Glasha

Ну слушай... Числов, Разоренов, Селаври, Бурцев, Селиванов, Ильин, Пронин... Хватит для начала? И их знал хорошо, и их выдающихся собак... А мне все советуют на убогеньких, которые птицу найти не могут, поехать посмотреть. У всех была и основная работа, и в полях они месяцами не сидели, но такого позора, как у сегодняшних "профи", с ними точно не случалось.

flhtcu, Вы еще одного выдающегося натасчика забыли и его отличных собак. Все могут полюбоваться...

Посмотрел Впечатлило. Все, как я и говорил. Событие, которое бывает раз в год и о котором все уши прожужжали, собрало у островных аж ЧЕТЫРНАДЦАТЬ участников: это меньше, чет бывает на районных состязаниях 1 день - 10 уч ОДИН оч хор 2день - 14 уч - все мимо. 3 день - 14 уч - все мимо И это "как минимум ХОРОШИЕ НАТАСЧИКИ", которые месяцами не вылезают из полей и их лучшие спортивные собаки? По мне - это ПОЗОРИЩЕ! Они оказывается не только дупеля не могут найти / отработать, им и куры не по зубам. Зато бегают стильно и красиво. Что еще нужно от охотничьей собаки?

Попробуйте здесь для начала: http://greyhoundclub.ru/

Попробую ясность внести: есть ФЕДЕРАЦИЯ ФИЛД ТРАЙЛА, которая, казалось бы, ДОЛЖНА ИНФОРМИРОВАТЬ О СВОЕЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ. Вот их последняя страница на Ганзе: https://forum.guns.ru/forummessage/111/2302666-4.html Много узнали? На конкретные вопросы (пост 71) ответа не получено... Поэтому, какое писание, если официальная инфа не озвучивается?

Ради справедливости, напомню что говорил несколько дней назад, пост 1630: Как видим, мое мнение в очередной раз подтвердилось: у Карамели опять Д 2, а у Багиры чутьишка маловато... И что Карамель на две головы выше тоже говорил неоднократно. Факты - вещь упрямая. А что касается девяток - то это результат многомесячной ежедневной дрессировки, в которой, как известно, нет пределов совершенству. И медведя можно научить на велосипеде ездить... Многие, и я в том числе, отношусь к дипломам по полевым правилам по курам негативно: https://www.ohotniki.ru/dog/breeds/leg/article/2018/08/20/651964-o-chute-legavyih-sobak.html Причина: они не отражают реальных рабочих качеств легавой. Что спортивные собаки, приученные к работе по курам, не могут найти и отработать дупеля подтверждено многими фактами и документами, глупо это не замечать. У нас сейчас появились бекасы, очень нервные и строгие. Шансы их отработать с такими собака я оцениваю как нулевые.

Сравнить курца со своей островной на деньги не хочешь? Не смеши...Сравнить в чем? В непослушании? в отсутствии чутья? стойки? подводки? так кроме беготни тебе пока показать нечего.... а с этим не ко мне. Вас там много собралось наверно, вот и ровняйтесь. Мне с вами точно не по пути. А со стороны посмотрю... вот только, боюсь, участников будет смехотворно мало.

А здесь и на следующем почему команды на подъем нет? В трайловых правилах четко сказано: по команде. Ф вот от воплей стоять уши закладывает. В последнем видео команды есть. Много. Подводки нет. Птиц, который под носом, от твоих воплей взлетает.

Команды я тоже не слышал. Ну это натаска так сказать промежуточные успехи... поправят по-любому тем более собака с интересом работает Тем более, надо быть более требовательным и приучать собаку к правильным действиям. Некоторые вольности на охоте можно позволять опытным и умным собакам и никогда - молодым, не сложившимся.

А это из наших правил: 10. Подводка - продвижение собаки со стойки по приказанию ведущего для подъема причуянной птицы на крыло. Подводка - один из решающих моментов в работе легавой собаки, обеспечивающей добычу птицы. Ценится подводка легкая (по первому приказанию ведущего), быстрая и уверенная. Как видим, требования одинаковые: по команде ведущего и этого следует добиваться с первого дня. Я всегда имею возможность подойти неспешно, выбрать удобное место для стрельбы, могу положить ружье и сделать несколько фото и только потом сказать Дай. Подъем по команде и никак иначе.

Не стоит так горячиться... я дал фрагмент из правил трайлов и если Вам что-то не нравится, то это точно не ко мне. Ну а поведение на охоте - личное дело каждого. Я вровень к собаке никогда не подходил и другим не советую: выстрел над головой бьет по ушам и вреден собаке.

Подняла, сами взлетели от шума... В Правилах трайлов читаем: «- Собака должна подводить уверенно и легко впереди ведущего и только по его команде, удерживая дичь на чутье. Судьи должны значительно снизить оценку собаке, которая подводит тяжело или которой требуется помощь ведущего. Я команды не слышал. А Вы? Мне такого не надо. Зато слышал постоянный лай содержащихся в ужасных условиях собак...

А причем тут все? ты от себя говори: я идиот и, думаю, все согласятся... ведь ни одного слова по существу ты никогда и нигде не сказал...

Посмотрел... бегает вроде с интересом.... А вот в чем рабочесть не разобрал... ты уж поясни.

NorthWest Вы 1614 прочитали?

Это ты привираешь... Тех, кому интересно и кто участвует в состязаниях по нашим, несоизмеримо больше, чем поклонников спорта с собаками - это факт неоспоримый. Не выставляй - и обсуждать нечего будет. Ну и ты не лезь в обсуждение того, что тебе не интересно и в чем ты не смыслишь. Ну а тех, кто одной жопой на двух стульях сидеть пытается, почему не обсудить? Кто футбол обсуждает, а кто состязания собак... Закон вроде не запрещает? Но что читать, а что нет каждый сам решает.

