[Выбор лабрадора ретривера.]

4 часа назад, Nbf сказал:

Вот что мне нравится - про собак нет-нет, да и вспомнят...)))

Я всё ждал, когда мне Иван напишет, особенно в эпизоде про копчёных перепелов, мол, "учил бык волка траву есть, а тот сам его и съел". 

[Выбор лабрадора ретривера.]

2 минуты назад, Иван_ сказал:

потому что важен не результат, а процесс

Третий вопрос: а процесс должен быть контролируемым или нет?)))

Блин, мы сейчас уйдём в обсуждение капиталистической структуры   с её кризисом перепроизводства, как одному из факторов  крушения экономики)))))

[Выбор лабрадора ретривера.]

1 минуту назад, Иван_ сказал:

ну собак то несколько. У меня вот трое. из под каждой по три - уже десяток за выход. А это уже вполне себе удачный день. 

Тогда опять возникает законный вопрос: Зачем вам три собаки, если вам не нужно столько дичи? Всё ведь, должно иметь под собой закономерную основу. Если вам для чего-то необходимо добывать много, то тогда нужно иметь столько собак, сколько смогут обеспечить необходимую производительность. А если вам такая производительность не требуется, то значит собаки нужны для чего-то другого. К примеру, если я не занимаюсь перевозкой леса-кругляка, то зачем мне лесовоз? ))

[Выбор лабрадора ретривера.]

1 минуту назад, Иван_ сказал:

потому что можно ходить на охоту не за перепелами, а за работой собак. Сами перепела эти и даром не нужны. Побочный продукт.

Я знал, что вы именно так и ответите))) Я тоже собаковод, но даже для собаки я не добываю больше, чем нужно. Собаке совершенно по уху, сколько вы из-под неё добыли: три перепела в день или два десятка.

[Выбор лабрадора ретривера.]

31 минуту назад, Иван_ сказал:

Мы перепелов этих стреляли стреляли... А потом кто там в гости приезжал насильно всучивали, лишь бы морозилку разгрузить. Какая к черту выгода? Только на патроны если на магазинные пересчитать, десятка ушла наверное. Любительская охота это хобби, и соответсвенно не считаешься с затратами. А продукция охоты это так, бонусом. Можно было бы отпустить как при рыбной ловле - отпускал бы обратно.

Так возникает законный вопрос: Зачем вы столько стреляли?)))) Я, к примеру, не отходя далеко от дома могу настрелять уток штук 20-30, а я стрельнул 2 утки, обработал их, убрал в морозильник и я знаю, что мне больше не надо. Я ловлю в сезон 5 бобров, а могу поймать 10, но мне столько не надо. Вы сами, как я понял, непомерно завышаете траты на охоту, во время которой добываете то, что вам не нужно, то есть, как вы сами определили не считаетесь с затратами. Но вы же согласитесь со мной, что большинство охотников считаются с затратами? 

Теперь про перепелов. Как бы поступил, к примеру, я. Во-первых, обработал бы. Потом замариновал и прокоптил. А потом, когда  поехал бы, к примеру, в автосервис, угостил бы этими перепелами мужиков-ремонтников, мастера и т.д., вплоть до директора. Да, скидку бы мне вряд ли сделали, но , уверен, обслужили бы с большим вниманием и заботой. В следующий раз я бы уже был уверен в том, что они меня не станут разводить на лишние бабки. А это уже экономия. Таким образом, копчёные перепела принесли бы мне экономическую выгоду и из расходов перешли бы в разряд доходов)))) 

[Выбор лабрадора ретривера.]

11 минут назад, Protector сказал:

Да, надо ещё и законы рынка учитывать … Сам в юности по домашнему хозяйству «курировал» кроликов и свинство, много всего этого разводили, но вот на продажу всего несколько раз отдавали. В основном мясо на свою кухню уходило, для близких семей.

Согласен. В первую очередь, всё это держишь для личного потребления, но излишки, всё равно, скапливаются. Так же и в охоте. И если вернуться к теме собак, то большинство охотников держит собак для того, чтобы что-то дикое добавить на свой стол. И это не только птички, зайцы и копыта. Пушнина и сейчас - это добавка к рациону - своему и собачьему. А что нельзя сразу скушать, то хотелось бы сдать, обернуть в деньги, на которые можно будет что-нибудь купить. Конечно, многие, кто говорит, что теперь охота - это траты, а не заработки, абсолютно правы, но не на все 100%. Как не крути, а большинство охотников деньгу считать умеют и на ветер её выбрасывать не хотят, внимательно выясняя, что выгодно, а что не очень.

