Glasha

а у собаки , понятно, на жопе глаза и она пошла на подачу?) Все несколько иначе: у Ваших собак нет подводки, вот Вы и не можете понять о чем речь: если собака приучена подавать дичь ПО команде, как это предписано ЛЮБЫМИ правилами, то она команды ждет и поймет ее, как ее не подай: кивком головы, движением стволов, свистом, голосом... это Ваши стоят и ждут, когда хозяин пошумит и поднимет (как на видео с так называемой "парной" РАБОТОЙ...).

По мне, так ничего страшного, собака молодая, с подвижной пока психикой. У моего младшего в первый год часто такое было Еще раз напомню: у дратов с сеттерами общее только одно: по классификации ФЦИ они входят в седьмую группу легавые. Больше - НИЧЕГО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Лен, я конечно порадовался... но решил дождаться окончательных результатов. И дождался! Тысяча благодарностей Анна-Нестор!!!!!!!!!! Она на своем сайте выложила не только все результаты, но и полные списки участников (чего от Федерации добиться не удалось). http://huntdogs.ru/forum/showthread.php?p=10733#post10733 Радости резко поубавилось и вот почему. вл. и ведущий Измайлов Евгений выставлял собаку ежедневно и получил единственный оч хор. На считаю это достижением, если учесть, что собаке скоро ШЕСТЬ лет будет. Стабилен известный заводчик ИС и натасчик Шагинов: пролет нормальный. Это по ИС. Что еще бросается в глаза: одни и те же 7 - 8 ведущих и у островных, и у континенталов, это "профнатасчики", которые и соревнуются между собой. Что не очень понятно - это крайне низкий процент успешных выступлений среди этих профи. Из активных агитаторов на форумах за европейские правила среди участников увидел только одного - вдпатроля, который там был не очень активен. Может еще кто-то был - очень может быть, но это все равно капля в море. Интересующихся спортом - мизерная доля процента. Роста числа интересующихся за 10 лет не наблюдается, поэтому советую начинающим легашатникам ориентироваться на действующие национальные Правила 81 г. (на состязаниях под эгидой РКФ действуют тоже они и титул САСТ присуждается по ним). Всем успехов на грядущих состязаниях. Они соберут ТЫСЯЧИ участников.

Ну почему иногда? Опытным и привыкшим работать в паре и в полном контакте с ведущим НИКОГДА ничего объяснять не надо. Даже намека на заявленную в заголовке работу в паре здесь нет. Каждая собака самостоятельно работает одну и туже птицу. Ну и то, о чем я говорил выше: команду на подводку кто слышал? Да ее нет и не будет, ибо хозяин знает, что Астру на подводку и бульдозером не столкнуть... А ведь это тот самый случай, когда подводка НУЖНА, ведь птица не взлетела при подходе ведущего. Вот и шумит умышленно, чтобы птиц вспугнуть.

Вопрос строго по выложенным им в "ЕГО" теме вдпатролю: В Правилах сказано (кстати, в трайловых практически не отличается): "10. Подводка - продвижение собаки со стойки по приказанию ведущего для подъема причуянной птицы на крыло. Подводка - один из решающих моментов в работе легавой собаки, обеспечивающей добычу птицы. Ценится подводка легкая (по первому приказанию ведущего), быстрая и уверенная." Где конкретно на Ваших видео можно увидеть этот важнейший элемент работы легавой?

Проблемы у тебя и с памятью, и с осмысливанием... вот то, что ты говорил несколько часов назад: "Два человека выставляли своих собак по 81г и на трайлах недавно, у этих собак есть дипломы по 81г. Эти собаки были сняты за "несоответствие формату состязаний" на трайлах. Обоих я знаю, и собачек их видел." Формату соответствовать должны или нет? Чтобы быть допущены к состязаниям ДОЛЖНЫ иметь оценку экстерьера или нет? Состязаются ПОРОДНЫЕ собаки... А с тузаками, которые не должны, охота пока разрешена, вот и охотьтесь... обсуждать их не вижу смысла.