Что меня меньше всего интересует - это твоя оценка их беготни в крымских степях.

Состязания по надуманным правилам проводились единственный раз. Там все смехотворное, и название типа блеск и стиль, а оценивалось по перепелу под манками, и механизм подсчета результатов... но цель достигнута: Астра получила НЕ заслуженное звание ПП, а хозяин возможность этим гордиться... Про Смолдырева: он человек опытный, грамотный и порядочный. Он работу оценил и описал, а как и по каким критериям оргкомитет места распределял его не касается.

)))))))))) каким инструментом это намеряно ??? ))))) Тем же самым, что Карамели на том же поле уже третий или даже четвертый Д 2 намерили. Кстати, она Д 2 заработала и тогда, когда Астру ПП назначили с Д 3 по придуманным правилам. Разный уровень у собачек...

А ты откуда знаешь? Ты видел много работ островных перводипломников, охотился с ними, чтобы говорить об отличии? Клички озвучь. Ответа не слышу... Зачем опять наврал?

Опять цифры... Человек ненавидит / презирает все наше: правила, собак, методы оценки... но при этом ОПЯТЬ выставляет собак по нашим Правилам, а у нас, напомню, бальная оценка. Его кто-то заставил? покажите негодяя... но результаты в очередной раз подтверди мое мнение о ней: чутьишка маловато. Есть что возразить по-существу и с фактами? Жду. Вероятность, что она сможет найти и отработать дупеля, близка к нулю. Но на кур, где их много, охотиться можно.

И о собаках: смотрим в табл в посте 1596, находим Астру и видим в начале: 6. 6. 4. Что это значит? Это самый мин для присуждения Д 3. Любая цифра на единицу меньше - и без диплома. Чутьишка маловато и это факт подтвержденный в очередной раз. И это после ПОЛУТОРА мес ежедневных тренировок! Я со всеми своими собаками за 20 лет столько времени на подготовку не потратил. И как это согласуется с утверждениями вдпатроля о количестве убранного говна и стоптанных сапог? А никак.. Чутье - качество врожденное и развить его невозможно. Именно поэтому всегда советую мах ответственно подходить к выбору щенка легавой: не менее 90 % успеха от врожденных качеств и сношенными сапогами их не заменить.

А у меня вопрос к Администрации: нет ли здесь прямого нарушения Правил форума?

Кто бы спорил... напомню просто, что веде в мире оценка рабочих качеств легавых производится экспертами на состязаниях и другого не дано. ЗЫ. Ты забыл перечислить перводипломников, которых видел и на кого ровняешься.

А теперь А теперь вопрос к NorthWest и читателям: Он что? совсем считать не умеет или причина в другом? ведь сумма 240 всего.... Цитирую: Задуматься - это не про Вас.... Вот пургу гнать, перевирать, игнорировать факты - другое дело.... О ПРАВИЛАХ и ПРАКТИКЕ их применения: здесь результаты состязаний за несколько лет; http://huntdogs.ru/forum/forumdisplay.php?f=90 Как я и утверждал ВЕЗДЕ сначала СТЕПЕНЬ диплома, потом баллы. Поправлюсь. Не везде, имеется одно исключение, о других слышать не доводилось и герой ни кто-нибудь, а знаток Правил vdpatrol Любуйтесь: 1-е место английский сеттер БАГИРА-АСТРА, 17.06.2011гр., ВПКОС 2953/15а ПОЛЕВОЙ ПОБЕДИТЕЛЬ (BALI DU MILOBRE DE BOUISSE, РКФ 1972868, вл. Антонова А.П. – ЛЭНДИ, ВПКОС 2783/08, вл. Прусакова) вл. Дупляков Владимир Алексеевич (МО, г. Жуковский) 685-98-456-554-78 – 80б. – III2-е место английский сеттер ГРЕЙ, 25.01.2014гр., ВПКОС 3007/17а (БИМ, ВПКОС 2839/10а, вл. Севостьянов И.Р. - ДАЛЬКА-III, ВПКОС 2882/12а, вл. Севостьянов И.Р.) вл. Севастьянов И.Р. (КК, усть-Лабинский р-н, ст. Некрасовская) 875-78-556-455-99 – 83б. – II http://huntdogs.ru/forum/showthread.php?t=2157 Это что же надо сделать и какие правила придумать, чтобы ПП и 1 место присудить с Д 3 и 80 баллов, а 2 место с Д 2 и 83 балла. Дааааа, такого доярки еще невидали........... Это не позор, это позорище!!!!!!!!!!!! А теперь г-н Дупляков в спортсмены подался и значит ждем сообщений о новых победах и титулах. Там проще: не надо специальных правил придумывать и баллы расписывать.... Максимка, ты как? одобряешь? Взято здесь: https://www.mooir.ru/forum/index.php?/topic/14569-натаска-и-передержка-легавых/&page=115&tab=comments#comment-378714 А теперь посмотрим приведенную им табл в посте 1596 и увидим подтверждение моих слов: при подсчете результатов СНАЧАЛА степень диплома и только потом баллы. Здесь, как видно из таблицы, обладателям Д 2 добавлялось еще по 10 баллов, вот откуда взялись общих 260. Г-н Дупляков! Надеюсь, Вы высказали свое несогласие с таким методом подсчета оргкомитету и подали протест? совсем, подобно Глаше, правил не знают. ЗЫ. ЕЩЕ прикажите привести примеры, чтобы понять кто есть кто? Изучите внимательно талб в ссылке.