[Выбор лабрадора ретривера.]

8 минут назад, Protector сказал:

Согласен. Тут либо везение, либо какие-то «связи» и непрозрачные условия. Ну, или волшебство 😂

Конечно, бывают удачные случаи, но они не имеют системного характера. У меня в прошлом году приехал покупатель и скупил весь грушевый сок в банках. Я ему по бросовой цене сдал сок и 202о, и 2021 годов производства. Я этого сока закрываю так много, что естественно, создаются неликвидные излишки. Казалось бы, вот удача, а в реальности хорошо если в "ноль" вышел по затратам. Он и в этом году бы купил, но по цене прошлого года, которая и в прошлом-то году была сильно занижена мной. Естественно, я на такую цену не согласился. Он уехал. )))) Бывает и настойку одним махом всю продаю. Только всё это не есть постоянный сбыт. Я не жалуюсь, я просто констатирую факт. 

[Работа сайта и форума, ver. 3.0]

2 часа назад, Protector сказал:

Да, ещё не «летает», как раньше, но заметно «резвее» работает.

Либо что-то подкрутили, либо магнитная буря вдаль ушла)))

[Выбор лабрадора ретривера.]

9 минут назад, Protector сказал:

На самом деле, даже в советское время держать в личном хозяйстве живность было выгодно лишь при наличии источника «халявного» корма. А в нынешние времена, действительно, гораздо проще и дешевле в маркере кусок мяса купить, так как цены на корм каждый год, отнюдь, не снижаются.

Да не в этом дело: выгодно или невыгодно. Для себя выгодно. Речь про сбыт излишков продукции. Никто не покупает даже самую малость. Поэтому факт реализации продукции охоты в довольно крупных для индивидуального охотника масштабах вызывает и удивление, и сомнения. У меня настойка на бобровой струе идёт со скрипом по 1500 р за поллитру, а тут я видел предлагают по 3500 р. Неужели продаётся?))))

[Выбор лабрадора ретривера.]

Дымок Ну зачем же так горячиться?! )))) Человек же может сомневаться основываясь на собственном опыте и опыте коллег? Действительно, ваш случай выбивается за рамки привычных всем нам реалий. 

Кстати, чисто интересно, а какую бы вы предложили оппоненту доказательную базу? Документов-то, как я понимаю, нет? Единственный вариант - показания свидетелей. Или есть какой-то третий вариант. Просто, если вы предложили Falcon спор, значит у вас есть варианты доказательств? Вот и интересно на будущее, вдруг и мне это когда-то сможет пригодиться.

 

[Работа сайта и форума, ver. 3.0]

Вроде бы к вечеру стало побыстрее загружаться?

[Выбор лабрадора ретривера.]

1 час назад, Falcon сказал:

Кролики не пользуются спросом.

Спрос есть на: кур (зерновой откорм, выпас на зеленях), утка, гусь, козье молоко и сыр, баранина хорошая без запаха. 

Все по округе, кого я знаю, держат скотину для собственного потребления и лишь иногда что-то продают на сторону. Никому ничего не нужно! Всё есть в Глобусе, Ленте и в любой момент, когда душа пожелает. Поэтому я и удивился, что кто-то покупает стреляную дикую утку да ещё в таком количестве!Я про баранину не скажу - не знаю. У нас в округе есть пара хозяйств, типа, фермерских. Вот там я вижу отары голов по 30-50. Может они что-то и продают. У меня есть вьетнамские поросята на мясо для собственного потребления. Я иногда общаюсь с владельцами свиноматок. Кто-то честно говорит, что нет спроса, а кто-то говорит, что спрос такой, что не хватает. Я последним не очень доверяю, так мониторю объявления на авито и вижу, что они сначала продают месячных поросят, потом появляется объявление о продаже трёхмесячных поросят, потом начинают продавать перспективных свиноматок и кастрированных кабанчиков на мясо, а потом продают свиную тушёнку в банках. Глядишь, а через год они уже на том же Авито под другим ником.

Впрочем, знавал я одного человека, у которого был талант продавать. Он вроде бы ничего сверхестественного и не предпринимал, но у него всегда всё довольно быстро покупали. Я-то про себя давно понял, что торгаш из меня хреновый)))))

[Выбор лабрадора ретривера.]

