Постановление правительства РФ № 171 от 25 февраля 2009г.

[H_A_N]

1. хан прокомментируйте пункт 6 параграф 2даже в свете поправок выходит что на не лицензионные виды путёвки не надо2. в поправках написанно что путёвки ВЫДАЮТСЯ т.е. о деньгах разговора нет

)))Не, ранг не тот.Я документы подписанные Путиным комментировать не буду. ;)Юридического обазования к меня нет, но ответы которые Вам дали на других форумах мне кажутся очень интересным.Ответ 1:В том случае, если обсуждаемые изменения в ПП N 18 вступят в силу, то путевка (разрешение) БУДЕТ непременно ПЛАТНОЙ, по следующим основаниям.Согласно статье 35 Федерального закона <О животном мире> от 24 апреля 1995 года N 52-ФЗ, <Пользование объектами животного мира, не включенными в перечень, указанный в части четвертой статьи 34 настоящего Федерального закона, может осуществляться бесплатно, если это не связано с получением лицензии или РАЗРЕШЕНИЯ на пользование животным миром>.В пункт 6 и 7 Правил добывания можно даже не лезть, достаточно лишь принятия изменения в пункте 2, т.е. о том, что необходимо разрешениеОтвет 2:При добывании объектов животного мира лица обязаны иметь при себе охотничий билет, путевку,а также лицензию в случае, установленном абзацем первым пункта 6 настоящих Правил.т.е. обязательно - охотничий билет, путевку, а лицензию если это предусмотрено п.6 Ответ 3:путёвки ВЫДАЮТСЯ т.е. вопрос толкования про выдаются безвозмездно разговора нет.

[Mobius]

Обсуждать принято ПП №18 или нет, когда оно было или будет опубликовано можно было долго.В тот период был разгар сезона и ясности охотникам размещение еще не опубликованного и не вступивщего постановления не внесло бы точно.Сейчас в основном сезон закончен, поэтому опубликование изменений считаю правильным.К весне все уже должно по срокам вступить в действие.А уж какие Вы там себе выводы сделали, это только Вашей фантазии известно.В данной ситуации МООиР сам данные постановления и изменения не разрабатывал, а уж что там происходило в верхушке РОРСа, Минсельхоза, Департамента и т.д. мне неизвестно.Лично мне есть путевка или нет, какой надо билет относительно все равно, нужна стабильность и четкие правила игры.Будет путевка я непротив ее брать, основная масса охотников бывает на охоте 2-3 раза в год, я выезжаю на охоту 10-20 раз в год эти 100-200 рублей за путевку в общей массе затрат на бензин, еду, жилье и т.д. занимают минимальный процент.Я езжу в Талдом и вижу что, где и как охот хозяйство делает для разведения и охраны дичи и понимаю что на это нужну деньги.Поэтому я голосовал за путевки и считаю их наличие оправданым, но это мое мнение и вдаваться в дискусию на что идут деньги и "кто заботится об интересах охотников, а кто о своём кошельке" я небуду.

