Сдвоенный выстрел МР-233еа

[Пере]

Доброго дня, коллеги-охотники. Полторы недели назад столкнулись со следующей ситуацией:

Были на утиной охоте группой, среди которой был мой родственник - владелец МР-233. Я ранее слышал, что у этих ружей бывает сдвоенный выстрел. Так вот, на вечерке стоим на номере, звонит мне товарищ, просит обозначиться. Родственник с рук, без упора в плечо стреляет в воздух. БА-БАХ!!!! Дуплет. В результате - поездка в травмпункт, зашитая кисть между большим и указательным пальцем (при отдаче рычажком порвало) и испорченая охота (хотя отстальные члены команды нормально отохотились).

Отсюда вопрос наверно более к владельцем МР-233 - посоветуйте в Москве или области мастерскую где можно вылечить данную болячку этого ружья, может кто сталкивался? Гуглиние ресурсов паутины результатов не дало.

Всем добра.

[пчел]

У меня на ИЖ 43 периодически такое бывает- особенно если магнумом стреляю. Мне сказали, что болячка, когда попадает при смазывании масло в УСМ. Не нужно, оказывается, а я раньше туда при крайней смазке после сезона лил от души. Так что, может, такая же ерунда?

[Пере]

У меня на ИЖ 43 периодически такое бывает- особенно если магнумом стреляю. Мне сказали, что болячка, когда попадает при смазывании масло в УСМ. Не нужно, оказывается, а я раньше туда при крайней смазке после сезона лил от души. Так что, может, такая же ерунда?

Да, стрелял он действительно магнумон, а вот в УСМ масло особо не лил. Вычитал я в инете, что если поменять очередность стволов при выстреле (кнопка находится на спусковом крючке), чтоб сначала стрелял верхний ствол, затем нижний, ну и поменять, соответственно, дульные насадки, то вроде как болячка пропадает - особенность данной модели, ну и не стрелять магнумом. Не знаю - посоветую родственнику, может поможет.

[Mobius]

 Никакой болячки в ружье нет, болячка в другом месте, у прокладки.

 Надо настроить усилие спуска, чтобы было больше 1.5 кг, тогда разобщения с шепталом по инерции не будет и все проблемы исчезнут сами собой и не делайте больше ничего, чтобы там "мастера " не предлагали. Сиё действо происходит дома с минимальным набором инструмента за 15-20 минут с перекурами. Еще, до кучи, можно пружины поменять, сдвойки бывают из-за ослабленных пружин тоже. Небось разок-другой во взведенном состоянии месяцок постояло в сейфе, вот и результат.

[Дядя_Фёдор]

Да, стрелял он действительно магнумон, а вот в УСМ масло особо не лил. Вычитал я в инете, что если поменять очередность стволов при выстреле (кнопка находится на спусковом крючке), чтоб сначала стрелял верхний ствол, затем нижний, ну и поменять, соответственно, дульные насадки, то вроде как болячка пропадает - особенность данной модели, ну и не стрелять магнумом. Не знаю - посоветую родственнику, может поможет.

8) Уважаемые ! Причина не в масле и УСМ...Я лью спреем от души, избегая только шептало.Как счастливый владелец ИЖ-27М-1С,которое явилось предшественником МР-233,скажу,что этом ружье установлен инерционный разобщитель. Функция его-задержать производство второго выстрела при отдаче, т.е. предупредить сдвоенный выстрел. При выстреле ружье движется назад, разобщитель отклоняется вперед блокируя выступ спускового крючка не давая ему опуститься вниз. По окончании отдачи разобщитель под действием своей пружины повернется назад и освободит хвостовик спускового крючка, дав ему возможность опуститься вместе с переключателем, который под действием своей пружины повернется вперед и, пройдя под выступом поднятого правого шептала, войдет в контакт с выступом левого. При повторном нажатии на спусковой крючок произойдет выстрел из другого ствола.

Если рука стрелка неплотно зафиксирована на шейке приклада, то при отдаче рука относительно ружья сдвигается вперед на незначительное расстояние, образуется зазор между пальцем и спусковым крючком. После отдачи ружье и тело стрелка стремится занять первоначальное положение в пространстве, тем самым ружье движется вперед готовым ко второму выстрелу и спусковой крючок наталкивается на указательный палец, происходит нажатие и выстрел. Все это происходит в очень короткий промежуток времени и со стороны смотрится как сдвоенный выстрел.

Вывод понимаете уже - если рука плотно зафиксирована на шейке приклада -  то ни каких сдвоенных выстрелов не будет.