Добавлю. У нас раньше в центре города был магазин "Дары природы". Так вот, я сам уже не застал, но старшие товарищи говорили, что когда-то там сзади был полуподвальчик с конторкой "Потребкооперации", куда можно было сдать и рябчиков, и уток, и зайцев. Когда я занимался товарным отстрелом, мы сдавали мясо туда, куда могли договориться и по договорной цене. Я своих лосей сдавал частенько прямо в областную прокуратуру. Мы у них во дворе на пне рубили четверти туш, раскидывали и работники потом всё скупали. Иногда сдавал в продуктовый магазин. Был случай сдал в столовую на СТОА. Но, в основном, в продуктовый магазин. Я им оставлял талон на реализацию мяса, а они мне выдавали деньги и расходный ордер. Я эти деньги вёз в бухгалтерию охотинспекции ( я там работал), сдавал в кассу и получал обратно 20% от суммы реализации мяса. 

[Выбор лабрадора ретривера.]

Михаил Юдин Михаил, ты зайди на их сайт в раздел "Поставщикам" и посмотри какие требования они предъявляют к сдаваемой дичи.

https://vladimir.dikoed.ru/postavshchikam/

Они без ветсвидетельства не возьмут даже хвостик от зайца. Это всё не для индивидуального охотника. Это для тех, кто занимается скупкой дичи у охотников, соответствующе её сортирует, обрабатывает, упаковывает и сдаёт оптом. Это всё не для нас. 

[Выбор лабрадора ретривера.]

16 минут назад, Дымок сказал:

По разному, в среднем по 400 наверное уходят, не заморачиваюсь, для хорошего дела и за спасибо отдаю

Упаси меня бог, считать ваши заработки. Я, честно сказать, сильно удивился тому, что есть люди, которые умудряются  продавать по полторы сотни стреляных диких уток. Я никогда не слышал, чтобы уток кто-то покупал. Бесплатно-то не хотят брать))) Более того, я с весны этого года стал разводить кроликов и понял, что с их продажей серьёзные проблемы - никому они не нужны. А тут дикие утки! У меня был период, когда я плотно занимался выращиванием карпов, отличных карпов на естественных кормах. У меня никогда не получалось полностью весь сезонный отлов реализовать. Добрую половину я отдавал родственникам, соседям, друзьям. А тут дикие утки! Вот я и удивляюсь тому обстоятельству, что вы умудряетесь продавать то, что на моём опыте, никому не нужно, да ещё по 400 рублей))))) Скажу больше (по секрету) лосятину с кабанятиной не покупает никто))))) 

[Выбор лабрадора ретривера.]

5 минут назад, Дымок сказал:

А например мне и ретривер прибыль приносит, не ахти конечно какую, но уток 150-200 за сезон раскупают)))

И сколько стоит одна утка? 

[Выбор лабрадора ретривера.]

5 минут назад, Иван_ сказал:

Опять же мясо на бойне не пару кило же берешь а десятками кг. его хранить надо, резать... в обмен на экономию получаешь геморрой с храниением.  

Я беру килограммов десять за раз. Да, у меня есть специальная собачья морозилка. Мне кажется, что нет в этом никакого геморра. Привёз, разделил на куски, разложил по порционным пакетам и заморозил. Экономия-то неплохая получается: то 80 тысяч в год, а то 15000 на тот же период?! Выгода очевидная. А если учесть, что я ловлю ещё и бобров, то и того дешевле выходит. Иногда рыбу варю. Её собака ест хуже, но ест. А в рыбе, как утверждают диетологи, много пользы)))) Вот курицу я собакам никогда не даю. Помимо мяса и рыбы даю овощи и фрукты: яблоки, морковь, кабачки, огурцы (ест с удовольствием). 

[Выбор лабрадора ретривера.]

2 минуты назад, Иван_ сказал:

Один корм на год под 80 и набирется.

У меня всё гораздо дешевле. Я в 15000 в год укладываюсь легко. При этом, даю собаке по полкило мяса в день. Собака весит около 18-20 кг. Мясо беру на бойне по 80 р/кг. Это я не считаю то мясо, которое добываю на охоте (бобры, ондатры, белки...) 

0,5 кг/день х  80 р/кг х 365 дней = 14600 р. 

[Выбор лабрадора ретривера.]

8 минут назад, Nbf сказал:

А в нашем случае цена - высокая?

