VJP Весенние Испытания Молодняка в России

[Rodion SPb]

Свидетельства VJP? HZP, как и дипломы по испытаниям - это приложения (называйте их хоть граммоты, хоть открытки), которые заготавливает организатор , но делается обязательная отметка этих испытаний в табеле полевых достижений, где в дальнейшем барбосу будут делать отметки и по испытаниям, выставкам, выводкам, экстерьеру.

Владельцы молодых собак участвуйте по мере возможности в таких мероприятиях - вы узнаете о способностях своих питомцев, пообщаетесь с экспертами и единомышленниками.

Несколько фото ВИМа 2011г

Геннадий, конечно собаками нужно заниматься: выставлять, описывать, получать оценки и дипломы... но, в первом посте речь идет о VJP, об этом и говорим, а не о выводках щенячьих, выставках...

p\s а на последней фото собака кота тащит? :D

[НиК 57]

Нет, пес на следовом испытании кролика нашел, задавил и немного порезвился (ну ЩЕН еще был) за это балл за контактность - 8.А так их знакомили с "дичью" перед испытаниями.

[GAN]

...Последний день татуировщика

Это, конечно, не в тему, но развеселило. :D :D :D

[Rodion SPb]

Это, конечно, не в тему, но развеселило. :D :D :D

Это о написании-рисовании всевозможных дипломов и бумажек :D

[Rodion SPb]

Нет, пес на следовом испытании кролика нашел, задавил и немного порезвился (ну ЩЕН еще был) за это балл за контактность - 8.А так их знакомили с "дичью" перед испытаниями.

Так он, что его живого тоскал?

[Андрей-64]

Выдержка из правил Федерации Охотничьего Собаководства Германии котрые используются для селекционной оценки рабочих качеств континентальных легавых Германии

и в том числе рекомендованы для селекционной оценки рабочих качеств дратхааров Немецким Клубом Дойч-Дратхаар (VDD) и Всемирным Клубом Дойч Дратхаар (WV DD)

"Смыслом и задачей селекционных испытаний (Zuchtprüfungen) является установление естественных (природных) задатков молодой собаки с принятием во внимание её будущего применения и пригодности к разностороннему использованию на охоте. Одновременно селекционные испытания предназначены и для оценки пригодности молодых собак к дальнейшему разведению, отбору и формированию племенного поголовья.

здесь что то не понятно...

VJP в Германии - это наша "щенячка",так вот эти испытания и показывают стоит ли выдавать эту щенячку,собам не проявляющим интерес к полю.....и интересны ли будут эти собачки в будущем...

ФЕРШТЕЙН!!!

Изменено 7 марта, 2014 пользователем Андрей-64

[Den]

Андрей, у нас это подтверждается полевыми дипломами и на основании этого дается свидетельство на охотничью собаку... до этого это просто собака породы "такой-то"... т.е. по сути VJP ни к чему не обязывающая бумага что там, что тут... и в племя с ней не пустят ни там ни тут... просто у нас на выводках молодняка оценивают только экстерьер, у них еще интерес к рабочим качествам...

[Андрей-64]

Денис,"Дойч Дратхаар"живет по немецким правилам,мы по российским....у всех своя правда....но то что молодые держатели поднимут свои пятые точки и свозят своих собачек показать и посмотреть и поучиться это будет ЗЕР ГУТ!!!!А потом приедут на испытания по российским правилам,и будут сравнивать,это разве плохо....лишний выход в поле обоим этоже огромный ЗЕР ГУТ!!!

[Андрей-64]

Андрей, у нас это подтверждается полевыми дипломами и на основании этого дается свидетельство на охотничью собаку... до этого это просто собака породы "такой-то"... т.е. по сути VJP ни к чему не обязывающая бумага что там, что тут... и в племя с ней не пустят ни там ни тут... просто у нас на выводках молодняка оценивают только экстерьер, у них еще интерес к рабочим качествам...

для того чтобы получить полевые дипломы чел должен сам выучится и выучить собу....а это первые просмотры собаки, помощь в их воспитании хозяевам.....а тем более послушать немцев молодым держателям собак очень полезно... Изменено 7 марта, 2014 пользователем Андрей-64

[Glasha]

Денис,"Дойч Дратхаар"живет по немецким правилам,мы по российским....у всех своя правда....

но то что молодые держатели поднимут свои пятые точки и свозят своих собачек показать и посмотреть и поучиться это будет ЗЕР ГУТ!!!!