P.S. Этой весной на ИЖ-27м-1с сломался левый курок, за 10 лет эксплуатации. Сгонял в магазин, прямо в машине разобрал УСМ, заменил курок. И сразу поехал на тягу, сдвоек не было, значит собрал правильно :rolleyes: . Это я к чему, к тому, что механизм на самом деле простейший и при детальном осмотре деталей УСМ, чтоб если что, попутно заменить - дефектовать оказалось нечего, даже шептала и бойки послужат ещё столько же. А у Вас новое ружьё! Поэтому не бегите в мастерскую, нормально с упора в плечо постреляйте и убедитесь. Другое дело,что Ваш родственник при выздоровлении будет подсознательно бояться сдвоенного выстрела. :hi: 

Кстати, некий Павлик вчера на форуме выставил МР-233 на продажу, это случайно не он? http://www.mooir.ru/forum/index.php?/topic/13958-продам-мр-233-спортинг/?p=231117

 

Изменено 24 августа, 2015 пользователем Rommel

[пчел]

8) Уважаемые ! Причина не в масле и УСМ...Я лью спреем от души, избегая только шептало.Как счастливый владелец ИЖ-27М-1С,которое явилось предшественником МР-233,скажу,что этом ружье установлен инерционный разобщитель. Функция его-задержать производство второго выстрела при отдаче, т.е. предупредить сдвоенный выстрел. При выстреле ружье движется назад, разобщитель отклоняется вперед блокируя выступ спускового крючка не давая ему опуститься вниз. По окончании отдачи разобщитель под действием своей пружины повернется назад и освободит хвостовик спускового крючка, дав ему возможность опуститься вместе с переключателем, который под действием своей пружины повернется вперед и, пройдя под выступом поднятого правого шептала, войдет в контакт с выступом левого. При повторном нажатии на спусковой крючок произойдет выстрел из другого ствола.

Если рука стрелка неплотно зафиксирована на шейке приклада, то при отдаче рука относительно ружья сдвигается вперед на незначительное расстояние, образуется зазор между пальцем и спусковым крючком. После отдачи ружье и тело стрелка стремится занять первоначальное положение в пространстве, тем самым ружье движется вперед готовым ко второму выстрелу и спусковой крючок наталкивается на указательный палец, происходит нажатие и выстрел. Все это происходит в очень короткий промежуток времени и со стороны смотрится как сдвоенный выстрел.

Вывод понимаете уже - если рука плотно зафиксирована на шейке приклада -  то ни каких сдвоенных выстрелов не будет.

P.S. Этой весной на ИЖ-27м-1с сломался левый курок, за 10 лет эксплуатации. Сгонял в магазин, прямо в машине разобрал УСМ, заменил курок. И сразу поехал на тягу, сдвоек не было, значит собрал правильно :rolleyes: . Это я к чему, к тому, что механизм на самом деле простейший и при детальном осмотре деталей УСМ, чтоб если что, попутно заменить - дефектовать оказалось нечего, даже шептала и бойки послужат ещё столько же. А у Вас новое ружьё! Поэтому не бегите в мастерскую, нормально с упора в плечо постреляйте и убедитесь. Другое дело,что Ваш родственник при выздоровлении будет подсознательно бояться сдвоенного выстрела. :hi: 

Кстати, некий Павлик вчера на форуме выставил МР-233 на продажу, это случайно не он? http://www.mooir.ru/forum/index.php?/topic/13958-продам-мр-233-спортинг/?p=231117

 

Интересная гипотеза. Как вариант. Только ход спуска у гладкоствола не такой уж короткий, чтобы непроизвольное нажатие устроить под действием одной инерции, как мне кажется. И в этом случае было бы явно два "бу-бух". А тут один "бух", сначала не понимаешь, чего это так тебе по морде врезало, пока замок не откроешь.

Изменено 24 августа, 2015 пользователем пчел

[Дядя_Фёдор]

Интересная гипотеза. Как вариант. Только ход спуска у гладкоствола не такой уж короткий, чтобы непроизвольное нажатие устроить под действием одной инерции, как мне кажется. И в этом случае было бы явно два "бу-бух". А тут один "бух", сначала не понимаешь, чего это так тебе по морде врезало, пока замок не откроешь.

Гипотезу подтверждает зашитая кисть стрелка. Магнумовский заряд и сотая секунды между выстрелами. У меня тоже случались сдвойки по описанной схеме и казалось был один выстрел! Воздействие инерции на механизм глазу не заметно и привычно телу, выстрел -короткий и едва заметный ход отдачи. Но попробуйте упереть прикладом инерционное ружьё, к примеру, в стену и выстрелите - перезарядки не произойдёт.

[Пере]

Никакой болячки в ружье нет, болячка в другом месте, у прокладки.

 Надо настроить усилие спуска, чтобы было больше 1.5 кг, тогда разобщения с шепталом по инерции не будет и все проблемы исчезнут сами собой и не делайте больше ничего, чтобы там "мастера " не предлагали. Сиё действо происходит дома с минимальным набором инструмента за 15-20 минут с перекурами. Еще, до кучи, можно пружины поменять, сдвойки бывают из-за ослабленных пружин тоже. Небось разок-другой во взведенном состоянии месяцок постояло в сейфе, вот и результат.

