевкам".Путевки нового образца в МО в угодиях МООиР действуют http://www.mooir.ru/s-99-event.phpОхотник находясь в угодьях по прежнему должен иметь:1. Билет2. Разрешение на оружие3. Разрешение от охот пользователя на охоту (договор, "путевка", ИРЛ)Согластно постановления Правительства Российской Федерации от 10 января 2009 г. № 18.Добывание объектов животного мира, изъятие которых из среды их обитания не требует лицензии, производится на основании охотничьего билета с соблюдением норм, квот и лимитов добывания объектов животного мира, установленных в соответствии с законодательством Российской Федерации, в сроки добывания объектов животного мира.т.е. на "ничейных" территориях где не выдана Долгосрочная лицензия на пользование животным миромСогластно "Закона о животном мире" http://www.mooir.ru/normdoki/dfgh65/охотится можете имея только билет и разрешение на оружие.Там где есть охот пользователь проведение охот согласовывается с ним.Лично я считаю это правильным, потому что как иначе контролировать нагрузку на угодья и кол-во добытого зверя, как выходить из ситуации: собирается команда 15 человек, покупают лицензию на кабана, едут 500 км, несут расходы на жилье, питание, транспорт. Егерь их расставляет на номера и в этот момент в лес на "законных" основаниях входят еще 2 охотника с двумя гончаками, что будет?

[Borovvv]

Уточнил у руководства МООиР вопрос по "путевкам".

Путевки нового образца в МО в угодиях МООиР действуют http://www.mooir.ru/s-99-event.php

Охотник находясь в угодьях по прежнему должен иметь:

1. Билет

2. Разрешение на оружие

3. Разрешение от охот пользователя на охоту (договор, "путевка", ИРЛ)

Согластно постановления Правительства Российской Федерации от 10 января 2009 г. № 18.

Добывание объектов животного мира, изъятие которых из среды их обитания не требует лицензии, производится на основании охотничьего билета с соблюдением норм, квот и лимитов добывания объектов животного мира, установленных в соответствии с законодательством Российской Федерации, в сроки добывания объектов животного мира.

т.е. на "ничейных" территориях где не выдана Долгосрочная лицензия на пользование животным миром

Согластно "Закона о животном мире" http://www.mooir.ru/normdoki/dfgh65/

охотится можете имея только билет и разрешение на оружие.

Там где есть охот пользователь проведение охот согласовывается с ним.

Лично я считаю это правильным, потому что как иначе контролировать нагрузку на угодья и кол-во добытого зверя, как выходить из ситуации: собирается команда 15 человек, покупают лицензию на кабана, едут 500 км, несут расходы на жилье, питание, транспорт.

Егерь их расставляет на номера и в этот момент в лес на "законных" основаниях входят еще 2 охотника с двумя гончаками, что будет?

Что то в законе №18 слово "тоесть" не нашел. Хватит придумывать и обманывать людей! Так же в законе нет ни слова о "ничейных" землях и согласовании или разрешении охотпользователя. То что Вы сейчас заявили от имени руководства является открытым фактом мошенничества в крупном размере совершенной группой лиц по предварительному сговору (приследуется по закону).

[Borovvv]

Уточнил у руководства МООиР вопрос по "путевкам".

Путевки нового образца в МО в угодиях МООиР действуют http://www.mooir.ru/s-99-event.php

Охотник находясь в угодьях по прежнему должен иметь:

1. Билет

2. Разрешение на оружие

3. Разрешение от охот пользователя на охоту (договор, "путевка", ИРЛ)

На новой путевке написано:

Утверждена постановлением Совета МСОО "МООир" - не обязательно к исполнению

в соответствии с постановлением Правительства РФ №359 - вообще говориться о предоставлении услуг населению без применения ККМ

письмо Минфина России №03-01-15/8-239 - говориться о праве использовать самостоятельно разработанный бланк строгой отчетности

Так на чём основывается Ваш пункт под номером 3, на какой действующий закон?

[H_A_N]

Что то в законе №18 слово тоесть не нашел. Хватит придумывать и обманывать людей! Так же в законе нет ни слова о "ничейных" землях и согласовании или разрешении охотпользователя. То что Вы сейчас заявили от имени руководства является открытым фактом мошенничества в крупном размере совершенной группой лиц (приследуется по закону).

То что я сейчас написал является официальной позицией МООиРа и размещено здесь для информирования рядовых охотников, чтобы они себе не создали проблем в угодьях начитавшись Ваших сообщений.

Если Вы считаете по другому, сами лично поежайте в угодья, выходите в поле с оружие и начинайте охотиться.

Чтобы сильно Вас не задерживать можете сообщить место и время когда Вы приедите.