А потом приедут на испытания по российским правилам,и будут сравнивать,это разве плохо....лишний выход в поле обоим этоже огромный ЗЕР ГУТ!!!

Не, не так: что немцу хорошо, то русскому – смерть.

Посмотрите на что делается упор:

«…в основе которой лежат охотничьи требования по выполнению работы собак после выстрела. Поэтому особое внимание судей при установлении и оценке задатков и способностей молодых собак должно быть, в первую очередь, направлено на оценку уверенного поиска дичи по следу c обязательной последующей её подачей, чутья в сочетании со стремлением к следовой работе, крепкого сложения в сочетании со спокойным уравновешенным поведением и выносливости в процессе работы.»

Классической охоты с легавой в Германии не существует!!! Поэтому практичные немцы приспосабливают своих собак под разрешенные виды охот, а это коллективные охоты загоном/котлом. Под это разработаны и эти правила, ибо главная задача – собрать подранков, счет которых идет на многие десятки и сотни.

Владельцу, который хочет подготовить собаку для охоты в наших условиях, начинать с таких испытаний – самый быстрый путь испортить собаку навсегда.

Успехов.

[РоманТ]

Ну вот Гуру и подтвердил мои опасения. Не буду провацировать собаку, тем более, что и без всяких тестов ее склонность к следовой работе видна. Надо сначала стойку закреплять, а с волоком, я думаю, проблем не будет.

[Rodion SPb]

для того чтобы получить полевые дипломы чел должен сам выучится и выучить собу....а это первые просмотры собаки, помощь в их воспитании хозяевам.....а тем более послушать немцев молодым держателям собак очень полезно...

Андрей, привет. Литературы по натаске много, есть эксперты - у которых всегда можно спросить совет: "с чего начинать начинающему легашатнику?". Когда в Германии проходили VJP, я лично, отказал в работе собаки по утке и дикому кролику - они были удивлены, я им обосновал, что ПРЕЖДЕ ВСЕГО - ЭТО ЛЕГАВАЯ, а потом спаниель... и пока она не будет работать по дупелю, бекасу, вальдшнепу в той мере, в которой мне необходимо по отечественным стандартам, ни о какой утке-кролике речи быть не может! А задатки собаки, они и так все видят, при выходе собаки в поле... Как говорил мой знакомый эксперт: "Если щенок в 3 мес. делает стойку на бабочку - уже достаточно!"Впоследствии, немцы припомнили мне мой протест: в части утки-кролика... при прохождении HZP, косяки по утке-кролику все исправили за 3 дня, каждый остался при своем мнении, но, после испытаний HZP, главный судья: подошел ко мне, пожал руку и сказал, что СОБАКА РАБОТАЕТ и ДУМАЕТ не "по-немецки" (в хорошем и правильном смысле)... и мы набрали наибольшее количество баллов из всех участвующих собак Изменено 7 марта, 2014 пользователем Rodion SPb

[НиК 57]

Так он, что его живого тоскал?

Ведь написано - нашел, задавил ...

[Rodion SPb]

Ведь написано - нашел, задавил ...

Удачи

[Den]

Денис,"Дойч Дратхаар"живет по немецким правилам,мы по российским....у всех своя правда....но то что молодые держатели поднимут свои пятые точки и свозят своих собачек показать и посмотреть и поучиться это будет ЗЕР ГУТ!!!!А потом приедут на испытания по российским правилам,и будут сравнивать,это разве плохо....лишний выход в поле обоим этоже огромный ЗЕР ГУТ!!!

То что поднимут задницу это хорошо, я писал об этом... а вот то что их там херне научат - плохо.

[Suslow]