Я не очень люблю рассуждать на подобные темы, ибо у каждого свои финансовые возможности, и если кому-то что-то дорого, то всегда найдутся люди, которые скажут, что бывает и дороже. Я смотрю на жизнь с другой точки. Я смотрю на уровень доходов основной массы нашего населения и сопоставляю её с обозначенной ценой на товар, из чего и заключаю, сколько наших обычных охотников могут позволить себе купить щенка за сумму, которая в три-четыре-пять раз превышает их зарплату. Если смотреть на жизнь именно под таким углом зрения, то можно прикинуть, что есть дорого, а что есть доступно. Я, к примеру, знаю человека, у которого доход составляет несколько миллионов рублей в ДЕНЬ, и который не ездит на платную рыбалку, так как считает, что это дорого. )))))

Если говорить конкретно обо мне, то я бы никогда не купил себе щенка за 80 тысяч рублей. Не потому что мне это дорого, а потому что щенок - это не тот товар, который гарантирует запланированный (мечтательный) результат. Вот фотоаппарат, к примеру, я мог бы купить и за большие деньги, если бы мне он был нужен для работы, но никогда, если  для развлечения. А охота в наших условиях - это развлечение. Купить дорого щенка можно для последующего племенного разведения с целью извлечения прибыли от торговли щенками. Это мой подход к теме.

[Работа сайта и форума, ver. 3.0]

Интересно, это только у меня сегодня форум загружается с третьего-пятого раза, да и то медленно?

[Выбор лабрадора ретривера.]

15 минут назад, Nbf сказал:

На базаре два дурака.

Эту присказку придумали те, кто ходит на рынок не торговать, а впаривать. Себя они иронично тоже именуют дураками, чтобы тем, кого они объегорили не очень обидно было осознавать себя дураком))))))

Надо всегда помнить, что высокая цена никогда не гарантирует высокого качества товара, но всегда гарантирует красивую сказку (легенду) об исключительности товара. Это, кстати, касается и ножей, про которые кто-то сегодня написал, что хорошие ножи не могут стоить 3,5 тысячи рублей. 

[Нива, Патриот, Буханка или иностранное авто?]

25 минут назад, Kolobok сказал:

В России нормальной солярки мало.

Как говорил известный герой небезызвестного фильма: "Сие нам ведомо". Так у нас и бензин на большинстве заправок не лучшего качества, особенно в глубинке, и автомеханики жуликоватые, и так далее. Все мы живём не в идеальных условиях и стараемся приспосабливаться. Подъезжаешь на заветную заправку, а заправщик тебе тихо так, чтобы никто не слышал, говорит: "Не заправляйся сегодня!", а потом звонит и сообщает, что нормальное топливо завезли, можно брать. Суёшь ёмкость литров на сто  в багажник и едешь затариваться. А при заправке от ста литров, идёт скидка приличная. Вот так и крутимся, так и выживаем. А иначе никак!

[Нива, Патриот, Буханка или иностранное авто?]

Только что, На_поле_оН сказал:

Причём на механике.

Ясен пень, что нам охотникам механика родней. 

[Нива, Патриот, Буханка или иностранное авто?]

24 минуты назад, Kolobok сказал:

Специалистов хороших по ремонту дизелей крайне мало!

Дизель это езда в кредит.

Ездишь ездишь. А потом в случае чего, стоимость ремонта в разы дороже

Ну-у! С таким подходом, вообще, лучше машиной не пользоваться)))) Ездишь, ездишь, а потом, бац, и кто-то в задний бампер вкатился по самое передние сиденье. От всех неожиданностей не застрахуешься. И с бензиновым движком можно на хороший ремонт попасть. Я попадал. А приятель у меня купил контрактный на Ниссан и тоже попал. Уж не знаю чем там дело кончилось: ремонтом или новым контрактным?

[Нива, Патриот, Буханка или иностранное авто?]

8 минут назад, На_поле_оН сказал:

хочу поменять Ниву на Дастер. 

Дизельный? 

Я обслуживаю свою Сандеру в сервисном центре Рено у хорошего знакомого слесаря. Так вот он мне настоятельно рекомендует именно дизельный брать. Тягловое усилие больше чем у бензинового, что немаловажно при езде с хорошо загруженным прицепом, особенно по пересечённой местности и в гору. Расход топлива меньше, чем у бензинового. Ну и ещё он там что-то говорил, но я уже запамятовал. Минусы, конечно, тоже есть, но для охоты и рыбалки плюсов больше, чем минусов.