Я эту твою фразу сохраню для потомков. На самом деле все не так: собака после стойки ДОЛЖНА поднять птицу по команде, а она приседает от неожиданности? Согласен: я такого не знаю.... https://www.youtube.com/watch?v=dSQfFqHwOU4 А здесь чего боится? Птицы или удара током? Раньше, когда тока не было, сапогом по ребрам пугал...

Что бы что то понимать - нужно видеть. Как минимум смотреть собаку. Насчёт команд - тут не нужна команда голосом, ты подходишь к собаке и собака двигается чуть впереди тебя. Кстати, когда мы уже упёрлись в птицу - тут уже была команда, ты прислушайся ))) Согласен. Только объясни, зачем выкладывать ВИДЕО, на которых НЕ ВИДНО, Ты просто Правила почитай, ЛЮБЫЕ! подъем ПО КОМАНДЕ! Ты для сравнения видео Андрея посмотри: там все ВИДНО и все СЛЫШНО. Неужели разницы не понимаешь?

Интересная картина: человек цитирует меня, а затем выкладывает видео на которых ничего не видно и где представлены все те ошибки, о которых я говорил… Бретон: собака стоит, затем начинает продвигаться. Почему – понять невозможно, команды не слышно. Окончание снято так, что понять происходящее невозможно. Курц: что у собаки есть – это твердая стойка. А вот дальше… У меня вопрос: зачем в таких угодьях ЭШО? А чтобы добиться неподвижности при взлете птицы. Здесь результат достигнут: собака птицу боится и при взлете аж присела и сжалась… Ну и ведущий молодец: птицу поднял и не смог скрыть своего удивления, выходит сомневался до последнего, что собака по птице стоит? Перемен к лучшему не наблюдается. Очередная антиреклама.

Вы тут забываете о высоких требованиях к собакам. Ничего удивительного, что ВЫДАЮЩИХСЯ собак - по пальцам пересчитать... Я только констатирую: ни одна из собак так называемых "профи" не подтвердила своего соответствия породе в соответствии с требованиями действующих правил ФТ. Так??? Так разве с учетом сказанного призывы новичков " все на трайлы" не выглядят глупо?

flhtcu, Вы посты 403-404 наверно случайно не заметили... Просьба прочитать ВНИМАТЕЛЬНО и высказать СВОЕ мнение. Спасибо.

Ну слушай... Числов, Разоренов, Селаври, Бурцев, Селиванов, Ильин, Пронин... Хватит для начала? И их знал хорошо, и их выдающихся собак... А мне все советуют на убогеньких, которые птицу найти не могут, поехать посмотреть. У всех была и основная работа, и в полях они месяцами не сидели, но такого позора, как у сегодняшних "профи", с ними точно не случалось.

flhtcu, Вы еще одного выдающегося натасчика забыли и его отличных собак. Все могут полюбоваться...

Посмотрел Впечатлило. Все, как я и говорил. Событие, которое бывает раз в год и о котором все уши прожужжали, собрало у островных аж ЧЕТЫРНАДЦАТЬ участников: это меньше, чет бывает на районных состязаниях 1 день - 10 уч ОДИН оч хор 2день - 14 уч - все мимо. 3 день - 14 уч - все мимо И это "как минимум ХОРОШИЕ НАТАСЧИКИ", которые месяцами не вылезают из полей и их лучшие спортивные собаки? По мне - это ПОЗОРИЩЕ! Они оказывается не только дупеля не могут найти / отработать, им и куры не по зубам. Зато бегают стильно и красиво. Что еще нужно от охотничьей собаки?