всем здраствуйте, прошу у всех прощения что не заходила в тему, не думала что такое живое обсуждение это вызовет.Хочется отметить что селекция немецких легавых в Германии проводится по этой методике вот уже несколько десятков лет. И заметьте, немецкие собаки не только не теряют своих рабочих качеств но и наблюдается картина стойкого их закрепления, и что важно возможности транслирования этих качеств потомкам.Вот почему наш клуб выбрал для себя немецкую систему селекции. Мы работаем с этой системой вот уже почти 20 лет. И она показывает прекрасные результаты - собаки получаются такие какие нужно - с прекрасными рабочими качествами. Разносторонние как и положено дратхаарам (не путать разностороннесть с непременной работой по кабану).Собаки нашего разведения в том числе известны и в МООиР. И очень много на просторах всей нашей страны. Поверьте мне, грамотный подход к дрессуре и способность (возможность) верно оценивать селекционный потенциал собак дают прекрасные результаты. Не смотря на мнение некоторых приверженцев иной системы собаки рано начинают работать, работают со стойкой, на воде, по следу, прекрасно аппортируют, злобны к хищнику при этом контактны.Именно поэтому я информирую вас, тех кто еще не знаком с этой системой - вы можете узнать больше о вашей породе, увидеть другой подход и убедится на собствееном опыте что "не так страшен черт как его малюют"Но это лирика, вернемся собственно VJP. Почему этот тест важен и нужен? Что на нем проверяют?Система испытаний охотничьих собак в Германии тесно и неразрывно связана с системой селекции. В этом ее глобальное и колоссальное отличие от нашей системы.Собаки проходят свои испытания до строго ограниченного возраста. А так же могут иметь только две попытки сдать тот или иной тест (в случае с HZP три, включая Hegewald для дратхааров) а так же получить оценку экстерьера. Все результаты включая неудачные попытки вносятся в документы. И по каждой собаке вы увидите смогла - не смогла и с каким результатом. У нас, как вы знаете можно пытаться до посинения, все таки сдать (не важно в каком возрасте) и радостно идти в селекцию.Собака на этом тесте показывает именно врожденные качества, которые конечно должны быть разбужены специальной подготовкой. Однако собаки молодые и как правило еще не бывают "затюканы" наситойчивой и неумелой натаской. Для селекции важны именно врожденные качества, ведь именно их она передаст потомкам....а отнюдь не мастерство натасчика... которое даже воздушно-капельным путем не передается. Все континетальные легавые проходят тест VJP, HZP и VGP. У сильных породных клубов бывают некоторые свои нюансы. Поговорим о дратхаарах.Весенние Испытания Молодняка VJP - это обязательный элемент селекции. С него все и начинается. Всегда проходит весной для собак рождения предыдущего года (до октября). Таким образом на этот тест попадают собаки от 6 мес до примерно 1,5 лет. на нем проверяется - - способность к следовой работе. В Германии она проверяется по следу живого и здорового дикого зайца. Не путать с кровяным следом! Проверяется желание собаки работать по следу животного, чутье, настойчивость, устанавливается манера раоботы по следу - с голосом по следу, с голосом по зрячему и пр. В нашей стране, в большинстве регионов нет возможности проверять большое количество собак по живому зайцу (нет такого количества за короткое время обеспечить каждого участника). Поэтому во всех ДД-группах мы проводим испытания по волоку кролика. Повторюсь, мы проверяем способность к следовой работе, поэтому на VJP подача НЕ ТРЕБУЕТСЯ. НЕ оценивается. НЕ принимается во внимание. За врожденную способность к следовой работе собака может получить 12 баллов.Там где она проверяется по волоку (а этот момент у нас согласован с руководством VDD (Немецкий клуб Дойч-Дратхаар) и WV DD (Всемирный Клуб)) максимальный балл 10Если вы хотели бы пройти с зайцем живым. Вы можете поехать в ставропольский край. Там наши ДД-группы Красноарский Край и ДД-группа Ростов проводят так же VJP.- чутье. Чутье оценивается по совокупности работы в поле и по следу. Максимальный балл 12- стойка. На VJP выявляется врожденная способность собак нашей породы вставать в стойку перед запахом. Это и оценивается- поиск. .оценивается скорость, желание собаки искать, манера, настойчивость.- Контактность. Это способность собаки работать на человека. Тут рассматривается не послушание, ну уровень надрессированности а именно желание собаки работать на человека. Это врожденная особенность, котрую опытный эксперт может достаточно четко выявить. Так же во время испытаний проявляется отношение собаки к выстрелу.Кроме прочего, собаки проходят обязательный общий осмотр экстерьера на наличие дисквалифицирующих пороков - зубы (прикус и формула (да да, до М3 включительно))), яйца у кобелей, глаза на энтропию-эктропию. Все заносится в специальный бланк.В этом году как и в прошлом (как и все годы которые мы проводим селекционные испытания) у нас приедут эксперты из Германии. О них я напишу отдельный пост. Еще раз повторяю - если кто то нашел в себе силы открыть глаза пошире и попытаться увидеть нечто большее чем секция МООиР, всегда велком. Можно сидеть и говорить что мы лучше всех, а можно поехать и посмотреть что нибудь еще.Возможно вы посмотрите и скажете - ах какая ерунда! Я был прав. .но вы сделаете это на своем опыте а не по расказам на форумах от владельцев РОС)))Ну и ремарочка (таких пока не было)Обращаю так же ваше внимание что многим замечательным собакам из МООиР участие в VJP не мешает замечательно работать по российским правилам и получть дипломы в поле в дальнейшем.