Подьехавших егерей, охотоведов, милицию и т.д. Вы смело посылайте туда куда написали, и предьявляйте им распечатки из интернета, на что будет составлен протокол и Вы смело идете в суд. Там все и будет решено.

Если решение будет в Вашу пользу то ВСЕРОССИЙСКАЯ слава Вам будет обеспечена.

[Джек Воробей]

У меня возле фазенды висит вот такой плакат...(вставить фотку не получается почемуто)короче там написано: "СмолоблохотуправлениеОхотничьи угодьяОбщего пользованияОхота без лицензий запрещена"Я так понимаю, что раз это угодья обшего пользования, если что то там ведь это пишут, и именно там можно очотиться без путевки , разумеется в сроки и не нелицензионные виды...?

[Borovvv]

То что я сейчас написал является официальной позицией МООиРа и размещено здесь для информирования рядовых охотников, чтобы они себе не создали проблем в угодьях начитавшись Ваших сообщений.

Если Вы считаете по другому, сами лично поежайте в угодья, выходите в поле с оружие и начинайте охотиться.

Чтобы сильно Вас не задерживать можете сообщить место и время когда Вы приедите.

Подьехавших егерей, охотоведов, милицию и т.д. Вы смело посылайте туда куда написали, и предьявляйте им распечатки из интернета, на что будет составлен протокол и Вы смело идете в суд. Там все и будет решено.

Если решение будет в Вашу пользу то ВСЕРОССИЙСКАЯ слава Вам будет обеспечена.

Ну и что подъехавший егерь со свитой своей напишут в протоколе об административном нарушении. Такой то такой нарушил закон-правила за № КАКИМ <_< ?

[H_A_N]

Ну и что подъехавший егерь со свитой своей напишут в протоколе об административном нарушении. Такой то такой нарушил закон-правила за № КАКИМ <_< ?

Правила охоты в МО

http://www.mooir.ru/normdoki/gff4ghy/

[УЛЯ]

Вот сколько по интернету не лазишь, везде найдется поганая овца которая все обгадит. И самое главное что не обосновано .Просто поскандалить.Выставить себя обиженного за всю ДЕРЖАВУ. Да тебя некто не спросит. сколько и куда и кому эти деньги пойдут. А будешь заниматься браконьерством пришьют статью, и упрячут далеко и на долго.

[Borovvv]

Правила охоты в МО

http://www.mooir.ru/normdoki/gff4ghy/

Данные правила основывались на постановление Совета Министров - Правительства Российской Федерации от 26 июля 1993 г. № 728 "О любительской и спортивной охоте в Российской Федерации" (Собрание актов Президента и Правительства Российской Федерации, 1993, № 31, ст. 2991) которые утратили силу в связи с постановлением правительства от 10 января 2009 г. N 18 «О добывании объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты». Так какой действующий закон нарушен?

[H_A_N]

Данные правила основывались на постановление Совета Министров - Правительства Российской Федерации от 26 июля 1993 г. № 728 "О любительской и спортивной охоте в Российской Федерации" (Собрание актов Президента и Правительства Российской Федерации, 1993, № 31, ст. 2991) которые утратили силу в связи с постановлением правительства от 10 января 2009 г. N 18 «О добывании объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты». Так какой действующий закон нарушен?

ПРАВИЛА ОХОТЫ В МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ

Настоящие Правила охоты в Московской области (далее – Правила) разработаны в соответствии с Законом Московской области № 43/2000-ОЗ «Об охоте и охотничьем хозяйстве Московской области» и устанавливают порядок осуществления охоты на территории Московской области.

[Borovvv]

ПРАВИЛА ОХОТЫ В МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ

Настоящие Правила охоты в Московской области (далее – Правила) разработаны в соответствии с Законом Московской области № 43/2000-ОЗ «Об охоте и охотничьем хозяйстве Московской области» и устанавливают порядок осуществления охоты на территории Московской области.

Правила разрешения коллизий законов

1) Если нормативные акты противоречат друг другу, применяется нормативный акт, обладающий большей юридической силой. Кодифицированный закон (кодекс / основы законодательства) имеет большую юридическую силу, чем закон.

Реестр вступивших в силу актов в порядке убывания их юридической силы (для России):

А) Акты федерального уровня, изданные по вопросам компетенции РФ:

1. Конституция РФ.

2. Международные договоры РФ.

3. Кодексы и основы законодательства РФ.

4. Федеральные конституционные законы РФ.

5. Федеральные законы РФ.

6. Акты (кроме законов) палат Федерального Собрания РФ. Указы и распоряжения Президента РФ.

7. Постановления Правительства РФ. Нормативные правовые акты Центрального банка РФ, изданные по вопросам его компетенции.

8. Нормативные правовые акты федеральных органов исполнительной власти РФ (кроме Правительства РФ) - ведомственные нормативные акты.