Попробуйте здесь для начала: http://greyhoundclub.ru/

Попробую ясность внести: есть ФЕДЕРАЦИЯ ФИЛД ТРАЙЛА, которая, казалось бы, ДОЛЖНА ИНФОРМИРОВАТЬ О СВОЕЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ. Вот их последняя страница на Ганзе: https://forum.guns.ru/forummessage/111/2302666-4.html Много узнали? На конкретные вопросы (пост 71) ответа не получено... Поэтому, какое писание, если официальная инфа не озвучивается?

Ради справедливости, напомню что говорил несколько дней назад, пост 1630: Как видим, мое мнение в очередной раз подтвердилось: у Карамели опять Д 2, а у Багиры чутьишка маловато... И что Карамель на две головы выше тоже говорил неоднократно. Факты - вещь упрямая. А что касается девяток - то это результат многомесячной ежедневной дрессировки, в которой, как известно, нет пределов совершенству. И медведя можно научить на велосипеде ездить... Многие, и я в том числе, отношусь к дипломам по полевым правилам по курам негативно: https://www.ohotniki.ru/dog/breeds/leg/article/2018/08/20/651964-o-chute-legavyih-sobak.html Причина: они не отражают реальных рабочих качеств легавой. Что спортивные собаки, приученные к работе по курам, не могут найти и отработать дупеля подтверждено многими фактами и документами, глупо это не замечать. У нас сейчас появились бекасы, очень нервные и строгие. Шансы их отработать с такими собака я оцениваю как нулевые.

Сравнить курца со своей островной на деньги не хочешь? Не смеши...Сравнить в чем? В непослушании? в отсутствии чутья? стойки? подводки? так кроме беготни тебе пока показать нечего.... а с этим не ко мне. Вас там много собралось наверно, вот и ровняйтесь. Мне с вами точно не по пути. А со стороны посмотрю... вот только, боюсь, участников будет смехотворно мало.

А здесь и на следующем почему команды на подъем нет? В трайловых правилах четко сказано: по команде. Ф вот от воплей стоять уши закладывает. В последнем видео команды есть. Много. Подводки нет. Птиц, который под носом, от твоих воплей взлетает.

Команды я тоже не слышал. Ну это натаска так сказать промежуточные успехи... поправят по-любому тем более собака с интересом работает Тем более, надо быть более требовательным и приучать собаку к правильным действиям. Некоторые вольности на охоте можно позволять опытным и умным собакам и никогда - молодым, не сложившимся.

А это из наших правил: 10. Подводка - продвижение собаки со стойки по приказанию ведущего для подъема причуянной птицы на крыло. Подводка - один из решающих моментов в работе легавой собаки, обеспечивающей добычу птицы. Ценится подводка легкая (по первому приказанию ведущего), быстрая и уверенная. Как видим, требования одинаковые: по команде ведущего и этого следует добиваться с первого дня. Я всегда имею возможность подойти неспешно, выбрать удобное место для стрельбы, могу положить ружье и сделать несколько фото и только потом сказать Дай. Подъем по команде и никак иначе.

Не стоит так горячиться... я дал фрагмент из правил трайлов и если Вам что-то не нравится, то это точно не ко мне. Ну а поведение на охоте - личное дело каждого. Я вровень к собаке никогда не подходил и другим не советую: выстрел над головой бьет по ушам и вреден собаке.

Подняла, сами взлетели от шума... В Правилах трайлов читаем: «- Собака должна подводить уверенно и легко впереди ведущего и только по его команде, удерживая дичь на чутье. Судьи должны значительно снизить оценку собаке, которая подводит тяжело или которой требуется помощь ведущего. Я команды не слышал. А Вы? Мне такого не надо. Зато слышал постоянный лай содержащихся в ужасных условиях собак...

А причем тут все? ты от себя говори: я идиот и, думаю, все согласятся... ведь ни одного слова по существу ты никогда и нигде не сказал...

Посмотрел... бегает вроде с интересом.... А вот в чем рабочесть не разобрал... ты уж поясни.