Полностью согласен, но это индивидуальное мнение. Голосовал против путевок и на это много причин, финансовая не волнует. Не стал дожидаться комментов от юристов на сайте и "напряг" юриста с работы на эту тему. Вот коммент профи:1. В изменениях к п.п.18 про выдачу путевок - СО ВСЕХ СТОРОН И СМЫСЛОВ СЛОВО "ВЫДАЧА" НЕ ПОДРАЗУМЕВАЕТ ПРОДАЖУ!!!! Но это совсем не означает, что путевка не нужна. Тут хитрый момент - если деньги отдали, то юридически это "добровольный взнос" и ничего противозаконного нет. ЧЛЕНСКИХ ВЗНОСОВ ЭТО НЕ КАСАЕТСЯ, ТОЛЬКО ПРО ПУТЕВКИ НЕ НЕЛИЦЕНЗИОНКУ! Бесплатно её всё равно не дадут, а продадут добровольно-принудительно. Пытаться что-то выяснить, можно только в момент продажи путевки, с использованием скрытых аудио-видео средств и свидетелей, но сумма должна быть хотя бы не менее 1000 рублей - надо брать на тетерева или глухаря, чтобы разница между налогом и реальной "стоимостью" была больше тысячи. В записи должны присутствовать слова "продажа, цена и аналогичные"и обязательно громко и четко спросить кассовый чек. "Купили, написали заявление, СУД ТУТ НЕ ПРИЧЕМ ПОКА - ЭТО УГОЛОВКА. Но тут опять крайность - "попадет" человек, который не самый, скажем так, важный в МООиР - так, заменяемый "расходный" материал и ничего не изменится. Почему нет в поправках слов о продаже путевок и никогда их не будет - РОРС специально так пролоббировал поправки, брать наличные деньги без "приходника" и кассового чека можно только при продаже сигарет и прод. товаров с открытых лотков и ИП, которые на упрощенной схеме налогообложения, за определенный перечень услуг - всё, исключений нет! 2. Допустим, в поправках появится продажа путевок:1.1. Если РОРС не открывает юр. лица, то оплата возможна только через один из перечня банков - пусть Сбербанк и управлять поступившими средствами будет не РОРС и кормушка закрылась, общественная организация не может распоряжаться безналичными средствами, которые подлежат налогообложению. А если и будет чего обламываться, то из других гос. фондов и минимально. РОРС прекращает своё существование...Всем понятно, что это утопия и пратически и теоретически.1.2 РОРС открыл юр. лица, не ставит кассовые аппараты и принимает оплату через Сбербанк, как скажем Разрешительная система. Сохраняя старую схему работы, придется потерять около половины денег на законные и незаконные отчисления, начнутся небольшие проблемы с налоговой, сокращения штата и проблемы у простых охотников с путевками, лицензиями и т.д. Все будет напоминать Регистрационную палату до её реорганизации и путевки, скорее всего надо будет ждать много времени, или взятки давать. Ни о каком-либо ведении охот. хозяйства речь уже не идет, на з/п едва хватает...1.3. РОРС открыл юр. лица, поставил кассовые аппараты, всё законно. Потеряется уже более половины поступивших средств, цена регулируется МинСельХозом и ФАС, увеличивается документооборот, больше взяток. Заведомо не хватает ресурсов и образования кадров для ведения деятельности сего предприятия, уже не мелкие проблемы с Налоговой и возможны уголовные дела. Постоянная нехватка оборотных средств. РОРС прекращает свое существование.... Вот и смысл всех "жалостливых" писем РОРСа и принятых поправок, хотя официальной публикации еще нет. Догадываюсь о цене вопроса. :D Это комментарий профессионала, который к охоте не имеет никакого отношения и просто изучил доступные материалы, изучил цены и провел некоторые расчеты..... Вот смысл слова "ВЫДАЕТСЯ" и предположения свои пусть все оставят при себе.Дальнейшее обсуждения не имеют смысла, каждый пусть сам делает выводы. Тот же человек предложил единственное воздействие на ситуацию по "продаже" путевок сегодня, но только после вступления поправок в законную силу - это коллективное письмо ( не менее 100 человек) в ФАС, дело обязательно рассмотрят и быстро, прецеденты уже были в других отраслях и общественных организациях. Но целесообразнее это делать осенью, когда цены уже будут другие и больше путевок дорогостоящих будет выдаваться. Если есть у кого желание, то собирайте народ, сам всегда в таком письме подпись поставлю. Всем удачи!

[Воробей]

Лично мне есть путевка или нет, какой надо билет относительно все равно, нужна стабильность и четкие правила игры.

Выходит, что мы тут все в игры играем? Или РОРС с нами играет?В любой игре есть проигравшийи выигравший. Угадайте кто есть кто?

[Suzdal]

Всё логично, по цене договорились. Мне вот интересно, а какое юридическое обоснование имеет получение наличных денежных средств общественной организацией?

Уважаемый 'Mobius'.Ваше желание прояснить ситуацию понимаю. На мой взгляд деятельность МОО и Р, да и любого другого ОО и Р регламентируется Законом об общественных организациях (объединениях). По этому же закону строят свою деятельность Партия Единая Россия, Либерально Демократическая Партия, и другие общественные объединения. Не желаете ли расширить дискуссию, и пригласить к обсуждению сформулированных Вами вопросов лидеров этих движений?С уважением, Suzdal.

[Mobius]

Уважаемый 'Mobius'.Ваше желание прояснить ситуацию понимаю. На мой взгляд деятельность МОО и Р, да и любого другого ОО и Р регламентируется Законом об общественных организациях (объединениях). По этому же закону строят свою деятельность Партия Единая Россия, Либерально Демократическая Партия, и другие общественные объединения. Не желаете ли расширить дискуссию, и пригласить к обсуждению сформулированных Вами вопросов лидеров этих движений?С уважением, Suzdal.

Добрый день! Всю ситуацию уже прояснил, читайте предыдущие ответы. Другие общественные организации созданы для совершенно противоположных целей. Тут вопрос времени.