9. Нормативные акты иных федеральных организаций, которым в соответствии с законодательством предоставлено право издания общеобязательных нормативных актов.

Б) Акты регионального уровня, изданные по вопросам компетенции субъекта РФ:

1. Конституция субъекта РФ.

2. Кодексы и законы субъекта РФ.

3. Акты (кроме законов) палат законодательного собрания субъекта РФ. Указы и распоряжения президента субъекта РФ.

4. Постановления правительства субъекта РФ.

5. Нормативные правовые акты органов исполнительной власти субъекта РФ (кроме правительства субъекта РФ) – региональные ведомственные нормативные акты.

6. Нормативные акты иных организаций субъекта РФ, которым в соответствии с законодательством предоставлено право издания общеобязательных нормативных актов.

В) Акты муниципального уровня, изданные по вопросам компетенции муниципального образования:

1. Устав муниципального образования (МО).

2. Законы МО.

3. Акты (кроме законов) палат городского законодательного собрания. Указы и распоряжения мэра.

4. Постановления мэрии.

5. Нормативные правовые акты иных муниципальных органов (кроме мэрии).

Г) Акты корпоративного уровня

1. Протоколы собраний владельцев (акционеров, собственников...);

2. Договора с третьими лицами (предприятия, персонал);

3. Внутрифирменные документы (приказы, инструкции, регламенты...)

Вот ознакомтесь.... <_<

[H_A_N]

Правила разрешения коллизий законов

1) Если нормативные акты противоречат друг другу, применяется нормативный акт, обладающий большей юридической силой. Кодифицированный закон (кодекс / основы законодательства) имеет большую юридическую силу, чем закон.

Реестр вступивших в силу актов в порядке убывания их юридической силы (для России):

А) Акты федерального уровня, изданные по вопросам компетенции РФ:

1. Конституция РФ.

2. Международные договоры РФ.

3. Кодексы и основы законодательства РФ.

4. Федеральные конституционные законы РФ.

5. Федеральные законы РФ.

6. Акты (кроме законов) палат Федерального Собрания РФ. Указы и распоряжения Президента РФ.

7. Постановления Правительства РФ. Нормативные правовые акты Центрального банка РФ, изданные по вопросам его компетенции.

8. Нормативные правовые акты федеральных органов исполнительной власти РФ (кроме Правительства РФ) - ведомственные нормативные акты.

9. Нормативные акты иных федеральных организаций, которым в соответствии с законодательством предоставлено право издания общеобязательных нормативных актов.

Б) Акты регионального уровня, изданные по вопросам компетенции субъекта РФ:

1. Конституция субъекта РФ.

2. Кодексы и законы субъекта РФ.

3. Акты (кроме законов) палат законодательного собрания субъекта РФ. Указы и распоряжения президента субъекта РФ.

4. Постановления правительства субъекта РФ.

5. Нормативные правовые акты органов исполнительной власти субъекта РФ (кроме правительства субъекта РФ) – региональные ведомственные нормативные акты.

6. Нормативные акты иных организаций субъекта РФ, которым в соответствии с законодательством предоставлено право издания общеобязательных нормативных актов.

В) Акты муниципального уровня, изданные по вопросам компетенции муниципального образования:

1. Устав муниципального образования (МО).

2. Законы МО.

3. Акты (кроме законов) палат городского законодательного собрания. Указы и распоряжения мэра.

4. Постановления мэрии.

5. Нормативные правовые акты иных муниципальных органов (кроме мэрии).

Г) Акты корпоративного уровня

1. Протоколы собраний владельцев (акционеров, собственников...);

2. Договора с третьими лицами (предприятия, персонал);

3. Внутрифирменные документы (приказы, инструкции, регламенты...)

Вот ознакомтесь.... <_<

Спорить по таким вопросам дело юристов в судах.

Хотите судитесь.

Поэтому спор здесь предлагаю прекратить.

На сейчас у МООиРа позиция такова:

Пока неполученны разьяснения от Минсельхоза по билетам просто сидим и ждем, имеющиеся билеты до 31 марта действительны.

Путевки нового образца http://www.mooir.ru/s-99-event.php

в МО в угодиях МООиР до конца нынешнего сезона нужны.

[Borovvv]

Спорить по таким вопросам дело юристов в судах.Хотите судитесь.Поэтому спор здесь предлагаю прекратить.На сейчас у МООиРа позиция такова:Пока неполученны разьяснения от Минсельхоза по билетам просто сидим и ждем, имеющиеся билеты до 31 марта действительны.Путевки нового образца http://www.mooir.ru/s-99-event.phpв МО в угодиях МООиР до конца нынешнего сезона нужны.

А путевки платные или бесплатные?

