Риэлтор Опубликовано 13 февраля, 2012 #76 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 февраля, 2012 (изменено) Я думал, что тему закрыли... Илья, друже я же не просто возмущался:1) из загона кричали "Пошла", загонщик шел по следам и вышел по нему прямо на номер2) лиса вышла перед номером на пригорочек (куда позже и вышел загонщик по следам) и стояла 3-5 секунд смотря в сторону номера3) я ее видел на пригорке ЧЕРЕЗ ОДИН НОМЕР!4) только после моего окрика она 1-2 сек "сторожа сняла" и слиняла, и тут на линию ВЫБЕГАЕТ (не стоит, не ползет) стрелок.Друже, согласен, что на охоту конечно можно и нужно ездить для: ЗНАКОМСТВ, СПЛАЧИВАНИЯ КОЛЛЕКТИВА, САНИТАРНОГО ОТСТРЕЛА, ОБЩЕНИЯ С ПРИРОДОЙ... НО, прежде всего, коллективная охота - это ПОВЫШЕННАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ перед участниками охоты. Тогда давайте будем молчать. Загонщик с языком на плече и с глазами на выкате выходит по следам прямо на номер, а ему срелок: "А что лиса была?" и тогда загонщик достает шоколадку и дает ее стрелку утирая ему сопли и успокаивая его... за то что, когда он (загонщик) представил рыжую, она вышла в терракотовой жилетке села на пригорок, сиграла на балалайке, обиделась и срулила... а соседние номера видели этот концерт им шоколадку не давать! Такой должна быть охота? И я возмущался от другого, хотя отчасти и от этого...Ни каких шоколадок!!! За такие вещи надо только расстреливать! Никакой пощады!Так что ли по Вашему надо? Изменено 13 февраля, 2012 пользователем Риэлтор Риэлтор Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
chougodno Опубликовано 13 февраля, 2012 #77 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 февраля, 2012 (изменено) Я думал, что тему закрыли... Илья, друже я же не просто возмущался:1) из загона кричали "Пошла", загонщик шел по следам и вышел по нему прямо на номер2) лиса вышла перед номером на пригорочек (куда позже и вышел загонщик по следам) и стояла 3-5 секунд смотря в сторону номера3) я ее видел на пригорке ЧЕРЕЗ ОДИН НОМЕР!4) только после моего окрика она 1-2 сек "сторожа сняла" и слиняла, и тут на линию ВЫБЕГАЕТ (не стоит, не ползет) стрелок.Друже, согласен, что на охоту конечно можно и нужно ездить для: ЗНАКОМСТВ, СПЛАЧИВАНИЯ КОЛЛЕКТИВА, САНИТАРНОГО ОТСТРЕЛА, ОБЩЕНИЯ С ПРИРОДОЙ... НО, прежде всего, коллективная охота - это ПОВЫШЕННАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ перед участниками охоты. Тогда давайте будем молчать. Загонщик с языком на плече и с глазами на выкате выходит по следам прямо на номер, а ему срелок: "А что лиса была?" и тогда загонщик достает шоколадку и дает ее стрелку утирая ему сопли и успокаивая его... за то что, когда он (загонщик) представил рыжую, она вышла в терракотовой жилетке села на пригорок, сиграла на балалайке, обиделась и срулила... а соседние номера видели этот концерт им шоколадку не давать! Такой должна быть охота? И я возмущался от другого, хотя отчасти и от этого...Старик!!..я даже не видя всего этого так же на самом деле возмущён таким отношением к работе "номера"..На "номер" ставят не сопли замороженные отламывать а результативно завершить охоту которую делает коллектив.. И за это завершение причём получить пушистый рыжий бонус, хотя для его получения одним везунчиком потело 40 чел. И конечно это очень жестоко когда такой момент упускается лишь потому что вертеть головой лень,,,,уму конечно не постижимо. Можно ещё понять если лис на махах махнул бы, но всем известно что зверь перед переходом тропы всегда замирает на 1, 2, 3,4, 5 сек и это и есть шанс. Хотя я так понял что этим невнимательным был один из новых охотников из комманды на синем авто (ники не пишу-если ошибся с авто извините). И я так понял в крайний загонт этот бедолага просто не пошёл даже. Но тем не менее дружище, я думаю у человека на душе и так полная бяка после такой оплевухи от всей этой истории, что нестоит его совсем хоронить как охотника. Да , это ошибка, да трофей я думаю 100%й упущен. Но!!!!..Но главное что человек получил опыт на всю жизнь и я уверен теперь не подведёт комманду такой оплошностью никогда. Главное что бы не потерял веру в себя и не продал оружие. В конце концов мы то просто остались без фоток и возможности поздравить стрелка, а он с гирей на душе и без трофея........Я тебя дружище понимаю прекрас но, Родион всё же не стоит так себе нервы тратить....это не последний шанс и у тебя и у всех кто продолжит бывать на лисьих охотах Пиф-Пафа да и не только с ним.. Изменено 13 февраля, 2012 пользователем chougodno chougodno Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