[Suslow]

Бланк у нас вот такой, кроме него результат заносится в табель (у всех собак НАДД такой есть) и выдается свидетельство

[Suslow]

10-11 мая 2014 года ДД-группы Владимир и Москва проводят совместные

u] 1. Весенние Испытания Молодняка (VJP). [/u]

Эксперты из Германии (VDD):THORSTEN RECK и WILFRIED STEFFENS так же проведут семинар.

На весенние испытания молодняка допускаются собаки, рожденные в предыдущем календарном году, а также рождённые после 15.10.2012.

Приглашаем владельцев щенков 2014 года (3-4 месяцев) для участия в семинаре.

ВИМ- стоимость участия 2000 руб.

2. Сертификатные испытания по болотно-луговой и полевой дичи.[/b] Собаки от 8-месяцев до 10 лет. (Правила МСХ СССР №20 от 18.05.1981 г.)

Испытания по болотно-луговой и полевой дичи стоимость участия - 1000 руб.

Испытания сертификационные (РФОС)

3. Выводка молодняка.

Экспертная комиссия: Солдатов А.А., Ендукин А.Ю., Назарова С.Н., Мишин А.И., Соломенцева В.Е., Жгенти В.А., Жура Д.И., Желтов А.П., Третьяков Д.В., Мишин А.А., Сусленко О.А.

Стажёры: Кормилицин А., Северцова Л.

Заезд 9 мая или до 8.00 субботы 10 мая.

Размещение участников палаточное на территории базы ООО «Охотничья деревня» - район д.Смыково Судогодский р-н ,Владимир.обл

Рядом находиться придорожный мотель.

Участники будут обеспечены буфетом с обедами.

Продуктовое участие в общем столе приветствуется.

Так же планируется семинар с презентацией:

"Что бывает, если не беречь зубы с молоду, даже если ты волк!"

Докладчики: Кормилицин А.А., Северцова Е.А. (Биологический факультет МГУ)

Регистрация участников предварительная по телефонам:

89036479224 – Назарова Светлана Николаевна

89209112224 - Жгенти Вахтанги Аккакиевич –директор ООО «Охотничья деревня»

89607217260, 89206231101- Соломенцева Вера Евгеньевна

89252233907 Северцова Елена Алексеевна

Допускаются собаки имеющие родословные документы.

Собаки должны иметь ветеринарное свидетельство, с отметкой о вакцинации от бешенства и обработаны от клеща.

Победителей и участников ждут призы и сувениры

[Suslow]

Несколько слов об экспертах

WILFRIED STEFFENS

Вильфрид владелец одного из самых известных питомников Германи - v.d. Dachwiese.

Питомник известен замечательными рабочими собаками, среди них победитель HEGEWALD 2007 г - Ondra v.d. Dachswiese, которую готовил и выставлял сам Вильфрид.

Уже более 15 лет Вильфрид выставляет и готовит собак для Хегевальда. Собаки из этого питомника часто занимают призовые места. Так же очень часто призовые места занимают потомки собак v.d. Dachswiese.

Вильфред судит испытания у дратхааров в Германии.

THORSTEN RECK

Торстен владелец многих известных дратхааров, ежегодно он готовит и выставляет на Хегевальд своих питомцев. Торстен судит испытания у дратхааров, курцхааров, лангхааров и такс в Германии. Кроме этого Торстен судит селекционные тесты за пределами Германии, в прошедешм году Торстен судил VJP и HZP в Болгарии.

Одни из самых знаменитых собак которых подготовил Торстен - Otello v.d. Dachswiese, Camilio v.d. Dachswiese, Xavier v.d. Dachswiese и другие.

[Suslow]

А! у нас поменялся график не много....

3-4 май Ставропольский Край, Грачевский район VJP - ВИМ - Весенние Испытания Молодняка

НАДД-группа Краснодарский Край и НАДД-группа Ростовская область

Эксперты - Huns Bullerdieck (Германия), Солдатов А.А., Сусленко Н.В.