[санёк77]

"Новый закон , очень хорошо, путёвка вне закона , ещё лучше" , но лично моё мнение ; не надо идти на конфликт с местными , можно "повозбухать" , но лучше их послушать . Я обратился за путёвкой на лису , высказал доводы о новом законе, о путёвках, мне ответили , что эта неразбериха временная , и лучше взять путёвку и не париться , так сказать есть документ прикрытия.Может я и не прав , но на душе стало спокойней ,что если кого встречу в лесу , проблем не будет , свои нервы дороже.

[H_A_N]

А путевки платные или бесплатные?

Кому то и бесплатные (много отработки и т.д.), но основной массе охотников по прейскуранту http://www.mooir.ru/predus/price2008/

[Borovvv]

Кому то и бесплатные (много отработки и т.д.), но основной массе охотников по прейскуранту http://www.mooir.ru/predus/price2008/

И ещё вопрос, Вы являетесь работником или официальным представителем МООиР на данном форуме?

[H_A_N]

И ещё вопрос, Вы являетесь работником или официальным представителем МООиР на данном форуме?

Я не являюсь работником МООиР, но являюсь членом МООиРа 10 лет, так же имею билет Охотдепартамента и Динамо (там собака зарегистрирована).На данном форуме и сайте я администратор. В суждениях на форуме могу в чем то ошибаться или иметь свою личную точку зрения, но ответы на вопросы требуещие спец знаний или полномочий, прошу составить орг отдел, отдел собаководства и других руководителей МООиРа, которые в связи со своей занятостью невсегда могут здесь отвечать.

[Borovvv]

Я не являюсь работником МООиР, но являюсь членом МООиРа 10 лет, так же имею билет Охотдепартамента и Динамо (там собака зарегистрирована).На данном форуме и сайте я администратор. В суждениях на форуме могу в чем то ошибаться или иметь свою личную точку зрения, но ответы на вопросы требуещие спец знаний или полномочий, прошу составить орг отдел, отдел собаководства и других руководителей МООиРа, которые в связи со своей занятостью невсегда могут здесь отвечать.

У меня к Вам просьба, попросить кого ни будь из официальных лиц МООиР дать пояснения на форуме ( очень нужно <_< ).

[H_A_N]

У меня к Вам просьба, попросить кого ни будь из официальных лиц МООиР дать пояснения на форуме ( очень нужно <_< ).

Попросил и мнение руководства МООиРа написал, пока все по старому ждем дальнейших разьяснений от выше стоящих органов. Кстате вопрос про вступление в силу данного закона тоже еще спорный он должен быть опубликован в СЗРФ N4, а он еще может выйти через пару недель, а там и конец сезона.Так что пока берем действующий билет, разрешение на оружие, путевку и на охоту.

[Borovvv]

Попросил и мнение руководства МООиРа написал, пока все по старому ждем дальнейших разьяснений от выше стоящих органов. Кстате вопрос про вступление в силу данного закона тоже еще спорный он должен быть опубликован в СЗРФ N4, а он еще может выйти через пару недель, а там и конец сезона.Так что пока берем действующий билет, разрешение на оружие, путевку и на охоту.

А вот такая юридическая организация как (Консультант) так не считает http://base.consultant.ru/cons/cgi/online....ase=LAW;n=84050Название документаПОСТАНОВЛЕНИЕ Правительства РФ от 10.01.2009 N 18"О ДОБЫВАНИИ ОБЪЕКТОВ ЖИВОТНОГО МИРА, ОТНЕСЕННЫХ К ОБЪЕКТАМ ОХОТЫ"Источник публикации"Собрание законодательства РФ", 26.01.2009, N 4, ст. 509КонсультантПлюс: примечание.Начало действия документа - 03.02.2009.http://jurizdat.ru/editions/official/lcrf/archive/2009/4.htm № 509

[H_A_N]

А вот такая юридическая организация как (Консультант) так не считает http://base.consultant.ru/cons/cgi/online....ase=LAW;n=84050Название документаПОСТАНОВЛЕНИЕ Правительства РФ от 10.01.2009 N 18"О ДОБЫВАНИИ ОБЪЕКТОВ ЖИВОТНОГО МИРА, ОТНЕСЕННЫХ К ОБЪЕКТАМ ОХОТЫ"Источник публикации"Собрание законодательства РФ", 26.01.2009, N 4, ст. 509КонсультантПлюс: примечание.Начало действия документа - 03.02.2009.http://jurizdat.ru/editions/official/lcrf/archive/2009/4.htm № 509

Лично видели "Собрание законодательства РФ", 26.01.2009, N 4, ст. 509и пока никто не видел.

[Borovvv]

Лично видели "Собрание законодательства РФ", 26.01.2009, N 4, ст. 509и пока никто не видел.

Это всё равно что - "Товарищ следователь я не знал!" Не знание закона не освобождает от ответственности.