kim1264 Опубликовано 13 февраля, 2012 #78 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 февраля, 2012 Начинается демагогия! :rolleyes: kim1264 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
chougodno Опубликовано 13 февраля, 2012 #79 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 февраля, 2012 Начинается демагогия! :rolleyes:неа..я лично по этому вопросу( не увидел лису) закончил....сказать больше нечего.....Т ы то как, с меткостью опять подружился?.....что то конечно колдовское произошло на пострелушках, согласись? chougodno Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ВАЙС Опубликовано 13 февраля, 2012 #80 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 февраля, 2012 (изменено) насчёт Новичков - лично моё мнение ОДНОЗНАЧНО: они нужны! и чем больше их будет - тем лучше! чтобы охота развивалась и состав обновлялся новыми адекватными людьми, из которых будут надёжные компаньоны. но и Новичков я прошу всегда - будьте внимательны к данной теме - УЧИТЕСЬ, СПРАШИВАЙТЕ что не понятно, ДЕЛАЙТЕ АНАЛИЗ, ВЫВОДЫ, ну и главное - цените возможность получать опыт. но к сожалению, как показывает практика даже этих нескольких выездов на охоту: те про кого мы говорим - делают одни и те же ошибки КАЖДЫЙ раз! человек стоит на номере и с упорством барана шлёпает варежкой, пропуская сквозь себя (или мимо себя) зверя. либо человек идёт в загон и вопреки всему тому,что ему говорили на Инструктаже - идёт по одному ему понятной траектории! ну как это назвать??? простите, но именно поэтому я не сдержался в прошлый раз и назвал это ДЕБИЛИЗМОМ! :angry: иного объяснения я просто не нахожу... если человеку говорят - ИДИ ВОТ ТАК! а он кивает головой - и идёт "на солнце"... это что за нахер такой??? или говорят - ты ОБЯЗАН орать в загоне, чтобы тебя слышно было.... а он кивает головой и ВООБЩЕ МОЛЧА идёт! ПРОСТИТЕ МЕНЯ, УВАЖАЕМЫЕ КОЛЛЕГИ, но в следуюший раз если такое повторится - я просто попрошу удалить данных Персонажей из нашего коллектива. я думаю никто не хочет сесть в тюрму за убийство "тихушника", который молча выходит из загона на стрелковые позиции, причём когда между ним и стрелком идёт зверь. если человек не в состоянии понять - ЧТО НЕОБХОДИМО ДЕЛАТЬ на коллективной охоте - такие люди нам не нужны. прошу правильно понять меня и мои высказывания. ничего личного! просто исключительно на общее благо! Изменено 13 февраля, 2012 пользователем ВАЙС ВАЙС Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
chougodno Опубликовано 13 февраля, 2012 #81 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 февраля, 2012 Вайс, ты прям всю жёсткую правду сказал...тока её уже говорили.....а что?..в субботу были тихушники?....е на меня с ором все выходили. chougodno Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Gato Опубликовано 13 февраля, 2012 #82 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 февраля, 2012 насчёт Новичков - лично моё мнение ОДНОЗНАЧНО: они нужны! и чем больше их будет - тем лучше! чтобы охота развивалась и состав обновлялся новыми адекватными людьми, из которых будут надёжные компаньоны. но и Новичков я прошу всегда - будьте внимательны к данной теме - УЧИТЕСЬ, СПРАШИВАЙТЕ что не понятно, ДЕЛАЙТЕ АНАЛИЗ, ВЫВОДЫ, ну и главное - цените возможность получать опыт. но к сожалению, как показывает практика даже этих нескольких выездов на охоту: те про кого мы говорим - делают одни и те же ошибки КАЖДЫЙ раз! человек стоит на номере и с упорством барана шлёпает варежкой, пропуская сквозь себя (или мимо себя) зверя. либо человек идёт в загон и вопреки всему тому,что ему говорили на Инструктаже - идёт по одному ему понятной траектории! ну как это назвать??? простите, но именно поэтому я не сдержался в прошлый раз и назвал это ДЕБИЛИЗМОМ! :angry: иного объяснения я просто не нахожу... если человеку говорят - ИДИ ВОТ ТАК! а он кивает головой - и идёт "на солнце"... это что за нахер такой??? или говорят - ты ОБЯЗАН орать в загоне, чтобы тебя слышно было.... а он кивает головой и ВООБЩЕ МОЛЧА идёт! ПРОСТИТЕ МЕНЯ, УВАЖАЕМЫЕ КОЛЛЕГИ, но в следуюший раз если такое повторится - я просто попрошу удалить данных Персонажей из нашего коллектива. я думаю никто не хочет сесть в тюрму за убийство "тихушника", который молча выходит из загона на стрелковые позиции, причём когда между ним и стрелком идёт зверь. если человек не