Запись:

8 928-242-14-20 - Максим Тивилин

drahthaar@inbox.ru

Испытания будут проводится с естественным следом зайца!!

10-11 май Владимр, Владимирская область, д.Смыково, VJP - ВИМ - Весенние Испытания Молодняка

НАДД-группа Владимир и НАДД-группа Москва

Эксперты - THORSTEN RECK(Германия) WILFRIED STEFFENS (Германия), Солдатов А.А., Ендукин А.Ю., Назарова С.Н., Мишин А.И., Соломенцева В.Е., Жгенти В.А., Жура Д.И., Желтов А.П., Третьяков Д.В., Мишин А.А., Сусленко О.А.

Стажёры: Кормилицин А., Северцова Л.

Запись:

89036479224 – Назарова Светлана Николаевна

89209112224 - Жгенти Вахтанги Аккакиевич –директор ООО «Охотничья деревня»

89607217260, 89206231101- Соломенцева Вера Евгеньевна

89252233907 Северцова Елена Алексеевна

drat@bk.ru, drahthaar@inbox.ru

15-17 мая Владивосток. VJP - ВИМ - Весенние Испытания Молодняка

НАДД-группа Приморский Край

Эксперт Jan Schafberg (Германия), Солдатов А.А

Запись:

8 924 230 35 35 - Евгений Безручко

drahthaar@inbox.ru

21-22 мая Омск. VJP - ВИМ - Весенние Испытания Молодняка

НАДД-группа Омск

Эксперт Солдатов А.А., Сусленко Н.В.

Запись: (3812)30-23-70, drahthaar@inbox.ru

30-31 мая Свердловкая область, В.Пышма -Екатеринбург - VJP - ВИМ - Весенние Испытания Молодняка

НАДД-группа Свердловская область

Эксперт: Steve Petzold (Германия), Солдатов А.А., Ендукин А.Ю., Сусленко О.А., Колесов В.Л.,

Запись:

8 922 150 78 96

8 922 101 57 82

drahthaar@inbox.ru

[Suslow]

Андрей, привет. Литературы по натаске много, есть эксперты - у которых всегда можно спросить совет: "с чего начинать начинающему легашатнику?".

Когда в Германии проходили VJP, я лично, отказал в работе собаки по утке и дикому кролику - они были удивлены, я им обосновал, что ПРЕЖДЕ ВСЕГО - ЭТО ЛЕГАВАЯ, а потом спаниель... и пока она не будет работать по дупелю, бекасу, вальдшнепу в той мере, в которой мне необходимо по отечественным стандартам, ни о какой утке-кролике речи быть не может! А задатки собаки, они и так все видят, при выходе собаки в поле... Как говорил мой знакомый эксперт: "Если щенок в 3 мес. делает стойку на бабочку - уже достаточно!"

Впоследствии, немцы припомнили мне мой протест: в части утки-кролика... при прохождении HZP, косяки по утке-кролику все исправили за 3 дня, каждый остался при своем мнении, но, после испытаний HZP, главный судья: подошел ко мне, пожал руку и сказал, что СОБАКА РАБОТАЕТ и ДУМАЕТ не "по-немецки" (в хорошем и правильном смысле)... и мы набрали наибольшее количество баллов из всех участвующих собак

Уважаемый Родион, специально для вас захотелось написать ответ.

Вот этот ваш пост (как впрочем и некотрые другие) напряму свидетльствует о том, что вы совершенно не поняли ЧТО вы проходили в Германии и главное ЗАЧЕМ.

А ведь уже поучаете других. Хоть и противоречитите сами себе от поста к посту.

1. Внимально рассмотрите выложенный вами же скан страничек из правил VZPO Jagdgebrauchshundverband e. V. и перечитайте снова ваш текст. И вы наверняка увидите что на VJP никаким образом не проверяется утка, а значит, вы никак не могли кому то отказать на этих испытаниях VJP по этой дисциплине.

Значит вы очень сильно заблуждаетесь, путаете, а то и просто придумываете.

В Германии вы не можете отказаться. Потому что получите по указаной дисциплине баранку. А это значит баранка за за весь тест. И не надо "лохматить бабушку" и расказывать неправду участникам форума котрые сами там никогда не бывали. Ваша собака прошла VJP? Покажите пожалуйста скан вашего оценочного листа где есть общий балл и при этом ноль за след.

2. На HZP вы проходили след живого зайца? И со следом набрали 190 балла? Или следа не было а был только волок?? Это архиважно для понимания насколько хороши ваши баллы. Хотя мне ваша порода совсем не интересна))) Мы исключительно о тестах.