Нет, во взведенном состоянии никогда не стояло. Я позвонил, уточнил ))

[Пере]

8) Уважаемые ! Причина не в масле и УСМ...Я лью спреем от души, избегая только шептало.Как счастливый владелец ИЖ-27М-1С,которое явилось предшественником МР-233,скажу,что этом ружье установлен инерционный разобщитель. Функция его-задержать производство второго выстрела при отдаче, т.е. предупредить сдвоенный выстрел. При выстреле ружье движется назад, разобщитель отклоняется вперед блокируя выступ спускового крючка не давая ему опуститься вниз. По окончании отдачи разобщитель под действием своей пружины повернется назад и освободит хвостовик спускового крючка, дав ему возможность опуститься вместе с переключателем, который под действием своей пружины повернется вперед и, пройдя под выступом поднятого правого шептала, войдет в контакт с выступом левого. При повторном нажатии на спусковой крючок произойдет выстрел из другого ствола.

Если рука стрелка неплотно зафиксирована на шейке приклада, то при отдаче рука относительно ружья сдвигается вперед на незначительное расстояние, образуется зазор между пальцем и спусковым крючком. После отдачи ружье и тело стрелка стремится занять первоначальное положение в пространстве, тем самым ружье движется вперед готовым ко второму выстрелу и спусковой крючок наталкивается на указательный палец, происходит нажатие и выстрел. Все это происходит в очень короткий промежуток времени и со стороны смотрится как сдвоенный выстрел.

Вывод понимаете уже - если рука плотно зафиксирована на шейке приклада -  то ни каких сдвоенных выстрелов не будет.

P.S. Этой весной на ИЖ-27м-1с сломался левый курок, за 10 лет эксплуатации. Сгонял в магазин, прямо в машине разобрал УСМ, заменил курок. И сразу поехал на тягу, сдвоек не было, значит собрал правильно :rolleyes: . Это я к чему, к тому, что механизм на самом деле простейший и при детальном осмотре деталей УСМ, чтоб если что, попутно заменить - дефектовать оказалось нечего, даже шептала и бойки послужат ещё столько же. А у Вас новое ружьё! Поэтому не бегите в мастерскую, нормально с упора в плечо постреляйте и убедитесь. Другое дело,что Ваш родственник при выздоровлении будет подсознательно бояться сдвоенного выстрела. :hi: 

Кстати, некий Павлик вчера на форуме выставил МР-233 на продажу, это случайно не он? http://www.mooir.ru/forum/index.php?/topic/13958-продам-мр-233-спортинг/?p=231117

С продавцом ружья неким Павликом я не знаком )). Дело в том что в паутине действительно есть инфа, что сдвоенный выстрел это болезнь данной модели. И более того, некоторые владельцы утверждают, что чаще это происходит при низких температурах.

[Mobius]

Нет, во взведенном состоянии никогда не стояло. Я позвонил, уточнил ))

 Тогда без вариантов, надо усилить усилие спуска, оно с завода не рассчитано под такие пушечные заряды, не менее 1.5 кг. Износ механизма в расчет не берем, даже если ружжо первых годов выпуска, рановато еще. Какие-то двойные нажатия по инерции тоже можно отмести, специально попробовал на Беретте с одной руки пострелять, близко даже нет никаких сдвоек из-за двойного нажатия.

 Да, и не стреляйте магнумами из переломок, это просто глупо, от этого попадать больше не будете, а ружье своё отстреляет до ремонта 3-4 тысячи максимум.

[Пере]

Тогда без вариантов, надо усилить усилие спуска, оно с завода не рассчитано под такие пушечные заряды, не менее 1.5 кг. Износ механизма в расчет не берем, даже если ружжо первых годов выпуска, рановато еще. Какие-то двойные нажатия по инерции тоже можно отмести, специально попробовал на Беретте с одной руки пострелять, близко даже нет никаких сдвоек из-за двойного нажатия.

 Да, и не стреляйте магнумами из переломок, это просто глупо, от этого попадать больше не будете, а ружье своё отстреляет до ремонта 3-4 тысячи максимум.

Ок. Примем к сведению.

[Дядя_Фёдор]

Не согласен, что у данного вида УСМ такая болезнь. За 10 лет - две сдвойки, причём на первом году эксплуатации. Первая сдвойка неосознано прлучилась, а вторая умышленно, чтобы подтвердить догадку.

Артём ты читал не внимательно!!! Стрелянием с одной руки инерционную сдвойку не создашь!! Ключевое слово не одна рука, а не твёрдое держание ружья за шейку приклада при стрельбе с одной руки! С двух рук такой сделать труднее, так как помимо второй руки ещё работает плечо. Не рука так плечо задержит отдачу.