в состоянии понять - ЧТО НЕОБХОДИМО ДЕЛАТЬ на коллективной охоте - такие люди нам не нужны. прошу правильно понять меня и мои высказывания. ничего личного! просто исключительно на общее благо! Все правильно! Даже не чего комментировать Ваши высказывания. Я пытался объяснить Виктору в третьем загоне, что он не прав и какого "крейсера" он пошел на линию стрелков. В ответ услышал, -Что была команда идти на солнце... Хорошо! Команду исполнил, но как можно было пойти наперерез правого фланга загонщиков, для меня остается загадкой до сих пор. Думаю, что просто устал человек. Gato Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Rodion SPb Опубликовано 13 февраля, 2012 #83 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 февраля, 2012 Я долгое время (лет 10) охотился с МЭТРАМИ ОХОТ, в хорошем смысле этого слова... Учили просто: любой "косяк" (промах, стрельба) - беги за литром! Не принес - следуюющий раз, кури бамбук! Даже, если были вастрелы и дичь добыта, то: те, кто стрелял - за каждый промах - по 0,5... За нарушение инструктажа - "В сад!". Плохо, что забываем традиции... Rodion SPb Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
pepper70 Опубликовано 13 февраля, 2012 #84 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 февраля, 2012 Я долгое время (лет 10) охотился с МЭТРАМИ ОХОТ, в хорошем смысле этого слова... Учили просто: любой "косяк" (промах, стрельба) - беги за литром! Не принес - следуюющий раз, кури бамбук! Даже, если были вастрелы и дичь добыта, то: те, кто стрелял - за каждый промах - по 0,5... За нарушение инструктажа - "В сад!". Плохо, что забываем традиции...Сопьемся нафиг... :D pepper70 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
fedor Опубликовано 13 февраля, 2012 #85 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 февраля, 2012 (изменено) Да ладно Вам ,можно подумать вы все сразу все умели, навернека было множество касяков, не надо строго судить начинающих, да кто то буквально понемает указания, кто то делает выводы, кто то лучше стреляет кто то хуже, главное что бы итог был, а если всех строго судить так ни кого не останится. Изменено 13 февраля, 2012 пользователем fedor fedor Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
chougodno Опубликовано 13 февраля, 2012 #86 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 февраля, 2012 что то уже на отчёт не тянет.....давай те больше не будем тянуть на коллег.. всё уже сказано..подождём результата и займёмся естественным отбором..но потом... chougodno Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Rodion SPb Опубликовано 13 февраля, 2012 #87 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 февраля, 2012 Я пас. Лучше классику посмотрю http://mults.spb.ru/mults/?id=310 Rodion SPb Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Олег2 Опубликовано 13 февраля, 2012 #88 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 февраля, 2012 Я долгое время (лет 10) охотился с МЭТРАМИ ОХОТ, в хорошем смысле этого слова... Учили просто: любой "косяк" (промах, стрельба) - беги за литром! Не принес - следуюющий раз, кури бамбук! Даже, если были вастрелы и дичь добыта, то: те, кто стрелял - за каждый промах - по 0,5... За нарушение инструктажа - "В сад!". Плохо, что забываем традиции...Можно бутылки на загоны поменять, так многие делают. Промазал, накосячил - 5 выходов на охоту в загон... Олег2 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
пиф паф Опубликовано 13 февраля, 2012 Автор #89 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 февраля, 2012 ...лис пошел прям по центральной улице среди коттеджей и повернул в огород только тогда когда встретил человека с собаками,потом была пробежка где то с киллометр за подранком по кровяному следу,один раз он садился на жопу и видимо слушал преследователей,а потом и вовсе нас заипал этот подранок и мы решили возвращаться к машинам...Собаки из поселка "работали" на 100%, я когда стоял на номере, так и понял, что на номера лис не выйдет и что лиса вышла на Пиф-Пафа тому подтверждение. Минут через двадцать собаки в поселке просто озверели, я так понимаю, что, как раз лиса делала променад по главной улице поселка. Вот где надо было оставить человека в четвертом загоне на перехвате. Конечно просто проводить разбор после полетов, но такие варианты тоже надо рассматривать на будущее, и не надо сокращать число участников. 25-30 человек-это оптимальный вариант. В любом случае, чем больше участников, тем больше территория которую перекрывают номера. Опыт-такая штука, что приходит только со временем и ничего здесь не поделаешь. Надо ездить, встречаться, охотиться и проводить "разборки", указывать на ошибки и исправлять их. Вот тогда и результат будет! Мое мнение.По поводу собак которые лаяли за спинами я не соглашусь,эти лисы бродят там где хотят и собак полностью игнорируют и по всем охотам которые были там могу сказать что насрать лисам на тех собак,она гончака уматывает... а этих тузиков раз, два, крутанет и пойдет дальше. пиф паф Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