3. Хочется вам заметить, что ваша собака наверняка очень хороша. И заслуга в этом не ваша - а тех кто для вас собаку эту вывел и родил. С ее замечательными задатками. Вы же приехали с собакой рожденной в Германии по законам немецкой селекции доказать немцам что они неправы :-) Высший пилотаж!!!Но это безусловно ваше право иметь свою точку зрения. )))

Вот бы как вязли, собаку разведения МООиР, как приехали , как надрали немцам одно место!!!! От это было бы дело ))))))

Татьяна, Олеся. собака прошла все ЭТО и, что первично-вторично и все дальнейшие испытания мне знакомы не по наслышке... Согласен- это хорошее начинание, для легавых... т.е. приглашение немецких специалистов для оценки отечественных собак континентальных пород. Но, возраст истребуемых собак: 1) на "молодняк" не тянет; 2) в 1,5 они уже смело сдают на HZP (до 2-х лет); 3) зачем в РФ, эти смотры? ЕСЛИ НЕМЦЫ ДАДУТ ФОРМУ 3 и, ТЕМ БОЛЕЕ - ФОРМУ 5 (HZP) с возможностью вязки в русских кобелей в Германии!!! Это, считайте, что они Сталинград еще в 42-м взяли.

Я, лично, готов всячески содействовать, вам в этих начинаниях... Хочеться считать искренне, при этом раскладе, что Ваши предложение по VJP - первая ласточка! имплементации отечественных норм и кровей легавых в старой, доброй Европе :unsure:

Теперь этот ваш пост

1. Возраст собак. ЭЭЭЭ собака от 6 мес до 1,5 лет не тянет на молодняк?? А на кого простите тянет? Вы опять совсем-совсем не читали сканы тех книжечек что выложили и совсем-совсем не поняли ПОЧЕМУ и ДЛЯ ЧЕГО собака должна пройти VJP. Вы думаете там самое главное форма? ))))) Я вас разочарую - возраст этот именно для собак проходящих весенниее испытание, и он таков каков описан в правилах VZPO JGHV. Важно чтобы собака прошла эти испытания Весной в раннем возрасте. Для выявления и демонстрации врожденных качеств. Это важно для селекции. В первую очередь для нее - для оценки правильного подбора пар, для того чтобы вдладельцы сук при выборе вас как потенциального партнера для вязки могли предположить что от вашего кобеля передастся детям. Понимаете?? Не для того чтобы вы потешили свое самолюбие!!!

2. Да, конечно эти же собаки спустя пол года идут сдавать HZP. Эти же собаки! Но после VJP. И спустя пол года. Не наоборот! VJP всегда весной. HZP всегда осенью. К осени та же молодая собака проходит курс дрессуры, проходит весну и лето в натаске и от нее требуется больше на HZP!! Обратите внимание вы можете попытаться сдать HZP только в этом вашем году!! На следующий год все - опоздали!!! (исключение составляют собаки рожденные в октябре - с ними можно пытаться два раза)

3. Зачем в РФ эти смотры. Этот вопрос у вас опять таки возник от непонимания смысла и задачи этих тестов. Все за тем же - чтобы оценить потенциал врожденных рабочих качеств собаки. Ее пригодность к селекции!!! Нам не нужно знать какие хорошие есть натасчики когда собаке будет пять лет. Нам нужно знать что несет ее природа.

Повторюсь VJP и HZP мы проводим уже много лет ))) Это не первые ласточки. и делаться это должно не для того чтобы русских кобелй возить на вязки "туда" а для того чтобы обеспечить "тут" поголовье отвечающее требованиям породы. Чуствуете разницу??

Впрочем у нас уже покупают собак (щенков дратхаара) в Европу и США. Но только не из МООиР... догадываетесь почему?

ЗЫ МООиР живет уже много лет, в нем есть свои приверженцы. Никуда он не денется это понятно. Но вновь говорю - хотите узнать больше - узнавайте. Не хотите - Ваше Право.

Изменено 27 марта, 2014 пользователем Suslow

[зубастик]

Я зарегистрировался на  VJP. Лишняя информация о собаке и заложенных в ней качеств её способностей к охоте лишней не будет. Мне очень интересно знать, какие качества заложены в моём питомце, тем более, что работать по птице она начала как говорится с ходу, и довольно не плохо.