пиф паф Опубликовано 13 февраля, 2012 Автор #90 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 февраля, 2012 Я долгое время (лет 10) охотился с МЭТРАМИ ОХОТ, в хорошем смысле этого слова... Учили просто: любой "косяк" (промах, стрельба) - беги за литром! Не принес - следуюющий раз, кури бамбук! Даже, если были вастрелы и дичь добыта, то: те, кто стрелял - за каждый промах - по 0,5... За нарушение инструктажа - "В сад!". Плохо, что забываем традиции...Родион и там есть такие правила,когда охотимся "своими силами" то за промах пузырь,попал по цели?тоже пузырь!Прое.ал лиса? пузырь!Вообщем как не крути с любой стороны пузырь :D Видимо надо вводить и на МООиРе такие правила и идти искать пустую тару под бутылки ;) :D пиф паф Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Slavdos Опубликовано 13 февраля, 2012 #91 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 февраля, 2012 С полем всех! Slavdos Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ВАЙС Опубликовано 13 февраля, 2012 #92 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 февраля, 2012 отлично провели время!пусть не взяли лису, но зато великолепно пообщались все вместе с друзьями. B) а ошибки будем учитывать и делать выводы...как это будет выглядеть на практике - скоро увидите :D ВАЙС Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Viktor22 Опубликовано 13 февраля, 2012 #93 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 февраля, 2012 (изменено) Все правильно! Даже не чего комментировать Ваши высказывания. Я пытался объяснить Виктору в третьем загоне, что он не прав и какого "крейсера" он пошел на линию стрелков. В ответ услышал, -Что была команда идти на солнце... Хорошо! Команду исполнил, но как можно было пойти наперерез правого фланга загонщиков, для меня остается загадкой до сих пор. Думаю, что просто устал человек.Вины с себя не снимаю. НО Если бы еще те, кто шел слева не молчали, то я точно бы знал, куда идти. А- то справа орали, а слева тишина.... я ж не рентген и не тепловизор, чтоб через деревья видеть. Это ,кстати, не впервый раз. Минуту покричат и заглохли. Изменено 13 февраля, 2012 пользователем Viktor22 Viktor22 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Gato Опубликовано 13 февраля, 2012 #94 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 февраля, 2012 Вины с себя не снимаю. НО Если бы еще те, кто шел слева не молчали, то я точно бы знал, куда идти. А- то справа орали, а слева тишина.... я ж не рентген и не тепловизор, чтоб через деревья видеть. Это ,кстати, не впервый раз. Минуту покричат и заглохли.Парни местные, возможно делали "разведку боем". Левых, Вы не должны были слышать. Команда была кричать в загон т.е. влево. Для меня тоже третий загон был загадкой. Карту леса не видел. На инструктаже понял только, что должен был веер в конце, зверь там был точно. Сам видел круги возле дерева, лиса не могла понять куда ей бежать, Владимир(влад) тоже видел следы, свежие. Прорыв лиса был в середине загона--100% Gato Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Viktor22 Опубликовано 13 февраля, 2012 #95 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 февраля, 2012 Сам видел круги возле дерева, лиса не могла понять куда ей бежать, Владимир(влад) тоже видел следы, свежие. Прорыв лиса был в середине загона--100%Значит, судьба ей была еще пожить :rolleyes: Viktor22 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ВАЙС Опубликовано 13 февраля, 2012 #96 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 февраля, 2012 (изменено) Вины с себя не снимаю. НО Если бы еще те, кто шел слева не молчали, то я точно бы знал, куда идти. А- то справа орали, а слева тишина.... я ж не рентген и не тепловизор, чтоб через деревья видеть. Это ,кстати, не впервый раз. Минуту покричат и заглохли.Витя, ты конечно молодец, что признаёшь вину.как говорится - чистосердечное признание облегчает степень наказания :lol: тем не менее, ты же охотник, а не "турист"!ты должен иметь КОМПАС! он у тебя есть?и даже если ты не в состоянии ориентироваться в лесу - ты можешь спокойно достать компас и по нему понять как выйти.но ты этого не сделал...то ли у тебя нет компаса (что является нарушением правил охоты), то ли ты не умеешь ориентироваться в лесу (что является показателем низкого уровня охотника).загоны там были не большие, так что даже на незнакомой местности можно спокойно понять куда идти.тем более, что Сергей (егерь) давал чёткие указания по направлению движения.давай теперь выясним второй вопрос.помогай нам всем разобраться - КТО был слева от тебя? кто там шёл?нам надо понять, чтобы вычислить этого "тихушника"!это уже не первый раз, когда я вижу "тихушников" на наших загонах.поймите, это не шутки!ну ведь рано или поздно это печально кончится, не дай Бог!ведь пристрелят и всё... :huh: НЕЛЬЗЯ ИДТИ МОЛЧА ПО ЗАГОНУ!!!! Изменено 13 февраля, 2012 пользователем ВАЙС ВАЙС Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Viktor22 Опубликовано 13 февраля, 2012 #97 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 февраля, 2012 (изменено) А может пора заканчивать разбор полетов? Я ведь тоже могу начинать вспоминать чужие ошибки, но делать этого не буду. Тебе Серега расскажет , если захочет, о чем я. И наказывать имеет право только он, как организатор. Ты уж извини. B) Мы же не промысловики и не спецназ по зачистке леса, в конце- концов.Раз уж люди собрались отдохнуть, потусить и поохоиться (именно в таком порядке), то не стоит превращать это в анализ производительности и влияние роли членов команды на этот показатель, ок? Среди нас хватает новичков. И это же хорошо. Я сам в охоте новичок и благодарю команду за лояльность и понимание к таким как я. Изменено 13 февраля, 2012 пользователем Viktor22 1 Viktor22 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Мишаня 74 Опубликовано 13 февраля, 2012 #98 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 февраля, 2012 Да хорош ВАМ,вот возьмём в следующий раз ТРИ,ЧЕТЫРЕ,лучше ПЯТЬ.... :D ,и всё будет нормально. Мишаня 74 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Фокин А. Опубликовано 13 февраля, 2012 #99 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 февраля, 2012 (изменено) Пора закупать фанатские дудки или подобное что бы тратить меньше усилий,а эффект был не хуже голоса.По всей видимости не у всех позволяет здоровье горланить перемещаясь по пересеченке и смотря на компас да еще и в -20.На фаншопе дудки по цене до ста рублей цвета патриотичные судя по описанию дудит как паровоз.Или трещотки,не хочет загонщик кричать тихорится дал ему трещоточку такую и на пару веселых загончиков для примера а другие тихушники задумаются над участью своей и напрягут гланды чтобы команда могла с достоинством сказать .......здесь лис больше нет! Изменено 13 февраля, 2012 пользователем Фокин А. Фокин А. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
пиф паф Опубликовано 13 февраля, 2012 Автор #100 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 февраля, 2012 Витя, ты конечно молодец, что признаёшь вину.как говорится - чистосердечное признание облегчает степень наказания :lol: тем не менее, ты же охотник, а не "турист"!ты должен иметь КОМПАС! он у тебя есть?и даже если ты не в состоянии ориентироваться в лесу - ты можешь спокойно достать компас и по нему понять как выйти.но ты этого не сделал...то ли у тебя нет компаса (что является нарушением правил охоты), то ли ты не умеешь ориентироваться в лесу (что является показателем низкого уровня охотника).загоны там были не большие, так что даже на незнакомой местности можно спокойно понять куда идти.тем более, что Сергей (егерь) давал чёткие указания по направлению движения.давай теперь выясним второй вопрос.помогай нам всем разобраться - КТО был слева от тебя? кто там шёл?нам надо понять, чтобы вычислить этого "тихушника"!это уже не первый раз, когда я вижу "тихушников" на наших загонах.поймите, это не шутки!ну ведь рано или поздно это печально кончится, не дай Бог!ведь пристрелят и всё... :huh: НЕЛЬЗЯ ИДТИ МОЛЧА ПО ЗАГОНУ!!!!Вась хорош правда,я смотрю кто и что,пока страшного ничего не случилось,то что кто то шел молча то это по всей видимости я сказал, чтобы не шумел возле линии номеров так ка предролагалось что загон будет там же но с другой стороны. пиф паф Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.